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Hornet => Modifiche Motoristiche\Ciclistica => Topic aperto da: Paolomis - 11 02 2009, 17:50:58

Titolo: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 11 02 2009, 17:50:58
ciao a tutti, sto lavorando anche io sulla forcella.... in estate montero un mono ohlins e sto piano piano modificando tutto il resto per la nuova ciclistica......

le modifiche ausiliarie sono:

piega bassa pbr
pompa nissin radiale
tubi treccia
pastiglie braking cm55



la forcella invece la sto rivedendo integralmente:

molle progressive Wp

(http://www.wrs.sm/img/ebay/euro-racing/IMG_0237.JPG)

Olio WP 10w

(http://www.wrs.sm/img/ebay/euro-racing/OLIO.JPG)

Kit Pompanti Andreani

(http://www.wrs.sm/img/ebay/wrs/IMG_3634.JPG)


Sono indeciso se aggiungere anche i tappi per la regolazione del precarico....

(http://www.oramitalia.com/images/prodotti/immagine_003.jpg)


CHE NE PENSATE? CONSIGLI?
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: carteo76 - 18 02 2009, 07:56:00
L'intervento all'anteriore portebbe andar bene......... informati se esiste un kit cartucce per la tua forcella e poi valuta i due interventi.
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 18 02 2009, 08:54:42
si le cartuccie esistono ma costano circa 900 euro.... mi sembra eccessivo......
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: supertrex - 18 02 2009, 09:52:04
l'unico vero problema dell'hornet è proprio il reparto sospensioni..spingendo forte si mette in crisi tutta la ciclistica..

l'intervento che fai già migliora molto il comportamento...ma devi lavorare molto anche di retrotreno..anche se l'originale lavora egregiamente e lo si vede dal consumo delle gomme...non lavorerebbe in sintonia con il nuovo lavoro fatto alle forcelle.

Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: gentleman-ico - 18 02 2009, 10:21:43
900 euro la cartuccia??? ma sono pazzi o cosa????  sul mono posteriore non estiste una molla aftermarket più dura???? :mmm:
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: carteo76 - 18 02 2009, 14:22:45
Capisco che il costo delle cartucce forcella è elevato ma è elevato anche il risultato in termini di ciclistica.
Tieni presente che comprando le molle,  i pompanti, l'olio ed i registri precarico comunque spendi minimo 350 euro...... per avere che cosa??? ...............................una forcella più dura con dei tappi che regolano solo il precarico!!

Mentre se acquisti il kit cartucce ottieni una forcella del tutto regolabile!!

Secondo quanto hai scritto sopra.......ravvisi anche l'acquisto di un monoammortizzatore....... quindi ben venga l'acqusto di un kit cartucce!
Questo è il mio pensiero personale sull'argomento.
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: gentleman-ico - 18 02 2009, 14:50:30
con 900 euro più eventuale manodopera si può acquistare una forcella seria!
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 18 02 2009, 15:31:35
grazie a tutti per le risposte..... in realtà non sono stato preciso...... perche 900 euro si, ma parliamo di cartuccie Matris..... per WP o Ohlins siamo sui 900 cadauna...... secondo me come primo passo questo che sto facendo è sufficiente.... fra un paio di mesi monto pure il mono Ohlins... e vedremo come andrà..... poi appena dovessi ravvisare che la forca entra di nuovo in crisi beh a quel punto si vedra.........
certo lo so non avro mai una regolazione completa e veloce come una cartuccia completa puo assicurare.... ma onestamente spendere 2000 euro per cartuccie da competizione mi sembra eccessivo..... magari un giorno proverò le matris......
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: gentleman-ico - 18 02 2009, 15:39:55
grazie a tutti per le risposte..... in realtà non sono stato preciso...... perche 900 euro si, ma parliamo di cartuccie Matris..... per WP o Ohlins siamo sui 900 cadauna...... secondo me come primo passo questo che sto facendo è sufficiente.... fra un paio di mesi monto pure il mono Ohlins... e vedremo come andrà..... poi appena dovessi ravvisare che la forca entra di nuovo in crisi beh a quel punto si vedra.........
certo lo so non avro mai una regolazione completa e veloce come una cartuccia completa puo assicurare.... ma onestamente spendere 2000 euro per cartuccie da competizione mi sembra eccessivo..... magari un giorno proverò le matris......

ecco adesso mi trovo! 1800 euro LOL ma per carità! con 1800 euro ci si compra un avantreno da superstock! vai tranquillo che oltre certi livelli la spesa aumenta esponenzialmente mentre i benefici si sentono solo per chi davvero guida da pazzo  ;-)
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Luc@ - 19 02 2009, 20:08:27
ecco adesso mi trovo! 1800 euro LOL ma per carità! con 1800 euro ci si compra un avantreno da superstock! vai tranquillo che oltre certi livelli la spesa aumenta esponenzialmente mentre i benefici si sentono solo per chi davvero guida da pazzo  ;-)

più che pazzo direi professionista in pista che riesce a percepire le minime differenze!

Luc@
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 27 02 2009, 19:10:08
Ciao a tutti, come avevo detto mi sono preso un po di tempo per fare un report adeguato delle modifiche da me apportate alla forcella.... i prodotti usati li trovate all'inizio del topic... iniziamo....

la primissima sensazione è stata disarmante.... non riuscivo a prendere feeling con il manubrio, troppo largo troppo pronunciato in basso.... ma e dico MA, tempo 10 minuti mi sono ricreduto instantaneamente....  il feeling con il manubrio è diventato perfetto, subito dopo sono iniziati i problemi con la pompa radiale... mi sembrava moscia.... ma anche la tornato a casa ho notato che era regolata al minimo.... portando la rondella a 1 la frenata (con pastiglie ancora originali) è diventata impressionante.... sono riuscito a fare il mio primo stoppie... ma andiamo al top... la forcella.. ragazzi credemi sono assolutamente felice di aver speso sti soldi.. ha una compostezza e al contempo una modularita sulle irregolarita dell'asfalto impressionante... il precarico dato dai tappi oram l'ho lasciato ad 1, penso che potrebbe essere necessario soltanto in pista e dopo un po di km macinati aumentare il precarico di 1 o 2 tacche ma non di piuu.... le WP e i Pompanti Andreani svolgono un ruolo eccellente e sopratutto il ritorno è veramente notevole....  vi dico la verita non posso dire se la forcella sia adesso paragonabile a quella di una super sportiva perche non ne ho mai provate, ma di sicuro fra le naked di serie da me provate questa modifica rende la showa veramente una spanna sopra le altre..penso che molto sia merito dei pompanti che rendono estremamente piu modulato il ritorno inoltre con questi l'olio da usare è il 5w e non il 15 come le molle prescrivono......

se avete domande chiedere pure...ecco un po di foto



(http://img19.imageshack.us/img19/6983/tnimmagine007ve0.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/img19/6983/tnimmagine007ve0.jpg)
(http://img23.imageshack.us/img23/7614/tnimmagine006dm2.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/img23/7614/tnimmagine006dm2.jpg)
(http://img7.imageshack.us/img7/2069/tnimmagine005cm1.th.jpg) (http://img7.imageshack.us/img7/2069/tnimmagine005cm1.jpg)
(http://img27.imageshack.us/img27/1083/tnimmagine004xc5.th.jpg) (http://img27.imageshack.us/img27/1083/tnimmagine004xc5.jpg)
(http://img9.imageshack.us/img9/522/tnimmagine003km1.th.jpg) (http://img9.imageshack.us/img9/522/tnimmagine003km1.jpg)
(http://img10.imageshack.us/img10/320/tnimmagine002wv9.th.jpg) (http://img10.imageshack.us/img10/320/tnimmagine002wv9.jpg)
(http://img10.imageshack.us/img10/1641/tnimmagine001sr9.th.jpg) (http://img10.imageshack.us/img10/1641/tnimmagine001sr9.jpg)
(http://img13.imageshack.us/img13/4053/immagine008ml4.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/img13/4053/immagine008ml4.jpg)
(http://img18.imageshack.us/img18/2442/immagine007mb9.th.jpg) (http://img18.imageshack.us/img18/2442/immagine007mb9.jpg)
(http://img19.imageshack.us/img19/9451/tnimmagine008zi9.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/img19/9451/tnimmagine008zi9.jpg)
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: maverik46 - 03 03 2009, 23:41:11
Ciao paolomis, complimenti per la bimba. Mi diresti che marca e modello è il manubrio che hai comprato?Si caricano maggiormente i polsi?Grazie  :lamp1:
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 04 03 2009, 10:16:57
PBR 1023 Piega basssa Color Canna di fucile..... bellissimo e estremamente comodo....
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: riky90sr - 31 03 2009, 22:07:24
COSA CAMBIA NELLA GUIDA?
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 01 04 2009, 10:41:42
insieme al mono Ohlins il feeling è quasi da supersportiva....
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: riky90sr - 01 04 2009, 11:44:22
ma nn è + scomoda da guidare?
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 01 04 2009, 20:16:42
no è solo piu rigida e un po caricata avanti.. assolutamente incredibile...
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: riky90sr - 01 04 2009, 20:32:20
 :bastard:
ma qnt avete speso in tot?
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 01 04 2009, 21:22:30
ma io e chi altro???? :bastard:  :bastard:  :bastard:
mi reputo un pazzo solitario.. cmq sulla mia moto ci sono circa 3000 euro di roba....

3 foto della modifica finale....

commenti please...

(http://img15.imageshack.us/img15/9390/immagine003twf.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/img15/9390/immagine003twf.jpg)

(http://img25.imageshack.us/img25/4641/immagine001r.th.jpg) (http://img25.imageshack.us/img25/4641/immagine001r.jpg)
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: riky90sr - 01 04 2009, 21:24:33
lo sei davvero
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: mimmuzzo - 02 04 2009, 09:37:59
ma io e chi altro???? :bastard:  :bastard:  :bastard:
mi reputo un pazzo solitario.. cmq sulla mia moto ci sono circa 3000 euro di roba....

3 foto della modifica finale....

commenti please...

(http://img15.imageshack.us/img15/9390/immagine003twf.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/img15/9390/immagine003twf.jpg)

(http://img25.imageshack.us/img25/4641/immagine001r.th.jpg) (http://img25.imageshack.us/img25/4641/immagine001r.jpg)


Non sei solo Paolino anch'io sono "ammalato"!
La mia bimba è in fase di elaborazione la parte motore è quasi finita( al momento 101 cv al banco) , la ciclistica inizia la prossima settimana con modifica forcella Kservice ( molle pompanti tappi precarico regolazione idraulica in estensione) e ricerca mono on progress.

Impressioni: ottime l'unica cosa un portatarga non ci starebbe male.

Ciao e complimenti per il tuning! :up:

Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 02 04 2009, 11:19:41
al motore cosa hai fatto? Perche 101cv sono tantini alla ruota, anche fuori le possibilità della hornettina.... anche a me originariamente mi avevano segnato 105cv alla ruota ma poi capendo un po il funzionamento dei banchi inerziali ho capito che basta cambiare qualche fattore di correzione che i cv scendono e di molto... alla fine con i parametri standard usati da ferracci ossia correzione ECC e lisciatura 3 ho tirato circa 95cv... penso che smagrendola un pelo a 96 ci arrivi.. ma preferisco evitare perche è gia bilanciata cosi...  andare ad affaticare il motore non mi va..... considera che le Hornet Cup 2008 hanno circa 99/100cv ma hanno effettuato la lucidatura dei condotti.... penso che oltre non si possa andare... cmq fammi sapere..... sono curioso...
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: mimmuzzo - 02 04 2009, 11:29:43
al motore cosa hai fatto? Perche 101cv sono tantini alla ruota, anche fuori le possibilità della hornettina.... anche a me originariamente mi avevano segnato 105cv alla ruota ma poi capendo un po il funzionamento dei banchi inerziali ho capito che basta cambiare qualche fattore di correzione che i cv scendono e di molto... alla fine con i parametri standard usati da ferracci ossia correzione ECC e lisciatura 3 ho tirato circa 95cv... penso che smagrendola un pelo a 96 ci arrivi.. ma preferisco evitare perche è gia bilanciata cosi...  andare ad affaticare il motore non mi va..... considera che le Hornet Cup 2008 hanno circa 99/100cv ma hanno effettuato la lucidatura dei condotti.... penso che oltre non si possa andare... cmq fammi sapere..... sono curioso...

Ma io non sono un esperto del banco ho la mappatura che mi sono fatto stampare  :mmm: ( per cui potrebbere essere come dici tu, o essere una potenza all'albero?), io ho fatto scarico completo filtro e centralina rapid 3 ( iniezione,anticipo, limitatore) aggiunto modulo elimina lamda e speedo.

Chiederò al meccanico chiarimenti se la potenza è alla ruota o all'albero.

Comunque va che è una meraviglia ha molta piu' spinta e non solo agli alti.
 :lamps:

Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: mimmuzzo - 02 04 2009, 11:36:28
Scusate tutti per l'O.T. solo ora mi sono ricordato che qui si parlava di forcelle!  :dash:
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Luc@ - 02 04 2009, 11:45:17
Scusate tutti per l'O.T. solo ora mi sono ricordato che qui si parlava di forcelle!  :dash:

no, ti banno lo stesso!  :gRgR:  :gRgR:



 :LoL:  :LoL:  :LoL:

Luc@
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: mimmuzzo - 02 04 2009, 11:53:20
no, ti banno lo stesso!  :gRgR:  :gRgR:



 :LoL:  :LoL:  :LoL:

Luc@


 :Upps:  :fifi:
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 02 04 2009, 12:10:56
Ma io non sono un esperto del banco ho la mappatura che mi sono fatto stampare  :mmm: ( per cui potrebbere essere come dici tu, o essere una potenza all'albero?), io ho fatto scarico completo filtro e centralina rapid 3 ( iniezione,anticipo, limitatore) aggiunto modulo elimina lamda e speedo.

Chiederò al meccanico chiarimenti se la potenza è alla ruota o all'albero.

Comunque va che è una meraviglia ha molta piu' spinta e non solo agli alti.
 :lamps:



si parla di rapid.... quindi puo essere che siano variazioni..... inoltre ha anche la regolazione dell'anticipo quindi quella spinta maggiore che senti sara dettata senza dubbio da questo...occhio a non farti spostare in alto il limitatore...puo seriamente danneggiare il motore...sicuramente avrasi una coppia piu in basso....
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: supertrex - 02 04 2009, 14:35:04
non andiamo fuori tema....altrimenti non ci capisco una mazza :gRgR:  :bastard:
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 02 04 2009, 18:38:17
giusto....

ecco qualche particolare in alta definizione

(http://img258.imageshack.us/img258/9132/immagine002.th.jpg) (http://img258.imageshack.us/my.php?image=immagine002.jpg)

(http://img23.imageshack.us/img23/3381/img2000bjw.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=img2000bjw.jpg)

(http://img264.imageshack.us/img264/3444/img2001.th.jpg) (http://img264.imageshack.us/my.php?image=img2001.jpg)

(http://img16.imageshack.us/img16/6529/img2002t.th.jpg) (http://img16.imageshack.us/my.php?image=img2002t.jpg)

(http://img516.imageshack.us/img516/9872/img2003.th.jpg) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=img2003.jpg)
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: albume - 12 04 2009, 20:42:57
Scusa Moderatore, ma ormai il discorso si è allargato,   :LoL:  Volevo chiedere a paolomis una cosa: guardando le foto della tua moto vedo che al fondo dei collettori c'è come un rigonfiamento che pare il catalizzatore del modello 06, mi puoi dire di che si tratta ? Grazie e scusate la divagazione.. :-)
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 12 04 2009, 21:06:56
si ti riferisci a quella specie di lattina.... non so....non è un catalizzatore... perche nel disegno tecnico è chiamato "attacco collettore secondario" o qualcosa del genere, non impatta sul sound perche è vuoto e non presenta materiale fonoassorbente all'interno...probabilmente è un qualcosa che gli ha permesso di ottenere l'omologazione...........ma di fatto romba uguale...
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: albume - 12 04 2009, 21:35:49
Grazie Paolomis per le due (2) risposte. buone pieghe  :-)
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: pece83 - 12 04 2009, 21:52:25
ma io e chi altro???? :bastard:  :bastard:  :bastard:
mi reputo un pazzo solitario.. cmq sulla mia moto ci sono circa 3000 euro di roba....

3 foto della modifica finale....

commenti please...

(http://img15.imageshack.us/img15/9390/immagine003twf.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/img15/9390/immagine003twf.jpg)

(http://img25.imageshack.us/img25/4641/immagine001r.th.jpg) (http://img25.imageshack.us/img25/4641/immagine001r.jpg)


3000 euro di roba??? complimenti bella bestiola!! a parte il terminale che nn mi piace molto  :emo: ma credo che tu abbia preso tutto l'impianto di scarico dell'arrow completo, sbaglio?? personalmente mi piace, come terminale, il termignoni o l'ixil. :birra:
 io stavo pensando fra un po di mettere mano alla forcella effettuando le tue stesse modifiche: molle, olio e pompanti. il mec mi ha detto all'incirca sui 320 eur...ci puo stare??

cmq ancora complimenti per i tuoi 95 cv alla ruota!! :uRlo:
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: Paolomis - 12 04 2009, 23:29:13
grazie per i complimenti.....beh quello alla ciclistica è stato il lavoro piu soddisfacente fatto sulla moto.... 320 euro tutto compreso è regalato...anche troppo poco se conti che le molle costano 125 euro (ohlins o WP), 135 i pompanti andreani, e 100 i tappi della oram, mettici pure la manodopera (ti assicuro che il lavoro c'è) siamo a circa 250 euro di manodopera..... informati se i 350 sono tutto compreso.... oppure solo la manodopera... eventualmente per i componenti rivolgiti alla Wrs evotech di san marino...hanno prezzi ottimi.......
Titolo: Re: Modificare forcella hornettina 07
Inserito da: pece83 - 13 04 2009, 11:38:14
350 tutto compreso...i prezzi dei componenti sono praticamente gli stessi che mi ha detto il mec. non so se ha considerato i tappi. :mmm: