Forum Hornet.it
Svago => MotoCaffè => Topic aperto da: umbo73 - 20 07 2009, 11:03:10
-
Ciao ragazzi, da Lidl c'è la chiave dinamometrica in offerta a 19,98 €... l'ho presa stamattina :-) :-) :-)
A occhio sembra buona
-
che chiave??
dina che??
bo??
che serve?
-
che chiave??
dina che??
bo??
che serve?
Ma come che è?? :fifi: :fifi: :fifi: il vero motociclista non va neanche in bagno senza dinamometrica...
è una chiave che ha una coppia massima di serraggio, sulla moto serve quasi per tutto:
- forcellone quando regoli la catena
- smontare e rimontare le forcelle
- ecc
- ecc
- ecc
:ciao: :ciao: :ciao:
-
si forse ho capito....
non sapevo si chiamasse cosi pero...
-
Vista. Ma non è un pò troppo lunga. Oppure sono tutte lunghe uguali? non mi ricordo...
-
coppia min e max? che marca è?
-
Oggi vado a Lidl a dargli un okkiata, :up: se e buona la compro.Mi serve come il pane!!!!
Grazie Umberto!!!! :up: ;-)
-
ragazzi non vorrei demoralizzarvi ma in base a cosa decidete che una dinamometrica è buona o meno? :mmm: a com'è fatta esternamente? se vi piace esteticamente?
Attrezzi che devono essere precisi devono essere acquistati con cognizione di causa, da venditori specializzati e si deve avere almeno un certificato di test e taratura!! cosa che sicuramente una dinamometrica (molto probabilmente di marca sconosciuta) acquistata da lidl a 20€ non da! ...se io serro a 20Nm devo essere sicuro che sto serrando a 20Nm +- una certa percentuale!!
Luc@
-
Io in questo sono veramente ignorante.... :emo:
-
ragazzi non vorrei demoralizzarvi ma in base a cosa decidete che una dinamometrica è buona o meno? :mmm: a com'è fatta esternamente? se vi piace esteticamente?
Attrezzi che devono essere precisi devono essere acquistati con cognizione di causa, da venditori specializzati e si deve avere almeno un certificato di test e taratura!! cosa che sicuramente una dinamometrica (molto probabilmente di marca sconosciuta) acquistata da lidl a 20€ non da! ...se io serro a 20Nm devo essere sicuro che sto serrando a 20Nm +- una certa percentuale!!
Luc@
QUOTO.
ragazzinon scherzate con queste chiavi!!!!!
che poi se non sono precise e si dovessere mollare i perni sono problemi seri.
-
la chiave ha un range di utilizzo di 42-210 Nm...
Ovviamente non costando c.a 100€ come la Wurth o similari ha un tipo di funzionamento diverso: invece di cominciare a girare a vuoto al di la di una certa coppia di serraggio fa semplicemente un click (che significa CE SEMO :fifi: :fifi: ) quindi bisogna fare più attenzione quando si utilizza... insomma niente chemical brothers :dj: quando si regola la catena :haha: :haha: :haha:
Per quanto riguarda la precisione, ce l'ha un mio collega che l'ha acquistata su internet a quasi il doppio di LIDL :fifi: :fifi: e mi ha detto che funziona bene...
Ciauz :lamp1:
-
cmq raga la chiave come tutti i pezzi venduti dal lidl (e tutti i centi commerciali) è omologata gs e di certo è meglio che avvitare a mano :-) ...poi è chiaro una pastorino o una beta hanno precisione non paragonabile ma costano anche 5 -6 volte i 20 euro ;-)
-
Mi sa tanto che con calma me la ordino e con qualke soldo in più me la compro professionale....
-
Mi sa tanto che con calma me la ordino e con qualke soldo in più me la compro professionale....
Anche io farò cosi...nel frattempo imparo ad usarla :fifi:
-
sono andato a fare un giro al lidl per vedere stà fantomatica dinamometrica da bar :-)
powerfix con range di +/- 4% di precisione :-) a me è sembrata di discreta fattura cosiderando che un solo bussolotto da 30 costa
7 .90 euro al brico un pensierino si può fare :lamp1:
-
ragazzi non vorrei demoralizzarvi ma in base a cosa decidete che una dinamometrica è buona o meno? :mmm: a com'è fatta esternamente? se vi piace esteticamente?
Attrezzi che devono essere precisi devono essere acquistati con cognizione di causa, da venditori specializzati e si deve avere almeno un certificato di test e taratura!! cosa che sicuramente una dinamometrica (molto probabilmente di marca sconosciuta) acquistata da lidl a 20€ non da! ...se io serro a 20Nm devo essere sicuro che sto serrando a 20Nm +- una certa percentuale!!
Luc@
ma da Lidl c'è roba tedesca, mica cinese!!! :LoL:
-
ma da Lidl c'è roba tedesca, mica cinese!!! :LoL:
vero :-) :
http://www.kompernass.com/pages/index.php?lang=it
-
Scusate la mia ignoranza ragazzi ma un minimo di 42nm nn è troppo alto considerando il videotutorial del capo ke x il cambio pastiglie si parte dal serraggio posteriore di circa 20nm :mmm: :mmm: :mmm:
-
giusta osservazione! infatti sarebbe necessaria una 20-200 Nm :lamp1:
PS ma umbo smonta al massimo il mozzo posteriore quindi tutto regolare :asd:
-
quindi nn so se sia il caso di andarla a comprare
-
dipende da quello che ti serve fare ! se è tutta la manutenzione della moto ti serve implementarla con un'altra chiave per piccoli serraggi....se invece devi stringere solo i grossi perni quali mozzi e perni forcellone puoi prenderla e cmq la moto non è l'unica cosa che necessita di dinamometrica :stica:
-
dipende da quello che ti serve fare ! se è tutta la manutenzione della moto ti serve implementarla con un'altra chiave per piccoli serraggi....se invece devi stringere solo i grossi perni quali mozzi e perni forcellone puoi prenderla e cmq la moto non è l'unica cosa che necessita di dinamometrica :stica:
Mica ci vorrai stringere la lego technics con la dinamometrica???? :LoL: :bastard:
-
scusa tu non hai un'auto? :stica:
-
si scusa se nn rispondo in tempo ma sto c***o di modem mi ha già rotto
si ho anke un'auto quindi tu mi consigli cmq di comprarla?
Può sempre servire no?
-
:ciao: quindi come nella dimostrazione nel cambio pastiglie non va bene perchè usa un serraggio da 30nm?
-
mi sembra evidente che non và bene per applicazioni fuori da suo range ;-)
-
direi che per il buon 90% di manutenzione ordinaria della moto quella chiave non potrà mai servirci! minimo partire da 20!
Luc@
-
scusa tu non hai un'auto? :stica:
A dir la verità no....ho solo l'hornella!!! :LoL:
-
direi che per il buon 90% di manutenzione ordinaria della moto quella chiave non potrà mai servirci! minimo partire da 20!
Luc@
Grazie Luc@ vuol dire ke quei 20€ li spenderò x il cavalletto posteriore sempre in offerta ma all'auchan........
:lamp1: :lamp1:
-
non dimenticare i 9 euro e 90 cent :bastard:
-
non dimenticare i 9 euro e 90 cent :bastard:
Già altrimenti sarebbe troppo in offerta :fifi: :fifi: :fifi:
-
:ciao: io l'ho presa e a dir la verità carica anke meno dei 42n/m di forza...con la manovella sono andato indietro fino a 30n/m e ho stretto in officina una vite da m6 e l'ha stretta senza strapparmi il filetto...poi ho provato a caricarla a 42n/m e logicamente me l'ha strappata il filetto sotto l'esagonale...
-
nel senso che l'hai snervata???
PS scusa per curiosità come hai fatto a stringerla a 30 Nm???l'hai scaricata tutta e hai stretto? fammi capire perchè ho visto che è graduata partendo da 42 :mmm:
-
mi fate vedere una foto di questa dinamometrica? della scala graduata? :-)
-
nel senso che l'hai snervata???
PS scusa per curiosità come hai fatto a stringerla a 30 Nm???l'hai scaricata tutta e hai stretto? fammi capire perchè ho visto che è graduata partendo da 42 :mmm:
praticamente parte da 42n/m l'ho scaricata di 12 ho stretto e comunque m'ha stretto la vite...
-
[imgt]http://www.dvcar.net/images/0137.jpg[/imgt]
è tipo questa ha il pomello anch'esso graduato stringendo sale e si và a intersecare con le tacche di controllo
-
praticamente parte da 42n/m l'ho scaricata di 12 ho stretto e comunque m'ha stretto la vite...
si ma come fai a scendere di 12??? se sviti tutta la ghiera scende a 0 e gira libera mica basta farle faer il giro per sottrarre i 12 Nm :fifi:
-
si è simile...io ho provato a scaricarla tutta e arriva a0,ma dopo sottrarre la ghiera...ho dato un'intensita di14n/m una vite da 6 e non me l'ha strappata poi ho aumentato e girava finchè non ha rovinato il filetto
-
quindi stai dicendo che un giro della chiave non sono 12 Nm ma 14???? :mmm:
-
si c'è scritto 14 sulla ghiera
-
capito! ne avevo presa anche io una su eBay, ditta tedesca mannesmann mi pare! :mmm:
non credo si possa valutare a quanto sta stringendo solo prendendo come riferimento lo snervamento di una vite! magari lavorando in zona non graduata la misurazione non è proporzionale a quanto avviti il manico e può darsi che al di sotto dell'indicazione dei 42Nm minimi per cui è venduta, serri sempre alla stessa forza perchè la molla non va in compressione! solo supposizioni ovvio! :-) ;-) magari semplicemente non ho capito in che modo scendi a 30Nm! :stica:
-
appunto è quello che stavo tentando di capire! anche a me sembra improbabile! quando l'ho azzerata il pomello non faceva più resistenza proporzionale allo stato di avvitamento! la molla di contrasto penso non sia più in precarico e quindi molto aleatorio dire che stringe a 30 Nm ....non mi fiderei proprio ;-)
-
ho provato a serrarre la vite con vari n/m e poi svitare a mano con una chiave fissa normale e comunque si nota la differenza di serraggio
-
scusa cald ma tu mica avresti un'altra dinamometrica o la possibilità di procurartela? magari potresti avvitare con quella del lidl e vedere se riesci a svitare con una dinamometrica buona e che abbia anche il range compreso nei 30 Nm.....sarebbe molto interessante testarla e compararla con una beta o una pastorino :mmm:
-
si in ditta ho una usag ke parte da 20n/m domani provo e vedo se il serraggio è uguale
-
ottimo sono davvero curioso di vedere se è roba tedesca come dicono :stica:
-
domani provo e poi ti faccio sapere...manico un'ultima domanda...i bulloni ke tengono su le pinze delle pastiglie anteriori è da m8?
-
a quanto ricordo si :-) (30 Nm :fifi: ma evita di fare le prove sui perni della moto :LoL: )
-
no provo a fare una prova in ditta con un pezzo di ferro e un'esagonale dell'8 e provo avedere la differenza tra le due chiavi
-
:yea: aspetto tue notizie allora :-) :lamp1:
-
siamo sicuri che una vite stretta a 30Nm abbia bisogno "solo" di 30Nm per essere svitata? secondo me per i vari attriti una vite stretta a un certo valore di Nm per essere svitata ha bisogno di una forza maggiore! :mmm: :mmm:
Luc@
-
l'importante è fare una comparativa incrociata
stringo con la lidl e svito con la usag e viceversa :-)
e magari provare con stringere una vite allo stesso valore di coppia
ad esempio
1) stringi a 50 Nm il perno con la usag
2) setti l'altra a 50 Nm e vedi se scatta o se stringe di più
-
siamo sicuri che una vite stretta a 30Nm abbia bisogno "solo" di 30Nm per essere svitata? secondo me per i vari attriti una vite stretta a un certo valore di Nm per essere svitata ha bisogno di una forza maggiore! :mmm: :mmm:
Luc@
ma infatti ho voluto svitarla con una chiave fissa da 13 per vedere se era bloccata e comunque ho dovuto opporre una certa forza per svitarla.a modo mio era serrata a dovere
-
:ciao: allora ragazzi ogggi le ho messe a confronto...ho preso una piastra con2 filetti da m8 ho sovrapposto un'altra piatra con2fori da 9mm e ho avvitato il il tutto con2esagonali con sotto una rondella(e poi senza)per vedere se me segnava.ho caricato le due dinamometriche a 30nm e sinceramente mi sembrano uguali come intensità di tiraggio...l'altra dinamometrica è una usag,quindi un'ottima marca...ke ne dite??
-
hai provato solo a 30? :-( non potevi testare anche a 100 NM e a 200 :fifi: :LoL: cmq lo scarto è del 4 % bisogna vedere solo se in futuro se si stara dove poterla mandare in assistenza....ma se dura anche la metà di una buona chiave appena dà segni di cedimento il lidl ci pensa :stica: :lamp1:
-
non ho provata a caricarla cosi' tanto ho provata a caricarle a 32nm entrambe e anke li sono identiche...quindi credo ci sia da fidarsi..
-
PS:
Le chiavi dinamometriche professionali hanno un certificato di "capability". (certificato che ne attesta il controllo e la taratura fatta con un "primario" e la ripetibilità di X (vari) scatti e Nm raggiunti per minimo 10 e fino a 30 chiusure consecutive, nei range (coppie del campo della chiave) minimo, medio e massimo)
Si fanno questi controlli col primario , che è uno strumento certificato a livello di UNI, CertIso,ecc, perchè le chiavi professionali dato il loro utilizzo ripetitivo, vanno controllate per l'affidabilità di mantenere una certa coppia anche dopo decine e decine di scatti.
E' fondamentale perchè il meccanismo molla/cricchetto può essere soggetto a riscaldamento, staratura,inceppamento e/o rottura.
In una fabbrica sarebbero guai grossi. Si corre ai ripari mediante il controllo quindicinale da parte di alcuni addetti che passano tutte le chiavi sotto il primario di verifica, e regolano le chiavi se ce nè bisogno! OK...sintetico ma efficace.
Tutte le chiavi acquistate devono avere questo certificato di capability allegato alla chiave che sarà identificata mediante una matricola, quindi ogni chiave un certificato. ;-)
E' ammesso lavorare (per norma di classe di serraggio standard) con un campo di tolleranza +o- 4%, significa che una chiusura a 30 Nm è buona sia a 28,8 Nm che a 31,2 perchè il 4% di 30, è appunto 1,2 Nm
Quelle commerciali o dei meccanici, sono chiavi a servizio leggero e non ripetitivo.
Sono ottime quelle di marca, ma sono accettabili quelle anonime, in sostanza sono sempre meglio della chiave fissa.
Poi si stara la Usag e non si stara la Cecchinella (inventato); il fatto è che nessuno negli anni farà il famoso controllo sul primario o sul banco di taratura, quindi ogni chiave potrà essere sempre vista come una chiave "a rischio" ed allora, a cosa serve il marchio? Per garantirci migliore ripetibilità dovuta a materiali e know-how dell'azienda?
Questo potrebbe essere l'unico motivo che può condizionare o preferire una scelta.
Non fate troppi esperimenti sulle viti, se si passano certi valori, queste anche se voi state usando la chiave dinam. diventano ingestibili e soprattutto inaffidabili...occhio ragzzuoli!
:ciao:
-
capito! ne avevo presa anche io una su eBay, ditta tedesca mannesmann mi pare! :mmm:
Riesumo sto post per una semplice curiosità: Luc@ com'era questa mannesmann?? :mmm:
-
Secondo me non dovrebbe essere così difficile creare un "tester" per chiavi dinamometriche:
presa una barra di 2 metri ci si salda una vite esagonale passante al centro e si controlla che sia ben equilibrata staticamente. poi si prende una qualsiasi zavorra e la si lega all'estremità, si setta la chiave al valore del peso della zavorra (non dovrebbe essere necessario fare la conversione in N dato che penso che tutte abbiano i valori in Kgm). Se tutto va bene il click dovrebbe sentirsi quando la barra è completamente orizzontale. Certo non è molto comodo come tester :mmm:
Si potrebbe fare con una di 1 metro dimezzando però il valore settato sulla chiave.
-
Riesumo sto post per una semplice curiosità: Luc@ com'era questa mannesmann?? :mmm:
mi associo alla domanda. sulla baia vendono questa chiave a 40 euro.
LINK (http://cgi.ebay.it/CHIAVE-DINAMOMETRICA-MANNESMAN-GERMANY-PROLUNGA-1-2-3-8-/290432248333?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_automobili&hash=item439f1c6a0d#ht_7802wt_813)
contenuto della confezione:
- chiave dinamometrica 10-210 Nm (ossia circa 1,02 - 21,4 Kgm)
- prolunga da 125 mm
- 45 cm 1600 g (penso si riferisca alla dinamometrica)
- raccordo quadro 1/2 e 3/8
- pratica custodia antiurto
- tabella di conversione delle unità di misura
range ampio (forse troppo, potrebbe compromettere la precisione, tant'è che non è specificata) e mancano i bussolotti. al brico con poco si comprano in kit. non è certo da catena di montaggio. ma per quello che ci serve potrebbe essere buona? nei tuoi stupendi video, luc@, che dinamometrica usi? :lamp1:
-
io ho una mannesmann comprata su ebay.. riguardo la precisione non saprei visto che non ho la possibilità di testarla con un'altra chiave, però serrando non ho mai fatto danni, e questo mi basta :fifi:
per la mantutenzione ordinaria è perfetta visto l'ampio range di coppia.. ma ovviamente non sarà mai precisa come una chiave da 100 e passa euro..
io la sto usando con le bussole di un set cricchetto+bussole pagato 6 euro alla Auchan :up: