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Le Due Ruote => Altre Moto => Topic aperto da: virago - 20 03 2008, 09:41:23

Titolo: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: virago - 20 03 2008, 09:41:23
Su un altro forum un ragazzo ha linkato questo topic. Credo sia il caso di farlo girare un po' e di leggerlo (come d'altronde lo chiedeva lo stesso autore del topic).

Se le cose stanno esattamente così è veramente uno scandalo  :furious:  :low: . E ci stà che sia tutto vero, visto che di problemi al telaio ogni tanto se ne sentono, sia come difetti di fabbricazione che come problemi di progettazione


http://www.motoclub-tingavert.it/t244176s.html (http://www.motoclub-tingavert.it/t244176s.html)
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: supertrex - 20 03 2008, 09:51:22
e con questa fanno 3...

che mi capita di vedere  telai spezzati
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: Tribal_Dragon - 20 03 2008, 10:05:00
 :|:  :|:  :|:  :|:

PORCA VACCA!!! a vedere dalle foto, si e' spezzata proprio la saldutara.. che abbiano ciccato una partita di materiale saldante???  :mmm:  :mmm:  :mmm:
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: thrantir - 20 03 2008, 14:26:29
impressionante....
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: Bob84 - 20 03 2008, 14:33:10
è allucinante...  :low:

Copio subito il link e lo invio via mail quantomeno ai miei amici che hanno una moto!!

Grazie della dritta!!
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: badclient - 20 03 2008, 18:32:51
io l'ho sempre detto ke la yamaha nn sa fa le moto!!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: Poncerello - 21 03 2008, 10:05:41
yamaha..  :low:
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: kappa - 21 03 2008, 11:08:19
paura... :mmm:
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: Caos - 21 03 2008, 17:34:01
Non vi meravigliate sono mezzi prodotti in catena di montaggio e probabilmente quando è finito il rotolo del filo continuo non hanno spurgato il robot delle saldature.Il problema e che l'evento si è verificato dopo un impatto e sarà difficile che gli riconoscono il danno,anche perchè dovrà fare periziare la moto da dei suoi tecnici di fiducia e poi toccherà alla controparte e il processo non facile,bisogna staccare il telaio da ogni parte metterlo su una dima e fargli le radiografie con il liquido di contrasto per vedere se ci sono altre crepe e analizzare la saldatura e i materiali del telaio che,dovrebbe essere in alluminio,per vedere i valori delle leghe se sono regolari il costo è superiore a quello del mezzo nuovo.C'è solo una cosa da fare in questi casi simulare un incidente e recuperare.Poverino che Pasqua di merda che passerà!
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: virago - 21 03 2008, 17:57:50
Non vi meravigliate sono mezzi prodotti in catena di montaggio e probabilmente quando è finito il rotolo del filo continuo non hanno spurgato il robot delle saldature.Il problema e che l'evento si è verificato dopo un impatto e sarà difficile che gli riconoscono il danno,anche perchè dovrà fare periziare la moto da dei suoi tecnici di fiducia e poi toccherà alla controparte e il processo non facile,bisogna staccare il telaio da ogni parte metterlo su una dima e fargli le radiografie con il liquido di contrasto per vedere se ci sono altre crepe e analizzare la saldatura e i materiali del telaio che,dovrebbe essere in alluminio,per vedere i valori delle leghe se sono regolari il costo è superiore a quello del mezzo nuovo.C'è solo una cosa da fare in questi casi simulare un incidente e recuperare.Poverino che Pasqua di merda che passerà!


Veramente c'è scritto che la moto già è stata periziata ed è stato diagnosticato un difetto di fabbricazione


io l'ho sempre detto ke la yamaha nn sa fa le moto!!!!!!!!!!!!!!!!


Secondo me non è questione di marca, ma di filosofia di marketing. Ormai stiamo con le supersportive che hanno un rapporto peso/potenza uguale o inferiore a 1, e a forza di limare il peso dai materiali, prima o poi qualcosa deve pur cedere......... :low:


Ma sapete che ve dico: alla faccia del telaio tanto deriso dell'hornet: un bel monotrave di ferro brutto e pesante, che andrà pure in torsione se spremuto al limite, ma di sicuro non si divide in due se prendi una buca  :clap:  :clap:  :clap:
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: bonsay_x - 21 03 2008, 18:39:10

Veramente c'è scritto che la moto già è stata periziata ed è stato diagnosticato un difetto di fabbricazione



Secondo me non è questione di marca, ma di filosofia di marketing. Ormai stiamo con le supersportive che hanno un rapporto peso/potenza uguale o inferiore a 1, e a forza di limare il peso dai materiali, prima o poi qualcosa deve pur cedere......... :low:


Ma sapete che ve dico: alla faccia del telaio tanto deriso dell'hornet: un bel monotrave di ferro brutto e pesante, che andrà pure in torsione se spremuto al limite, ma di sicuro non si divide in due se prendi una buca  :clap:  :clap:  :clap:


quotone!!!
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: badclient - 21 03 2008, 23:44:13
Secondo me non è questione di marca, ma di filosofia di marketing. Ormai stiamo con le supersportive che hanno un rapporto peso/potenza uguale o inferiore a 1, e a forza di limare il peso dai materiali, prima o poi qualcosa deve pur cedere......... :low:
Virago lo capirei se fosse una R1 dove lì il peso viene limato al limite ma da un FZ1 ke peso vuoi limà è una naked ed è + pesante della cugina sportiva (R1), poi magari sbaglierò ma io della yamaha proprio nn mi fido fedele alla HONDA a vita  ;-)
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: mariog75 - 22 03 2008, 11:15:40
Virago lo capirei se fosse una R1 dove lì il peso viene limato al limite ma da un FZ1 ke peso vuoi limà è una naked ed è + pesante della cugina sportiva (R1), poi magari sbaglierò ma io della yamaha proprio nn mi fido fedele alla HONDA a vita  ;-)

Io invece non lo capisco... Pur dando il beneficio del dubbio a Yamaha posso solo dire che SE questa cosa risponde a verità qui si gioca con la vita delle persone!
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: càstoro - 22 03 2008, 20:34:36
Ciao Ragazzi,
io sono un pò perplesso su quanto letto. Innanzitutto voglio precisare che il caso del telaio del GSR (moto da me posseduta) è ben diverso perchè la stessa Suzuki ha fatto un comunicato, oltretutto denunciando le riviste del settore che hanno riportato la notizia senza prima controllarne le fonti, riportando che su (non ricordo quale sia il numero di moto vendute in europa) tot. GSR vendute in Europa, si tratta di una decina di casi, ma quasi tutti dovuti a violenti impatti frontali e non si trattava di telai spezzati in quel modo delle foto della FZ1, bensì di rotture all'altezza del cannotto di sterzo.
Questo per dire che questa persona chi la conosce? E' evidente la rottura e la perizia, però chi dice che stava realmente in città a 50 km/h? E poi non vi sembra strano la rottura simultanea di entrambi i lati nello stesso identico punto? Non sembra + dovuto ad un impatto frontale?
Io sono perplesso quando vedo queste cose, perchè prima di maledire una casa costruttrice vorrei avere delle certezze e nonostante la GSR si è fatta questa brutta nomea, a me piace moltissimo e mi diverto un casino a guidarla
 :-)
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: caferacer - 26 03 2008, 10:18:53
Virago ha scritto:
"Ma sapete che ve dico: alla faccia del telaio tanto deriso dell'hornet: un bel monotrave di ferro brutto e pesante, che andrà pure in torsione se spremuto al limite, ma di sicuro non si divide in due se prendi una buca"       
------------------------
:up:  :up:  :up:  :up:
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: virago - 26 03 2008, 10:38:09
Ciao Ragazzi,
io sono un pò perplesso su quanto letto. Innanzitutto voglio precisare che il caso del telaio del GSR (moto da me posseduta) è ben diverso perchè la stessa Suzuki ha fatto un comunicato, oltretutto denunciando le riviste del settore che hanno riportato la notizia senza prima controllarne le fonti, riportando che su (non ricordo quale sia il numero di moto vendute in europa) tot. GSR vendute in Europa, si tratta di una decina di casi, ma quasi tutti dovuti a violenti impatti frontali e non si trattava di telai spezzati in quel modo delle foto della FZ1, bensì di rotture all'altezza del cannotto di sterzo.
Questo per dire che questa persona chi la conosce? E' evidente la rottura e la perizia, però chi dice che stava realmente in città a 50 km/h? E poi non vi sembra strano la rottura simultanea di entrambi i lati nello stesso identico punto? Non sembra + dovuto ad un impatto frontale?
Io sono perplesso quando vedo queste cose, perchè prima di maledire una casa costruttrice vorrei avere delle certezze e nonostante la GSR si è fatta questa brutta nomea, a me piace moltissimo e mi diverto un casino a guidarla
 :-)


Io ti posso dire che un mio amico di colonna ha avuto l'inconveniente del canotto di sterzo staccato dal resto del suo gsr. Cosa avvenuta in città, senza urto alcuno. Certo magari la sollecitazione dei sanpietrini, unita al peso non proprio piuma del conducente ha aumentato la probabilità di un eventualità del genere. Fortunatamente la cosa non ha avuto molto rilievo a livello di danni fisici ( perche andava piano ).

Che sia stato così sfigato da rientrare in quei 10 casi isolati ammessi da suzuki? e che tra questi 10 casi abbia avuto la sfiga di essere l'unico per il quale la cosa è successa senza un urto con un ostacolo????
Ammazzalo aho, st'amico mia c'ha proprio una sfiga di quelle incredibili!!!!!!!!

Hai presente quando dicono che al superenalotto hanno vinto migliaia di persone in italia? beh io non ne conosco neanche uno.
Hai presente quando la suzuki dice che i casi sono solo una decina e dovuti ad impatti? beh io ne conosco uno di quei casi e senza impatto!!!! fai un po' te!!!!!!!!!!!!!!


Non dico che suzuki o yamaha siano case da evitare, ma dico che (pur non essendo un r1) oggi c'è la continua corsa ad alleggerire le moto, e questo alla lunga può portare a dei cedimenti, soprattutto se le leggi di marketing impongono: maggiori prestazioni unite a maggior risparmio in fase di progettazione.

Quindi, magari saranno pure episodi isolati, ma io, personalmente, non monterò mai ne sopra ad un gsr ne sopra ad un fz1.

NB: parere personale senza polemica alcuna  ;-)
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: virago - 26 03 2008, 10:47:33
Secondo caso di fz1

http://news.motonline.com/comments.pl?sid=7741&cid=152874 (http://news.motonline.com/comments.pl?sid=7741&cid=152874)

Gsr con urto a 20km/h

http://www.motoclub-tingavert.it/t212692s.html (http://www.motoclub-tingavert.it/t212692s.html)
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: kappa - 26 03 2008, 11:00:57
a me col monster anni fa si era rotto il canotto di sterzo ma dopo una scivolata..non ho mai chiesto perizie in effetti forse avrei dovuto..
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: Tribal_Dragon - 26 03 2008, 11:01:36
 :|:  :|:

 :sisi:  :sisi:  sempre pi' convinto del caro, vecchio, pesante e rozzo telaio monotrave da 20 quintali!!!!  :LoL:  :LoL:  :LoL:

perlomeno l mio, dopo la caduta.. e non a 20km/H non ha subito danni..
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: caferacer - 26 03 2008, 12:19:04
Secondo caso di fz1

http://news.motonline.com/comments.pl?sid=7741&cid=152874 (http://news.motonline.com/comments.pl?sid=7741&cid=152874)

Gsr con urto a 20km/h

http://www.motoclub-tingavert.it/t212692s.html (http://www.motoclub-tingavert.it/t212692s.html)

 :stica:  :stica:
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: Ghostangel - 26 03 2008, 22:59:47
e pensare che una volta mi è stato detto in maniera molto brutale che la hornet non è altro che "un telaio di ferro lungo e stresso con attaccato sotto un motore".....bhe che dire.....ringrazio vivamente che sia questo BEL PEZZO DI FERRO....al solo vedere certe cose mi viene in mento solo una parola.....PAURAAAAAAAAA!!!!
 :lamp1:
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: càstoro - 27 03 2008, 07:16:35

Io ti posso dire che un mio amico di colonna ha avuto l'inconveniente del canotto di sterzo staccato dal resto del suo gsr. Cosa avvenuta in città, senza urto alcuno. Certo magari la sollecitazione dei sanpietrini, unita al peso non proprio piuma del conducente ha aumentato la probabilità di un eventualità del genere. Fortunatamente la cosa non ha avuto molto rilievo a livello di danni fisici ( perche andava piano ).

Che sia stato così sfigato da rientrare in quei 10 casi isolati ammessi da suzuki? e che tra questi 10 casi abbia avuto la sfiga di essere l'unico per il quale la cosa è successa senza un urto con un ostacolo????
Ammazzalo aho, st'amico mia c'ha proprio una sfiga di quelle incredibili!!!!!!!!

Hai presente quando dicono che al superenalotto hanno vinto migliaia di persone in italia? beh io non ne conosco neanche uno.
Hai presente quando la suzuki dice che i casi sono solo una decina e dovuti ad impatti? beh io ne conosco uno di quei casi e senza impatto!!!! fai un po' te!!!!!!!!!!!!!!


Non dico che suzuki o yamaha siano case da evitare, ma dico che (pur non essendo un r1) oggi c'è la continua corsa ad alleggerire le moto, e questo alla lunga può portare a dei cedimenti, soprattutto se le leggi di marketing impongono: maggiori prestazioni unite a maggior risparmio in fase di progettazione.

Quindi, magari saranno pure episodi isolati, ma io, personalmente, non monterò mai ne sopra ad un gsr ne sopra ad un fz1.

NB: parere personale senza polemica alcuna  ;-)

Tranquillo Virago, perchè polemica?
Ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero, ci mancherebbe. E poi mi sono sempre trovato bene con te sia sull'altro forum che di persona alle poche uscite che ci siamo visti
 :ciao:
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: virago - 27 03 2008, 09:10:43
 ;-)
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: càstoro - 27 03 2008, 20:48:30
;-)


solo cmq a titolo statistico, sono chiaramente iscritto al forum gsr (club ufficiale suzuki) e su oltre 2000 iscritti in Italia (ok non tutti hanno il gsr ma siamo cmq moltissimi( nessun caso di telaio rotto
 ;-)
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: virago - 27 03 2008, 22:32:04

solo cmq a titolo statistico, sono chiaramente iscritto al forum gsr (club ufficiale suzuki) e su oltre 2000 iscritti in Italia (ok non tutti hanno il gsr ma siamo cmq moltissimi( nessun caso di telaio rotto
 ;-)


e non posso che esserne contento  ;-)
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: mikro - 28 03 2008, 12:15:18
 :mmm:

molto bella la Fz1 ma non è certo confortante la seconda notizia del telaio crepato...brutta esperienza,poveri bikers!
Sono proprio curioso di sapere come si comporterà alla fine Yamaha....
Soprattutto curioso domani,di sentire di persona i commenti al motoraduno che farò
con gli amici del fazerforum  :haha: ...la battuttina sul nostro di telaio,tanto criticato non posso certo risparmiarmela  :asd: 
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: nitromick41 - 28 03 2008, 12:38:40
Ad un mio amico e successa la stessa cosa con una z750 ed ora e in causa con la kawasaki!!!
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: Caos - 06 04 2008, 22:52:13

solo cmq a titolo statistico, sono chiaramente iscritto al forum gsr (club ufficiale suzuki) e su oltre 2000 iscritti in Italia (ok non tutti hanno il gsr ma siamo cmq moltissimi( nessun caso di telaio rotto
 ;-)
  Io ho un amico che ha la GSR ed è iscritto e qualche tempo fa giravano le foto sul sito di un GSR con lo stesso problema,solo che non veniva specificato il problema perchè c'è tanta gente che fa i danni e poi c'ercano di fare i furbi
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: prof - 07 04 2008, 20:14:25
Tranquillo Virago, perchè polemica?
Ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero, ci mancherebbe. E poi mi sono sempre trovato bene con te sia sull'altro forum che di persona alle poche uscite che ci siamo visti
 :ciao:

mah, io, da ignorantone per quello che riguarda la meccanica, sono d'accordo con tutti e 2.
da un lato ha ragione virago quando afferma che c'è un'esasperazione delle prestazioni a discapito della sicurezza (ma perchè, produrre veicoli che arrivano facilmente a 250 km/h??...
ci fosse qualcuno che si mette la mano sulla coscienza nelle case costruttrici);
dall'altro anche càstoro ha ragione quando dice che certi eventi sono statisticamente irrilevanti
ma fanno così impressione che restano nella mente di tutti, condizionandoli...
Titolo: Re: [Fz1 Fazer] - In Causa per telaio rotto
Inserito da: Gigass - 24 05 2008, 00:02:50
Honda tutta la Vita :LoL:  :LoL:  :LoL: