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Tutorial, Guide e Consigli => VIDEOTUTORIAL E GUIDE di Manutenzione => Topic aperto da: Luc@ - 30 07 2009, 17:11:22
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Salve ragazzi,
trovandomi a dover stringere le ghiere del cannotto di sterzo per lo stesso problema descritto qui:
Scatto in frenata (http://www.hornet.it/Forum/Meccanica-Manutenzione/3288-Scatto-in-frenata/)
ho fatto un pò di foto. Purtroppo non avevo a portata di mano la videocamera altrimenti vi avrei deliziato con un altro videotutorial! :stica: Spero che solo con le foto sia abbastanza comprensibile. L'operazione è stata effettuata su un'hornet 2005 ma va benissimo anche per i modelli precedenti/successivi. Per ingrandire le foto basta cliccarci sopra! ;-)
Innanzittutto svitare le viti che tengono la strumentazione alla piastra superiore:
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/001.jpg)
Togliere la piastra superiore del manubrio (in questo caso io ho gli adattatori Rizoma ma quello originale sono in ogni caso 4 viti):
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/002.jpg)
Allentare le viti della piastra superiore da entrambi i lati:
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/003.jpg)
Allentare anche il dado del piantone:
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/004.jpg)
A questo punto bisogna alzare la ruota anteriore. Io ho utilizzato 2 crick di auto puntati sotto le alette anteriori della coppa dell'olio. Mettendo la moto sul cavalletto posteriore e alzandola con 2 crick è risultata una soluzione abbastanza stabile per il lavoro che si deve fare:
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/005.jpg)
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/006.jpg)
Dopo aver alzato la moto (bastano pochissimi Cm da terra, l'importante che sia libera) svitare completamente il dado del piantone e finire di allentare le viti di serraggio del ponte superiore:
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/007.jpg)
Adesso non è così difficile riuscire a sfilare la piastra superiore:
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/008.jpg)
[imgt]http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/009.jpg[/img]
Dopo aver tolto la piastra superiore accederemo direttamente ai dadi di regolazione del cuscinetto di sterzo:
[imgt]http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/010.jpg[/imgt]
Adesso bisogna svitare il controdado e si procederà innanzitutto ad allargare le alette della rondella di sicurezza (da entrambi i lati):
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/011.jpg)
Dopo aver liberato il controdado, svitare completamente la ghiera e sfilare la rondella di sicurezza:
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/012.jpg)
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/013.jpg)
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/014.jpg)
Con una chiave a settore si può serrare direttamente la ghiera di regolazione del cuscinetto. Non stringere troppo, io ho fatto circa mezzo giro! dopo aver stretto la ghiera, muovere la ruota a destra e sinistra più volte per verificare che giri scorrevolmente e che non faccia scatti. Il movimento deve risultare scorrevole, fluido, senza scatti.
(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/015.jpg)
Dopo aver verificato la corretta scorrevolezza della sterzata, rimontare il tutto! fare attenzione a quando si rimonta il cestello della strumentazione. Assicurarsi che i 4 gommini siano in sede, infilare il cestello prima nella piastra inferiore e poi quella superiore.
Se avete la bussola per le ghiere, queste devono essere serrate a 27Nm! il bullone del piantone a 103Nm, i bulloni di seraggio del ponte superiore a 22Nm e i bulloni della piastra di blocco manubrio a 27Nm.
Luc@
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videotutorial??? :|: :Upps: :fifi: ..... no,no...grazie...è perfetto anche così :stica: :bastard: ...
:secret: il ragazzo da quando ha comprato la videocamera..riprende di tutto...e dico di tutto....
comunque....ottimo lavoro...chiaro ed impeccabile come sempre...magari il Prof sapesse fare certe cose :stica:
p.s: hai messo i crikketti sotto le alette??... :mmm: :mmm: ....
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in queste foto si, ho messo i crick e hanno retto bene! l'idea iniziale era quella di mettere una sbarra trasversale sotto il motore e poi alzare quella con i crick...ho fatto anche varie prove e la moto traballava sicuramente di meno...ma al momento delle foto me ne sono dimenticato e ho fatto quella con i crick sotto le alette! :dash: :dash: :dash: :dash: :dash:
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sbaglio o hai messo 2 volte la stessa foto alla fine?
cmq dopo quanti km hai dovuto stringerle?
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esatto! devo aggiustare l'ultima foto! ho stretto dopo 14.000Km ma il numero di Km non può essere preso come riferimento! dipende molto da che tipo di strade fai
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:-) allora il mio post è servito
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Ho effettuato la "regolazione". Devo ammettere che ho guadagnato stabilità in curva e soffro di meno delle buche sia in piega sia nel dritto ed ho eliminato quel "TAC sordo" in staccata. Ho un pò di difficolta nelle manovre in mezzo al traffico, forse perchè è un pò duro o forse perchè dovrò abituarmi.
Potrebbe essere una variante dello stabilizzatore di sterzo se lasciato più duro del normale?!
:lamp1:
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Ho effettuato la "regolazione". Devo ammettere che ho guadagnato stabilità in curva e soffro di meno delle buche sia in piega sia nel dritto ed ho eliminato quel "TAC sordo" in staccata. Ho un pò di difficolta nelle manovre in mezzo al traffico, forse perchè è un pò duro o forse perchè dovrò abituarmi.
Potrebbe essere una variante dello stabilizzatore di sterzo se lasciato più duro del normale?!
:lamp1:
non credo di aver perfettamente capito la domanda! :mmm:
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forse intende dire: posso stringere le ghiere del cannotto più del normale mimando e/o sostituendo la funzione dell'ammortizzatore di sterzo???
e ti rispondo io. ASSOLUTAMENTE NO. l'ammortizzatore di sterzo è progettato per funzionare solo quando c'è uno sbaccettamento e non nelle normali condizioni di guida che comprendono sia le manovre da fermo che le curve larghe e veloci
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grazie a questo foto tutorial ieri ho eseguito il lavoro però mi sorge un dubbio è normale che il controdado sopra la rondella di sicurezza si sviti con le mani senza troppa resistenza ? grazie a tutti e buonanotte :ciao:
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Luca scusami ma vorrei chiederti se l'utilizzo prolungato del cavalletto anteriore tradizionale che si inserisce sotto le forcelle,può causare anche il gioco (inteso come possibilità di allentare,smollare)di tutta la bulloneria che hai mensionato nel tuo fototutorial.... grazie per la delucidazione.
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ciao
lo scatto non centra con il canotto di sterzo (ALMENO nel MIO caso) ma proviene dai freni
ed è tutto regolare.
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@ventunghie: anche quando ho tolto il mio controdado superiore era molto molto allentanto...ecco il motivo di mettere del frenafiletti dopo aver eseguito l'operazione! :-)
@mikolo: L'uso prolungato del cavalletto anteriore non pregiudica assolutamente nulla! ;-)
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grazie luc@ :up: :up: :up:
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grande luca, intanto complimenti per la guida, le foto sono molto chiare...
io devo stringere le suddette ghiere, il problema è che ho stretto quella inferiore, del giusto, se la stringo troppo, sembra andare a scatti (premetto che ho ingrassato sia i cuscinetti della piastra inferiore, sia quelli della piastra superiore...)
cmq stavo dicendo...dopo aver stretto quella inferiore, devo stringere quella superiore...il problema è che stringendola mi si muove anche quella di sotto ... e non riesco ad allinearle per poi chiudere le 2 alette ...
?! come posso fare?! devo stringere un pò di più quella inferiore?? ...
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l'unica è usare 2 chiavi e girare in senso contrario quella di sotto! in ogni caso i Nm da applicare non sono tantissimi quindi avvitando un pò meno quella di sotto e poi stringere la superiore non dovrebbe causarti troppi problemi o noie! :-)
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raga!! grazie mille per questa piccola guida! oggi le ho strette anche io perchè sentivo il famoso tac ma quando prendevo le buche!!!
ora sembra tutto ok!!
e la guida anche è migliorata moltoooo :bastard:
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Se avete la bussola per le ghiere, queste devono essere serrate a 27Nm! il bullone del piantone a 103Nm, i bulloni di seraggio del ponte superiore a 22Nm e i bulloni della piastra di blocco manubrio a 27Nm.
Luc@
ma la bussola per ghiera che misura dev'essere? Grazie
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non ne ho idea! :bastard:
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grande Luc@, sempre preciso... credo che metterò in pratica il tutorial, anche perchè il mecca (un amico) mi ha detto che il mio sterzo non è molto fluido,(effettivamente pare fermarsi al centro muovendo lo sterzo a destra e sinistra) e che forse sono partiti i cuscinetti dello sterzo...magari mi evito una piccola spesa di 70 € + manodopera :@: :@:
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domanda banale al volo: ma per smontare anche la piastra inferiore devo praticamente a quel punto "calare" tutto l'anteriore. Giusto?
Grado di complessità?
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in teoria si.... togliendo i dadi si sfila tutto....... in quel caso però partirei dal togliere la ruota prima... poi sfili le forche, poi smonti le piastre, prima però credo ci sia anche il bloccasterzo....... insomma, con un po di manualita, e qualche attrezzo penso sia una difficoltà superabile..... :ciao:
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ma la ghiera per il canotto si può sapere che misura devo comprarla? :mmm: help me please!!!
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ghiera?
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ghiera?
questa! la chiave a settore per stringerla che misura dev'essere?
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(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/016.jpg)
basta un po di attenzione è scritto sulla chiave....52/55 :bastard:
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(http://www.hornet.it/images/tutorial/cannotto_sterzo/016.jpg)
basta un po di attenzione è scritto sulla chiave....52/55 :bastard:
con il cellulare la risoluzione lascia molto a desiderare...
grazie mille!!! :up:
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quindi quella per regolare il mono va benesecondo voi? :mmm: :lamps7:
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quindi quella per regolare il mono va benesecondo voi? :mmm: :lamps7:
no
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qual'è la misura del dado del piantone?
P.S: Domanda scema: perchè è necessario sollevare l'anteriore?
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la chiave deve essere una 52-55. L'anteriore va sollevato perchè quando si serra il dado non deve essere esercitata nessuna forza sul piantone e quindi deve essere sollevato da terra.
Luc@
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ok grazie.
per la misura intendevo proprio il dado esagonale quello che sta sopra la piastra (quello che va stretto a 103 Nm).
non ho una bussola nè una chiave inglese così grande e vorrei sapere la misura ;-)
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mi pare 32 o 30
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trovato. la misura è 30.
domenica faccio il lavoro ;-)
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Vorrei suggerirvi un altro metodo:
Prima di tutto conviene con un dinamometro o una bilancia per bagagli misurare la forza o i Kg che servono per spostare il manubrio, come spiegato dal manuale.. nel caso fosse come sa specifica il problema non è nel cannotto di sterzo..
Nel caso non si voglia smontare tutto vorrei suggerrire un altro metodo.
Svitare il manubrio e togliere il dado da 30.
allentare la piastra superiore, riavvitare il manubrio, tirare il piu possibile il blocco manubrio-piastra verso l'alto per libearre il piu possibile le ghiere del cannotto.
Alzare le linguette delle ghiere, svitare tramite cacciavite e martello (usando il cacciavite come uno scalpello ) la ghiera superiore e avvitare la ghiera inferiore nello stesso modo..
In alcuni casi si riesce a fare il tutto senza svitare manubrio, se si ha una chiave da 30 modello chiave inglese.
Riavvitare il tutto e provare preferibilmente con un dinamometro la forza necessaria per spostare il manubrio
Nel manuale di officina hornet 2007 è nel capitolo 13 mi pare..
Ciao :ciao:
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Lavoro fatto.. il più è stato riuscire a sollevare la moto in maniera sensata (avevo 2 crick diversi :emo: ).
Avevo comprato la chiave a settore 52-55-58 ma non sono riuscita ad usarla.. forse per il range troppo esteso.. alla fine me la sono cavata con la chiave a pappagallo che ha funzionato benissimo.
Questo w-e vedo se il lavoro ha fatto effetto.
P.S. Luca quali sono i 4 gommini da rimontare? non mi sono avanzati pezzi.. però non si sa mai :mmm:
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se non ti sono avanzati pezzi vuol dire che hai montato tutto correttamente! :-) i gommini si trovano sotto la strumentazione, evidentemente ci sono rimasti attaccati ecco perchè non li hai visti :-)
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Ciao, scusa la domanda stupida ma devo farla.:-D
Io vorrei controllare il serraggio perchè con le valige rigide givi + baulettone e zavorrina al seguito ho il famoso problema dello sbacchettamento verso gli 80km/h.
Ho letto il tutorial, fatto veramente bene, e non mi sembra un'impresa impossibile, ma al posto dei crick posso usare il cavalletto anteriore puntato sotto le forcelle?
Grazie per l'aiuto!! :-D
:lamps7: :lamps7:
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se non senti un gioco anomalo del canotto( per esempio in frenata senti uno "stok").... lascialo stare......un canotto appena troppo serrato pregiudica moltissimo la guida....... :ciao: :ciao:
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Ah, capito..
Cos'altro potrei controllare allora per ovviare a sto sbacchettamento?
:lamps7:
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non puoi evitarlo..lo sbacchettamento, in quanto è causato dallo squilibrio della moto o meglio dal bauletto , per rendertene conto basta che togli il bauletto e noterai subito come fila tutto liscio.
ad ogni modo l'unica cosa che potresti fare e quella di aumentare i pesi/bilancieri sullo sterzo :ciao:
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ciao a tutii spero che a qualcuno vada meglio di come sono andate a me le cose...pensavo di risolvere lo sbacchettamento con questo tutorial, ma niente...allora cambio dei cuscinetti di sterzo(250€ materiale + manodopera) e indovinate un pò??? niente,se levo le mani dal manubrio, questo inizia a sbacchettare... sono rimasti i contrappesi e a questo punto penso che sia il crechione che in seguito a qualche buca si è storto... avete qualche idea su qualche altra causa? grazie :ciao: :birra:
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prima di fare una spesa del genere avrei controllato pressione cerchio e stato del pneumatico :mmm:
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prima di fare una spesa del genere avrei controllato pressione cerchio e stato del pneumatico :mmm:
hai ragione manico...infatti ho omesso questo particolare...ma per pressione cerchio intendi la pressione delle gomme? se è così, l'ho controllata, e pure i piombini dell'equilibratura, tutto ok... i compertoni hanno 1 anno e sono nuovi senza anomalie... ora sto cercsndo un cerchio altrimenti la rettifica del mio mi sa che viene sui 150€... e sinceramente, mi sono un pò rotto di stare dietro allo sbacchettamento :@: :dash:
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Ma il dado superiore del canotto è senza rondella ? Quello centrale sopra la piastra.
Vovevo stringere le ghiere sottostanti perchè sento muovere in frenata e mi sono accorto che avevo il dado superiore molto poco stretto e senza rondella. Alla Honda mi hanno detto che alcuni modelli sono senza rondella.
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niente rondella ;-)
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Ragazzi ma per fare questo lavoro mi basterebbe metterla sui cavalletti?
Non avendo la chiave a settore dinamometrica come faccio a serrarla alla giusta coppia??
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La ghiera io l'ho stretta senza dinamometrica..dopo che hai stretto controlla che lo sterzo si muova bene senza impuntarsi e sei a posto ;)
Per il cavalletto sei hai l'anteriore sottocanotto ci riesci..
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senza aprire un altra discussione, rinfresco questa con una domanda
sulla mia hornella ho notato una cosa, quando sono nel traffico quasi a passo d'uomo, faccio fatica a tenermi in equilibrio e devo continuare a correggere con lo sterzo, sembra che lo sterzo quando e dritto faccia fatica a sterzare, sembra che faccia resistenza
spero sia chiaro cosa intendo, e volevo sapere se è normale che faccia cosi, oppure e troppo chiuso sul canotto ad esempio
:lamp1:
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può essere sia il canotto troppo chiuso( difficile però se non l hai toccato) ....ma può anche essere la pressione della ruota ant.... una pressione troppo bassa provoca un indurimento dello sterzo sul lento...specie in inverno..... daccci un occhio...:ciao:
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no Adam da quando ce l'ho non lo mai toccato,anche la pressione gomme e ok le tengo sempre controllate
ho voluto chiedere questa cosa proprio per capire se magari era una cosa normale o no
in questi giorni la preparerò per svegliarla dal lettargo cosi controllo anche il canotto e vediamo un pò com'è
:lamp1: :lamp1:
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pressione ok è soggettivo :LoL: nel senso, se usi pressioni un pò "basse" per una guida sportiveggiante,tipo 1,9 -2....logico che nel lento paghi un po.....cè anche un discorso di usura del pneumatico da valutare...un occhio al canotto non guasta comunque... il top sarebbe aprire ,pulire ,ingrassare e richiudere......insisto un po perchè la scorsa stagione ho sofferto anch io di quei problemi :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
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come detto prima un controllo glielo do senz'altro, la pressione gomme che adotto solitamente tanto per farti capire e di 2.4 e 2.8
riguardo le gomme sono praticamente nuove hanno poca strada all'attivo
con quella pressione non credo ci sia tutto quell'attrito da rendere il manubrio cosi duretto non credi?
il controllo a questo punto e d'obbligo
grazie per le info Adam
:lamp1: :lamp1:
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Non capisco come possa andare bene la 52-55. L'ho comprata ma ho dovuto usare un cacciavite grosso perché la chiave è troppo grande😖. Ed ho smontato anche il fanale e il cupolino, ma forse per timore di poter rompere qualcosa
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Lasciando il manubrio da un lato si può agire sui dadi con il dado sterzo però di sopra già sbloccato. Si fa in cinque minuti.
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Ragazzi una domanda che può sembrare stupida...di che misura è la chiave esagonale per le viti della piastra superiore? Quelle vicino agli steli forcella (terza foto del primo post). Così la compro a colpo sicuro, visto che mi mancano solo quella e la chiave a settore.
Modifica: ho risolto, era una 8, credevo di non averla invece era in fondo alla cassetta degli attrezzi :D
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salve a tutti.
Dov'è possibili trovare una nuova rondella di sicurezza del cannotto?
Grazie
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la cosa più semplice da fare è collegarti al sito juanservice.com, cerchi la tua moto e cerchi la rondella che ti serve nei vari esplosi. Una volta individuata con sicurezza ti scrivi il codice prodotto e vai in Honda ad ordinarla. solitamente in 2-3 giorni lavorativi arrivano i pezzi di ricambio.
:lamp1:
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la cosa più semplice da fare è collegarti al sito juanservice.com, cerchi la tua moto e cerchi la rondella che ti serve nei vari esplosi. Una volta individuata con sicurezza ti scrivi il codice prodotto e vai in Honda ad ordinarla. solitamente in 2-3 giorni lavorativi arrivano i pezzi di ricambio.
:lamp1:
i pezzi costano meno presso concessionari honda rispetto al sito juanservice?
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il prezzo del ricambio è pressoché identico, la differenza sta nel fatto che su juanservice devi aggiungere il prezzo di spedizione e di conseguenza conviene andare in honda