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Hornet => Modifiche Motoristiche\Ciclistica => Topic aperto da: Lunadix - 03 06 2009, 10:31:07
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Dunqueeeeeeeeeeeeeeee
ho un problemino... ho montato da 250km circa le mezteler m3.. ottime gomme davvero, sembra di stare sui binari anche se sono un po piu durette a scendere in piega rispetto alle bridgestone che avevo prima ma vabbe..
il problema e' che mi sono reso conto che ad alte velocita sul DRITTO la moto tipo da 170 in su ha qualche problema di instabilita al retrotreno.. nel senso che quando arrivo li sento che dietro la moto oscilla... e quindi mollo il gas...
la configurazione della mia moto e' mono posteriore originale tarato al 4 scatto,
davanti forcella originale sfilata di 5mm
manubrio piega bassa
mini cupolino ino ino
secondo voi da che potrebbe dipendere?
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dalle forche sfilate :fifi:
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dici??? le risfilo a filo piastra e risolvo? okkkkkeiiii ci provo
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forse è stata equilibrata male dal gommista..
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riporta le forche nella posizione originale e fatti un giro oltre i 170( :stica: ) se non scompare vai diretto dal gommista per farti controllare l'equilibratura delle gomme, se non risolvi possiamo fare altre ipotesi :-)
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Dunqueeeeeeeeeeeeeeee
ho un problemino... ho montato da 250km circa le mezteler m3.. ottime gomme davvero, sembra di stare sui binari anche se sono un po piu durette a scendere in piega rispetto alle bridgestone che avevo prima ma vabbe..
il problema e' che mi sono reso conto che ad alte velocita sul DRITTO la moto tipo da 170 in su ha qualche problema di instabilita al retrotreno.. nel senso che quando arrivo li sento che dietro la moto oscilla... e quindi mollo il gas...
la configurazione della mia moto e' mono posteriore originale tarato al 4 scatto,
davanti forcella originale sfilata di 5mm
manubrio piega bassa
mini cupolino ino ino
secondo voi da che potrebbe dipendere?
se con le vecchie gomme tale problema non si è presentato....ed avevi già la forcella sfilata già da prima...
equilibratura...e\o carcassa gomma non in sintonia con sfilamento
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hum ora ho un vuoto di memoria e non mi ricordo se le forcelle le ho sfilate prima o dopo .. cmq mo provo a riportarle in posizione originale e vedere se il problema si risolve.
cercate di capire non e' che mi interessi andare a 180 all'ora.. ma se capita che ne so che su un dritto do una stirata non mi va di sentirmi la moto che mi si muove sotto... :)
grazie dei consigli. appena riesco rimetto le forche a posto e vi informo
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cercate di capire non e' che mi interessi andare a 180 all'ora.. ma se capita che ne so che su un dritto do una stirata non mi va di sentirmi la moto che mi si muove sotto... :)
nessuno ha criticato la tua velocità di crociera! :bastard: :stica: :fifi:
Luc@
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cmq vorrei precisare meglio la mia diagnosi... dunque stasera tornando mi so reso conto che inizia piu o meno ai 140 orari
non riesco a capire se venga da dietro o davanti (credetmi non e' semplice)
si tratta di un ondeggiamento.. forse innescato da dietro che sento davanti? o forse direttamente da davanti?
mi verrebbe di dire.. se provo ad aumentare di una tacca il precarico dell'ammo dietro? sto andando nella direzione sbagliata? se non erro ora lo tengo alla 4 tacca...
un ammortizzatore di sterzo probabilmente attutirebbe il problema ma non eliminerebbe la causa...
sempre inattesa di risfilare la forcella
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:mmm: :mmm:
scusa.. quanto pesi?? perche.. potrebbe essere anche, che il precarico e' gia troppo.. comunque.. meglio andare per gradi..priam risfila le forche.. poi provi ad indurire.. e dopo ad ammorbidire.. ;-)
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sono 180 e peso 71 chili .. dici che invece e' troppo dura dietro? cmq tutto e' cominciato dopo il cambio gomme ne sono certo. forse gia c'era il problema e ora me ne accorgo di piu non lo so ..cmq tanto sfilo le forcelle alla piastra come originali e poi riprovo e vediamo
grazie davvero per i tanti consigli
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:mmm: :mmm:
scusa.. quanto pesi?? perche.. potrebbe essere anche, che il precarico e' gia troppo.. comunque.. meglio andare per gradi..priam risfila le forche.. poi provi ad indurire.. e dopo ad ammorbidire.. ;-)
si vabbuò e poi prova la macumba :asd: che modo è di operare??? senza cognizione di causa si peggiora solo la situazione sulla ciclistica. l'ammortizzatore di sterzo in questo caso non c'entra nulla in quanto mi pare di capire che l'ondeggiamento è sui rettilinei sparati giusto?
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:gRgR: :gRgR: ho solo dato un consiglio sul metodo piu' veloce ed economico.. e' normale che se il problema deriva dall'errata equilibratura della gomma. tutto si va a far friggere..
ho solo detto un metodo :LoL:
cmq.. anche con la macumba si puo' provare.a volta funziona!! :stica:
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si ragazzi i lproblema e' solo in rettilineo sparato sulle curve sto sui binari
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tanto che trovo il tempo di sfilare le forcelle do qualche sintomo piu preciso
il fenomeno inizia esattamente a 140 orari
mi sembra strano che dipenda dall'equilibratura perche a 120 ho provato a lasciare il manubrio e non vibra nemmeno un pelo tutto perfetto ...
ho provato a spostarmi con il corpo, spostando il peso sia avanti che dietro ma l'oscillazione resta...
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Allora ragazzi
notizia BUONA
HO RISOLTO :up:
notizia CATTIVA
NON SO SE LA SOLUZIONE E' GIUSTA :mmm:
me spiego meglio, dovendo tornare a casa da lavoro, e non potendo sfilare le forcelle nel mezzo del piazzale di roma termini ehehhe ho fatto l'unica cosa che potevo provare e cioe' irrigidire il mono posteriore... era alla tacca numero 4 e ora e' alla tacca numero 6 praticamente quella prima dell'ultima.
Premesso che cosi mi potrei anche sfondare ilsedere , la moto ora e' perfetta sia nel dritto e ancora di piu nel misto dove e' veramente incollata e stabile...
che dite? io non sono esperto di assetti moto , e' una cosa troppo complicata... pero devo dire che sembra un altra moto messa cosi...
che ne pensate?
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allora il problema si sarebbe risolto sfilando le forche :-) . ora hai la ciclistica tutta chiusa, è una favola ok ma appena il mono cederà( perchè cederà ) allora sarà ora di mettere mano al portafogli :fifi:
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vabbe finche il problema e' sostituire tra un anno l'ammo dietro mi sta bene... ehehhe so contento che mi godo la moto e finalmente mi godo pure l'aderenza delle gomme ... oggi le ho pure regalato i specchietti nuovi e ho comprato le frecce per dietro.. se riesco sto weekend sistemo tutto, pure il cupolino e faccio le foto a tutto e vi aggiorno :)
grazie a tutti per i consigli e l'aiuto
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tutto e bene quel che finisce bene! :-)
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hum ragazzi purtroppo non ci siamo... niente il problema si e' solo spostato piu in alto... a 170 orari circa... che palline.....
allora ho rimesso le forcelle a filo piastra ma niente ancora resta... ho sempre il mono dietro alla sesta tacca.. ora provo ad ammorbidire dietro... e vi dico. ormai sto problema di stabilita' mi sta facendo rosicare
le altre cose che sono rimaste da modificare sono la pressione delle gomme e .......... il modello. boh stiamo a vedere
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ma a che pressione hai le gomme adesso?
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hum non mi ricordo. mi pare che il gommista me le ha messe a 2.2-2.5
diceva che la pressione a 2.9 (se non sbaglio) come indicato era troppo
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speriamo abbia un manometro buono :fifi:
ricapitolando: hai controllato la centratura delle gomme, ri infilato le forcelle, hai il precarico alla 6 tacca,giusto?
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precarico posteriore 6 tacca
ri infilato le forcelle a filo piastra
la centratura delle gomme non l'ho controllata e non ho capito che intendi
ti posso dire che a 120 orari non da nessun problema, se mi alzo in piedi e mollo il volante va dritta e non vibra nemmeno un millimetro
invece in completa apertura di gas a 160 inizia a ondeggiare tutto come se l'anteriore diventasse leggerissimo e inizia a sbandare destra sinistra...
ultima nota di colore MI STO A ROMPE LE SCATOLE hehehehheh
potrebbe dipendere dal tipo di gomma? pero mi pare assurdo
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le gomme sono equilibrate bene ???? le hai fatte controllare dal gommista o no? non sò meglio di questo come devo spiegarmi...il cerchio gira senza sballo con la gomma montata?
PS tu a 120 ti alzi e togli le mani dal manubrio????? :dash: con in più unamoto che ha problemi di vibrazioni!!! ma sei impazzito o vuoi farla solo finita???? :@:
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il gommista ha fatto l'equilibratura al montaggio davanti a me, l'equilibratura non e' stata fatta al macchinario. E' stata fatta mettendo la ruota su un equilibratore "a mano". praticamente dopo aver infilato un perno nella ruota, si metteva su questo affare che sembrava una specie di forcella girata al contrario e poi, vedeva che la ruota stava ferma e non girava da sola. mettendo dei pesi in modo che una volta fermata non si muovesse di nuovo.
Davanti ha dovuto mettere dei pesi, dietro invece una volta montata era perfetta cosi.
Infine hehehe per alzarmi in piedi intendevo mettermi dritto con il busto :D eheheheh mi hai fatto troppo ridere. cmq a 120 mollo il volante ma la moto non ha un oscillazione per niente, zero proprio.. dritta come una lama..
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il gommista ha fatto l'equilibratura al montaggio davanti a me, l'equilibratura non e' stata fatta al macchinario. E' stata fatta mettendo la ruota su un equilibratore "a mano". praticamente dopo aver infilato un perno nella ruota, si metteva su questo affare che sembrava una specie di forcella girata al contrario e poi, vedeva che la ruota stava ferma e non girava da sola. mettendo dei pesi in modo che una volta fermata non si muovesse di nuovo.
Davanti ha dovuto mettere dei pesi, dietro invece una volta montata era perfetta cosi.
Infine hehehe per alzarmi in piedi intendevo mettermi dritto con il busto :D eheheheh mi hai fatto troppo ridere. cmq a 120 mollo il volante ma la moto non ha un oscillazione per niente, zero proprio.. dritta come una lama..
l'equilibratura a mano è una chicca! pochi coscienziosi la fanno! ma io intendo ci sei ritornato dal gommista??? potrebbe aver commesso un errore! un secondo controllo( questa volta magari sul macchiario ) fugherebbe ogni dubbio
cmq aver spostato più in alto la velocità(spostando gli steli) di vibrazione mi fà pensare ad un problema ciclistico :mmm:
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sabato mattina torno dal gommista, che e' pure mio amico e quindi non ci saranno problemi per dare una controllatina.
Detto questo nel frattempo un altra cosa che posso controllare e' la pressione gomme..
a sto punto la pressione giusta quanto sarebbe per anteriore e posteriore?
io voglio pote apri il gas senza sentirmi la moto che mi sbarella sotto.. hehehe ho capito che da una parte mi aiuta perche cosi vado piano ehhehehehe pero vorrei anda piano pe scelta mia e non pe scelta della moto
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le pressioni che ti ha detto il gommista sono buone, a patto che il manometro sia tarato correttamente ;-)
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stasera tornando mi fermo al primo benzinaio e controllo la pressione...
potrebbe essere arrivato a fine vita il mono posteriore? ormai non so piu a cosa attaccarmi ehhehehe ... cmq grazie manico :) spero di offrirti una birra prima o poi
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stasera tornando mi fermo al primo benzinaio e controllo la pressione...
potrebbe essere arrivato a fine vita il mono posteriore? ormai non so piu a cosa attaccarmi ehhehehe ... cmq grazie manico :) spero di offrirti una birra prima o poi
lascia perdere i benzinai ....hanno i peggiori manometri della storia! prova sempre dal gommista e a gomme fredde ....sarebbe buona norma comprarlo o farselo prestare da qlk amico ;-) ....quante spese portano ste moto :dash:
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niente... la pressione e' ok. la ruota ricontrollata e' equilibrata... a sto punto che faccio?
provo a mollare l'ammo dietro?
a 170 non c'e' niente da da devo leva il gas... va dove gli pare. mi sembra che si impenna e la ruota si alleggerisce e inizia a fare di qua e di la...
potrebbe essere colpa del manubrio piega bassa rizoma che e' piu largo e aperto?
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il manubrio non c'entra un ciufolo! prova a riportare alla 4 tacca l'ammortizzatore, anche se poi sarà un cavallo a dondolo alle basse velocità :mmm: misà che devi mettere mano al portafogli.....
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pero il problema e' che prima non lo faceva..a 200 cel'ho portata in autostrada e si sentiva (a 200) un leggerissimo alleggerimento della ruota davanti ma davvero poco poco
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cmq andando per logica il fatto che mi sbacchetta e si alleggerisce in accellerazione mi fa pensare che sia arrivato il mono dietro... boh magari il precedente proprietario ci andava spesso in due... ora provo ad andare alla settima e ultima tacca e vediamo che succede... se migliora ancora vuoldire che il mono e' arrivato.. a quel punto ne devo cercare un altro . altre soluzioni non mi vengono
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la telenovela continua... a sette proprio non si poiteva tenere... la moto era di legno... si sentiva che non ammortizzava piu praticamente.. cosi ho pensato...
se l'ammo dietro e' piu morbido, in accellerazione la moto dietro si abbassa ma mantiene l'assetto.. se e' duro invece non si schiaccia e quindi l'effetto contrario e' che si impenna??? cosi ho messo a 4 tacche tornando indietro... e devo dire che cosi a sensazione sembra meglio. non ho avuto modo di andare sopra i 140 quindi ancora non posso dirlo.. domani controllo ma il mio ragionamento e' cosi illogico? ormai co tutti sti spostamenti non ci sto a capi piu niente ehhehe
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non ho avuto modo di andare sopra i 140 quindi ancora non posso dirlo.. domani controllo ma il mio ragionamento e' cosi illogico? ormai co tutti sti spostamenti non ci sto a capi piu niente ehhehe
è proprio questo l'errore più diffuso...muovere le regolazioni a capa di Ca..... non volermene nulla di personale ! prova a leggerti il post sul precarico ;-)
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dunqueeeeeeeeee finalmente ho risolto
mi ci so fatto un po di esperienza hehehe
cmq il problema era il troppo precarico. rimesso a 4 tacche. la moto e' rigida di partenza il giusto, e portata a 200 in autostrada va dritta e stabilissima...
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dunqueeeeeeeeee finalmente ho risolto
mi ci so fatto un po di esperienza hehehe
cmq il problema era il troppo precarico. rimesso a 4 tacche. la moto e' rigida di partenza il giusto, e portata a 200 in autostrada va dritta e stabilissima...
se invece di fare il filosofo tu avessi riportato tutto originale ci saremmo risparmiati fiumi di inchiostro :stica:
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perooooo se non avessimo fatto ste tre pagine io non avrei imparato qualcosa e tu non avresti potuto dire che avevi ragione :fifi: :LoL:
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perooooo se non avessimo fatto ste tre pagine io non avrei imparato qualcosa e tu non avresti potuto dire che avevi ragione :fifi: :LoL:
e pure questo è vero :LoL:
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Sfilando le forcelle si acquista in manegevolezza ma si perde in trazione e stabilità. Con un mono di qualità dietro recuperi, ma con quello di serie... c'è poco da fare
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l'equilibratura a mano è una chicca! pochi coscienziosi la fanno! ma io intendo ci sei ritornato dal gommista??? potrebbe aver commesso un errore! un secondo controllo( questa volta magari sul macchiario ) fugherebbe ogni dubbio
cmq aver spostato più in alto la velocità(spostando gli steli) di vibrazione mi fà pensare ad un problema ciclistico :mmm:
perché dici una chicca?? Gli ha fatto l'equilibratura statica, che è una versione povera di quella dinamica con pneumatico in rotazione su macchina equilibratrice, molto più costosa ed affidabile della "forcella capovolta"!
Ciao
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guarda che se consideri il tempo usato per farla su forcella rovesciata ti rendi conto che non è più economica anzi!!!! e soprattutto non tutti la sanno fare ....ormai si è persa la tecnica....per questo è una chicca :-) a mano non c'è possibilità di sbagliare :lamps7:
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guarda che se consideri il tempo usato per farla su forcella rovesciata ti rendi conto che non è più economica anzi!!!! e soprattutto non tutti la sanno fare ....ormai si è persa la tecnica....per questo è una chicca :-) a mano non c'è possibilità di sbagliare :lamps7:
se rileggi il post, l'equilibratura gliela hanno fatta con questo:
(http://www.xtremeshack.com/immagine/i63949_u0.w00303.jpg)
in ogni caso l'equilbratrice dinamica è migliore in tutti i casi, altro che vecchi metodi...
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lo conosco il 3d l'ho scritto per metà io :-) ti confermo che il metodo a mano è il migliore ;-)
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lo conosco il 3d l'ho scritto per metà io :-) ti confermo che il metodo a mano è il migliore ;-)
Per le moto ho sempre visto usare il metodo statico che peraltro penso sia molto preciso. Ovviamente bilanci la ruota lungo la circonferenza, ma non la bilanci rispetto ad un piano di mezzeria perperndicolare all'asse.
Probabilmente essendo strette (e, credo, costruite piu' accuratamente di quelle delle auto), non e' importante.
L'equilibratrice elettronica ti permette di equilibrare entrami gli sbilanciamenti.
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fisicamente hai ragione MA:
1) l'equilibratura dinamica nasce per i cerchi auto (pneumatici asimetrici e cerchi a sbalzo
2) molto spesso i gommisti hanno macchine starate e nemmeno i coni adatti ai cerchi moto
3)come hai ben detto per cerchi meno larghi come quelli delle moto lo "sfarfallamento" è minore
4) a mano non c'è possibilità d'errore....se il cerchio va storto è meglio se il gommista cambi lavoro....mentre con la macchina hai il pretesto per dire non è colpa mia :-)