Autore Topic: Ricorso??  (Letto 10483 volte)

Offline Mustoinpiega

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Re:Ricorso??
« Risposta #15 il: 22 10 2012, 07:29:22 »
la foto è stata fatta da un velox fisso sulla superstrada fi-pi-li :dash:

Offline Tribal_Dragon

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Re:Ricorso??
« Risposta #16 il: 22 10 2012, 10:02:50 »
la foto e' stata fatta con una postazione FISSA sulla FI-PI-Li.. anche se non ho ancora capito quale postazione sia :mmm:

(non avevo visto il commento di Musto  :stica: )



infatti l'unica via e' la "non certezza" di chi ha commesso l'infrazione perche ci sono due veicolo..

ma dalla foto si vede che l'altra moto e' parecchio piu avanti e quindi, salvo una velocita nettamente superiore, non puo' essere stata lei a far scattare il velox  :-(
Su internet si può essere chi si vuole. E' strano il fatto che molte persone scelgano comunque di essere stupide

Cit.

Offline hant82

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Re:Ricorso??
« Risposta #17 il: 22 10 2012, 13:25:30 »
potrebbe anche starci il ragionamento di tribal...il dispositivo c'è scritto sul verbale se era omologato oppure no?

Offline calabroleso

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Re:Ricorso??
« Risposta #18 il: 22 10 2012, 14:36:35 »
no ragazzi, lasciate stare la storia delle omologazioni, è una mezza leggenda metropolitana. il fatto che sulla foto ci siano due veicoli basta a rendere inapplicabile la contestazione perchè, seppur flebile, il dubbio c'è. per quanto nè sò, essendo dell'ambiente, il verbale è da annullare, noi neppure lì spediamo se non c'è la certezza riguardo il trasgressore.
« Ultima modifica: 22 10 2012, 14:42:13 da calabroleso »
Nec sine Marsis nec contra Marsos triumphari posse!

Offline gentleman-ico

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Re:Ricorso??
« Risposta #19 il: 22 10 2012, 15:23:33 »
l'omologazione scaduta dello strumento è la tesi più sfruttata e sfruttabile...altro che leggende metropolitana(esiste per giunta un decreto in materia vagliato dal ministero delle infrastrutture...non pizza e fichi insomma)  :-)

come detto a musto.....mi sa che deve pagare (se fosse il veicolo a destra a far scattare il sistema....andrebbe ad una velocità tale ben al di sopra della capacità percettiva del velox......quindi il dubbio è nullo)

PS se perde l'eventuale ricorso non c'è il raddoppio dell'ammenda? non vorrei essere inesatto visto che sono cambiate un po di cosine legislative in questi 2-3 anni
chi è informato che parli  :stica:
« Ultima modifica: 22 10 2012, 15:29:10 da manicodapaura »
Chi non risparmia le sue critiche a nessun genere di uomini, dimostra di non avercela con nessun uomo, ma di detestare tutti i vizi.

Offline gigio

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Re:Ricorso??
« Risposta #20 il: 22 10 2012, 16:02:47 »
diciamo che da quel che mi risulta è buona norma del GdP non raddoppiare mai la sanzione, ma la consuetudine non esclude il fatto che lo possa fare. Stesso discorso per le spese, che di solito, anche in caso di vittoria della causa, vengono lasciate a carico di ciascuna parte (in pratica se vinco il ricorso, le spese sostenute per tale procedimento non mi verranno rimborsate).
Ma resta che è consuetudine, non norma.
Così come per il Prefetto vale la consuetudine opposta, anch'essa però non automatica.
Va molto sull'umore.
Tale discorso è ovviamente valdo anche sulla probabilità di vincere il ricorso. Se venisse accettata la tesi che per la sanzione si debba avere la certezza al di là di ogni dubbio, il fatto che sia presente una seconda moto giustificherebbe l'accoglimento del ricorso: l'accertamento dell'infrazione non è al di là di ogni dubbio data la presenza dell'altra moto nell'inquadratura. Però, il GdP può decidere anche sulla base del buon senso e stabilire che l'altra moto, per poter interferire, dovrebbe viaggiare a "velocità curvatura".
Dico che deciderebbe col "buon senso" perchè un buon avvocato potrebbe obiettare che chi decide non è un esperto di dinamica, per cui, a meno di una perizia tecnica, non può essere in grado di stabilire se l'interferenza nel rilevamento dell'infrazione possa essere stata sostanziale o meno.
Il fatto è che per aver la quasi certezza di vincere la causa, bisognerebbe appoggiarsi ad un avvocato specializzato in quell'ambito del diritto, con una ovvia levitazione dei costi.
A quel punto siamo sicuri che pagare la multa non costi meno?
Compito in classe di scrittura creativa. La maestra dice: "voglio che il vostro tema tratti dei 3 valori fondamentali della vita: religione, nobiltà e famiglia. Il tutto condito da un po' di suspance..."
SVOLGIMENTO:
"Mio Dio! - disse la Contessa- Sono incinta!....e non so di chi...!!!"

Offline gentleman-ico

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Re:Ricorso??
« Risposta #21 il: 22 10 2012, 16:10:49 »
io sapevo il contrario gigio :fifi:
nel senso che PER LEGGE se perdi il ricorso non puoi pagare meno del doppio dell'importo . Ma ripeto magari mi sbaglio  :lamp1:

Offline calabroleso

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Re:Ricorso??
« Risposta #22 il: 22 10 2012, 17:03:00 »
manico sò bene di cosa parli ma la cosa l'ho definita "leggenda metropolitana" proprio perchè era diventata la norma fare ricorso per l'omologazione e le varie amministrazioni si sono quindi messe in regola, difficile ormai trovarne una in fallo, era solo per non fargli perdere tempo. il discorso dei due veicoli nella foto invece è molto più "concreto", credimi. ciò che dici tu riguardo la velocità talmente elevata da inficiare le prestazioni dell'apparecchio può essere vero ma come sai, in tribunale và tutto dimostrato e dubito che scomodino un team alla CSI per un ricorso. in genere stè cose funzionano molto più semplicemente, ci sono due veicoli? si. C'è la certezza oltre ogni ragionevole dubbio riguardo l'autore dell'infrazione? no: verbale nullo. come ho già detto, noi neppure avviamo la pratica di notifica in questi casi, i vigili invece lo fanno perchè, avendo dei diretti interessi economici, ci provano comunque, tanto la maggior parte degli utenti paga.

da accogliere in todo invece ciò che dice molto chiaramente Gigio riguardo le decisioni post-sentenza, spese e quant'altro, ciò che accade ogni giorno dentro le aule del GdP e gli uffici prefettizi è la consuetudine e può essere cambiata in qualsiasi momento, a "umore" come dice Gigio.
« Ultima modifica: 22 10 2012, 17:14:32 da calabroleso »

Offline gentleman-ico

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Re:Ricorso??
« Risposta #23 il: 22 10 2012, 17:30:37 »
beh a maggior ragione se devi portare in giudizio consulenze dinamiche....ti viene a costare più della multa

un motivo per fare ricorso deve essere supportato da dati incontrovertibili.....come i comuni si industriano per tenere sempre omologati e ben funzionanti le macchine tu devi dimostrare che l'eccesso di velocità potrebbe essere imputabile all'altro veicolo....

chiaramente può andarti anche di culo....quel giorno il giudice o il prefetto hanno la luna storta e non desiderano ascoltare il tecnicismo di turno....ma può andarti anche male...e stiamo parlando di quasi 2000 euro da sommarsi alle spese processuali :fifi:

musto che dici ti va di giocare alla roulette russa? :angelo:

Offline calabroleso

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Re:Ricorso??
« Risposta #24 il: 22 10 2012, 18:25:19 »
manico basta insinuare il dubbio argomentandolo per bene, non serve una costosissima perizia tecnica. fatto ciò neppure il più scrupoloso dei GdP può permettersi di sottoporre l'accaduto ad esame tecnico proprio per i costi di cui parli.  per carità, che sia una specie di roulette russa è assodato, come per tutti i ricorsi, ma secondo me qui ci sono solide basi per un tentativo.
poi va da se che la decisione spetta al marchettaro... :emo: ops, pardon, a Musto ;-)

Offline hant82

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Re:Ricorso??
« Risposta #25 il: 22 10 2012, 21:57:08 »
ma guardate che quando si redige un ricorso i motivi di nullità possono essere molteplici, non c'è mica l'obbligo di metterne solo uno...tanto se il motivo è superfluo o assorbito da un altro più valido lo stabilisce il giudice, tu intanto lo scrivi che non si paga mica...

Offline Danyele

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Re:Ricorso??
« Risposta #26 il: 23 10 2012, 09:36:16 »
io ti consiglio di fare ricorso... hai tempo 60 giorni per farlo, ma nel mentro devi inviare alla polizia i dati del conducente, in modo che nel frattempo procedono con la decurtazine dei punti... ricordati che è importante...

fatto questo, comincia a cercare il Decreto Prefettizio della strada in questione; su questo documento ci sono scritti i tratti chilometrici delel strade in cui è possibile derogare all'obbligo della contestazione immediata... altra cosa, se puoi fai una passeggiata sul posto verifica se c'è la prsenza di cartelli, la distanza di essi dal velox, e se c'è il cartello sul velox che è obbligatorio, in più devi richiedere sull'eventuale ricorso la presentazione dei documenti di taratura e omologazione dell'apparecchio...

in due anni ho fatto due ricorsi velox e vinti entrambe, uno lo presi io sulla salaria, vinto a mani basse; il 2° fatto per serena per un velox preso sull' Aurelia con la macchina, vionto anche quello qualceh giorno fa!!!  :birra:  :up:  :ecc:   

ti confermo che facendo  il ricorso al GdP non raddoppia la sanzione in caso di respinta, al contrario dovrebbe raddoppiare se il ricorso lo fai al Prefetto...

altra cosa, che io sappia nella foto non devono comparire due mezzi, perchè è difficile stabilire quale dei due ha commesso l'infrazione, ma ha ragione anche manico,  :mmm: 

io il ricorso lo farei :parDon:

ti metto il topic del ricorso che ho fatto e vinto io:
http://www.hornet.it/b8_aspetti-legali-c-d-s/t8619_seo/

e quello vinto da Serena una settimana fa:
http://www.hornet.it/b8_aspetti-legali-c-d-s/t30564_ricorso-velox-gdp-rinviato/

 :ciao:
Se la gente parla male di te “alle tue spalle”.... vuol dire che sei sempre un passo avanti!


Offline Tribal_Dragon

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Re:Ricorso??
« Risposta #27 il: 23 10 2012, 09:53:01 »
altra cosa, se puoi fai una passeggiata sul posto verifica se c'è la prsenza di cartelli, la distanza di essi dal velox, e se c'è il cartello sul velox che è obbligatorio,

c'e' un bel cartello che ti avverte circa 200-300 metri prima del velox
c'e' un bel cartello sopra il velox

i velox sono ben visibili e purtroppo/per fortuna sono tutti situati all'ingresso della prima area di sosta successiva apputno al cartello che avverte del controllo elettronico di velocita


Offline Tribal_Dragon

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Re:Ricorso??
« Risposta #28 il: 23 10 2012, 10:07:52 »
non faccio la maestrina.. ho solo spiegato come e' la situazione sulla Fi-Pi-LI

quei velox sono ben visibili, li puoi prendere se sei distratto.. a me spesso capita, che conoscendo appunto dove sono, sovrapensiero freni all'ultimo..  dicevo solo che il ricorso se lo si vuol fare va basato su tutto ma non sulla scarsa segnalazione

Offline degio1975

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Re:Ricorso??
« Risposta #29 il: 23 10 2012, 19:32:30 »
 :ciao: se non ricordo male, deve essere chiaro il P.U. che accerta l'infrazione e se non è identificabile P.U. la multa è nulla.



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