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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: Dianzio83 - 25 03 2018, 18:49:48
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Ciao a tutti amanti della Hornet!
La mia hornettina 98 (carburatori) e stata ferma diversi anni in quanto io sono residente in Inghilterra finche finalmente non mi sono deciso a importarla qui in UK. Essendo appunto stata ferma parecchio le ho fatto un bel giro di manutenzione prima di rimetterla in sesto. Oltre il classico cambio dell'olio + filtro e cambio candele e batteria, ho anche smontato i carburatori dandogli una bella pulita e pulito il filtro dell'aria, messo gomme nuove e cambiato liquido di raffreddamento. Riassemblato il tutto moto parte al primo colpo, sistemo un filo il minimo la lascio scaldare e provo a tirare due sgasate tutto sembra girare perfettamente.
Non appena pero la metto in strada noto che la moto fa fatica a salire di giri soprattuto a marce alte e oltre i 6-7 krpm, anche in folle a motore caldo accelerando gradualmente la moto non riesce a superare i 8-9krpm, sfarfalla e non ne vuole sapere. Convito fosse un problema ai getti dei carburatori ho rismontato il corpo carburatore e controllato i getti, ho anche controllato che il serbatoio dispensasse benzina applicando vuoto e che la moto avesse lo stesso problema dispensando la benzina direttamente da tubo. La sensazione e che il motore affoghi sopratutto quando in movimento, il filtro dell'aria e pulito ho provato anche a far girare il motore senza filtro e il problema rimane. Ho persino cambiato di nuovo le candele, e nessun miglioramento. Non mi resta che pensare a un problema elettrico di messa in fase di accensione?
Voi avete altre idee? o mai riscontrato problemi simili in passato?
Grazie in anticipo a chiunque abbia voglia e tempo di aiutarmi!
Marco
[ok]
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Ciao :ciao:
Potrebbero essere le menbrane dei carburatori che si sono seccate o incollate? Azzardo questa ipotesi poiché, nello stare ferma per molto tempo è l.unica cosa che mi sovviene possa essersi logorata... o ancora controlla i tubi che finiscono sull air box e arrivano davanti in basso dai collettori di scarico che non siano crepati ...
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Ciao Hondah!
Per prima cosa grazie mille del contributo. La tua infatti è una osservazione giustissima e una cosa che ho dimenticato di menzionare nel mio post originale. Le membrane sono la prima cosa che ho pensato anche io e quando ho smontato i carburatori la prima volta è la prima cosa che ho controllato. Le membrane sembrano apposto nessuna crepa evidente o rigidità. Crepe sui collettori e un’altra buona idea anche se è difficile identificare una micro crepa.
L effetto durante la guida e quello di avere una moto che quasi affoga si ingolfa ad alti giri e non ha potenza, ho letto un post di qualche anno fa qui dove il problema era dovuto a pilette difettose che scaricavano sul telaio, l altro sospetto che ho e che sia la centralina che controlla la messa in fase di accensione. Mi sta venendo il dubbio anche di controllare le pressioni dei cilindri ma non riesco a pensare a un problema al cilindro o alle valvole dovuto solo all inutilizzo.
Sto veramente uscendo pazzo :@:
Grazie ancora della
Risp :lamp1:
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Figurati è un piacere dare una mano, dopo aver smontato e rifatto tutta la mia ho scoperto molte cose!
Per esperienza personale quando ho avuto problemi elettrici, candele, fili e similari il motore tendeva proprio a scoppiettare quasi nel salire di giri e singhiozzava mentre con problemi di carburazione si affogava e magari dovevo parzializzare il gas per farla salire di giri mentre a gas pieno si affogava.. pensa a cosa hai riscontrato tu per farti un idea.. altra prova che posso suggerirti è di smontare le candele e provare ad appoggiarle al telaio e vedere che facciano la scintilla tutte e 4.. altro problema ma remoto che mi può venire in mente è un infiltrazione d aria nei collettori di aspirazione.. e in ultimo... hai cambiato la benzina rimasta nel serbatoio??
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Mah il singhiozzio c'e' e quello che sento e piu che altro una sensazione che la moto affoghi, poi la cosa strana e che al minimo e sul cavalletto suona in ottima forma e sgasando fino a 8-9000 giri sembra pulita e lineare, sfarfalla sui 9000 in folle mentre in movimento fa fatica anche prima con erogazione irregolare e gracchiando in accelerazione. Il fatto e che i carburatori li ho tirati giu 2 volte sono lindi, le molle funzionano regolarmente, le membrane sembrano ben messe, non riesco proprio a capire cosa possa essere della carburazione se fosse quello il problema. A questo punto l'unica sarebbe quella di montarci un altro corpo carburatore e vedere se il problema si risolve.
Le candele fanno tutte scintilla ho fatto quel test e si ho cambiato la benzina, lo so che è una cosa banale ma hai fatto benissimo a dirlo! Per l'aria nei collettori di aspirazione avevo pensato di fare una prova con il propano e vedere se la moto accelera. Non mi rimane che chiamare la honda qui a Cambridge e vedere se possono fare loro della diagnostica! La moto e vecchia non mi andrebbe di spendere un capitale perché farei prima a comprarla nuova, però tentare non nuoce!
Ti tengo aggiornato sugli sviluppi! Se ti venisse altro in mente spara senza esitazione sono totalmente a corto di idee!
Buona giornata e grazie ancora del supporto!
:lamp1:
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Ciao, oltre alla pulizia totale dei carburatori, dopo averli rimontati, hai fatto l'allineamento con il vacuometro?
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
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Ciao umarino :ciao: e grazie per aver risposto. A dire il vero non ho fatto l'allineamento con il vacuometro dopo la pulizia, lo avevo fatto prima di metterla a nanna per qualche anno. Sicuramente un riallineamento andrebbe fatto ma dubito che sia responsabile dei sintomi che ho. Parlo di una moto che a mala pena riesce ad andare avanti e piu accelero piu peggiora.
Dopo aver ispezionato il sistema di alimentazione non mi resta che pensare a qualcosa di elettrico, alla compressione dei cilindri o valvole (ma dubito che sia successo qualcosa semplicemente stando ferma) oppure una perdita del vuoto tra carburatori e testata.
Probabilmente la cosa migliore e portarla da qualcuno e farmi aiutare con la diagnosi perche altrimenti finisco per passare tutti i weekend a lavorare sulla mia moto e mia moglie mi caccia di casa! :gRgR:
Vi tengo aggiornati e non appena ho risolto (se mai risolvero!) posto qui informazioni dettagliate nel caso lo stesso capitasse a qualcun'altro. Nel frattempo qualsiasi altra idea o commento e ben accetto!
GRAZIE
:lamp1:
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Ti mando un mp con un link per un manuale completo molto utile!
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Grazie mille hondah! Quantomeno qui posso sfogare la mia frustrazione con altri e magari la mia felicita anche quando ne verro a capo!
:uRlo:
grazie del supporto morale e tecnico [ok]
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Ti capisco!! Ho avuto momenti bui anche io di qusto tipo!! :dash:
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Ne butto lì un altra... la leva aria incastrata tirata .. tu la muovi al manubrio ma non si muove sui carburatori?
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Altra ottima idea ma rimontando i carburatori ho controllato che funzionasse! :uRlo:
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Piccolo aggiornamento. Ho trovato una centralina usata e la coppia di bobine piu pipette su eBay (70 sterline entrambe un buon prezzo). Non appena arrivano provo prima a cambiare la centralina e vedere se fa differenza e in caso negativo anche bobine e pipette. Così dovrei escludere il problema elettrico, male che va ho due ricambi utili dato che la moto e vecchia presi a un prezzo ragionevole.
Non appena arriva il tutto e provo vi faccio sapere!
:ecc:
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Sono curioso, attendiamo novità! :up:
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Ok piccolo aggiornamento, per ora ho avuto tempo solo di provare la centralina. Montando la centralina arrivata da ebay la moto neanche parte anche se il sistema di luci e il quadro si accendono senza problemi.
Il motorino gira a vuoto come quando le candele sono andate per intenderci, metto la centralina vecchia la moto riparte. Ok centralina difettosa direte voi, provato un altra centralina presa da moto funzionante in prestito stessa roba. Mi fa sempre più pensare a un problema elettrico ma non ho idea di come interpretare questa osservazione? HELP :dash:
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Ok piccolo aggiornamento, per ora ho avuto tempo solo di provare la centralina. Montando la centralina arrivata da ebay la moto neanche parte anche se il sistema di luci e il quadro si accendono senza problemi.
Il motorino gira a vuoto come quando le candele sono andate per intenderci, metto la centralina vecchia la moto riparte. Ok centralina difettosa direte voi, provato un altra centralina presa da moto funzionante in prestito stessa roba. Mi fa sempre più pensare a un problema elettrico ma non ho idea di come interpretare questa osservazione? HELP :dash:
È il sistema HISS che non la fa partire con la nuova centralina devi anche avere la relativa chiave codificata
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
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Anche per un modello del 98? il libretto delle istruzioni del mio modello non specifica nulla sulla HISS per il cambio della centralina?
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Discorso della centralina a parte io provo a buttarne li un'altra potrebbe essere che il sensore del cavalletto o il pulsante rosso dello stop non facciano contatto in maniera perfetta e di conseguenza non arriva corrente alle bobine in modo saldo e regolare?
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E un altra buona idea hondah! Il sensore del cavalletto e facile da provare basta staccarlo, provo a cambiare bobine e pipette visto che le ho prese per vedere se il problema e li. Altrimienti alzo bandiera bianca e la porto da un meccanico!
:(
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Dai un po di spray per i contatti al pulsante di stop! Poi posso consigliarti di controllare lo spinotto che trovi dietro alla presa d aria della cassa filtro dove passano dei cavetti gialli lo spinotto dovrebbe essere verde ed è quello del cavalletto, inoltre per andare sul sicuro darei spray per contatti anche allo spinotto sotto il blocchetto chiave e sotto il serbatoio dovrebbe passare un altro mazzo di cavi con un connettore che a me aveva dato problemi e mi si spegneva proprio la moto...
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Grazie Hondah, provo tutto quello che hai menzionato e provo anche a cambiare bobine e pipette visto che ora le ho e vale la pena tentare. A questo punto o e una cosa elettrica o c'e' bisogno di un copro carburatori nuovo, in ogni caso siamo vicini a trovare la risposta! Anche perché ora che ho fatto la registrazione in UK voglio usarla e non mollerò! Male che va la porto da un meccanico e mi faccio trovare una risposta.
Un altra cosa che ho notato oggi dopo averla accesa e che il minimo di tanto in tanto ha un vuoto e che dallo scarico tende a uscire del nero, potrebbe essere un segno di benzina incombusta?
Domanda al volo posso usare WD40 come spray per contatti?
Grazie
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Si io uso anche il wd40 senza problemi.. il fumo nero in teoria dovrebbe essere un eccesso di carburante.. non credo sia una mancata accensione.. comunque sono curioso ormai ci siamo!! A presto!!
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Preso dalla disperazione ho portato la moto dal meccanico, a cui ho spiegato tutto quello che ho fatto e i sintomi. Il meccanico e' stato comprensivo e mi ha detto che avrebbe cercato di guardare in dettaglio la carburazione di ogni cilindro, controllare la compressione e il sistema elettrico. Ieri mi ha chiamato dicendo che la compressione e' ok (quindi nessun problema alle valvole o nella motoristica), scintilla e elettronica e' apposto (quindi parrebbe non elettrico), ma la moto alterna ad andare a 3 e a 4 cilindri con i cilindri interni che girano magri e gli esterni che girano grassi. Mi ha chiesto se avessi invertito i getti quando ho pulito il carburatore ma io i getti non li ho invertiti e puliti togliendoli uno alla volta, tuttavia avendo lasciato la moto da un meccanico prima di importarla e facendomi pulire i carburatori il dubbio che abbia invertito i getti mi e venuto, sopratutto perche non ci siamo lasciati in buoni termini (storia lunga).
Non mi ha ancora confermato che il problema sia quello effettivamente, ma potrebbe essere dato che giustificherebbe tutti i sintomi. Tendenza ad affogare con acceleratore piu aperto di 1/4, moto che va meglio a freddo che non a caldo, tendenza a ingolfarsi e calo di potenza.
Vi tengo aggiornati sugli sviluppi!
:lamp1:
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PROBLEMA RISOLTO :yea: :yea: :yea: :yea: :yea: :yea:
I getti erano tutti diversi, quel figlio di buona donna del meccanico a cui l'avevo portata quando mi era morto il regolatore di tensione deve avermeli cambiati intenzionalmente perché avevamo discusso e anche non poco in quanto non era in grado di metterla apposto. La moto ha avuto sempre una carburazione perfetta e mi ha cominciato a dare problemi solo da allora quando l ho ritirata. Poi e stata ferma 4 anni prima che la importassi in Inghilterra, inizialmente ho pensato carburatori sporchi poi dopo mesi di lotta finalmente abbiamo individuato il problema. Una cosa del genere è da arresto, ma sono assolutamente sicuro che la carburazione della moto era ineccepibile prima di averla portata da quel delinquente, in più come e possibile trovarsi con 4 getti di dimensione diversa. I ragazzi al garage mi stanno anche pulendo il serbatoio in via preventiva dato che la moto e stata ferma cosi a lungo.
Grazie e tutti per il supporto da sabato finalmente posso tornare in sella!
:lamp1: :lamps7:
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PROBLEMA RISOLTO :yea: :yea: :yea: :yea: :yea: :yea:
I getti erano tutti diversi, quel figlio di buona donna del meccanico a cui l'avevo portata quando mi era morto il regolatore di tensione deve avermeli cambiati intenzionalmente perché avevamo discusso e anche non poco in quanto non era in grado di metterla apposto. La moto ha avuto sempre una carburazione perfetta e mi ha cominciato a dare problemi solo da allora quando l ho ritirata. Poi e stata ferma 4 anni prima che la importassi in Inghilterra, inizialmente ho pensato carburatori sporchi poi dopo mesi di lotta finalmente abbiamo individuato il problema. Una cosa del genere è da arresto, ma sono assolutamente sicuro che la carburazione della moto era ineccepibile prima di averla portata da quel delinquente, in più come e possibile trovarsi con 4 getti di dimensione diversa. I ragazzi al garage mi stanno anche pulendo il serbatoio in via preventiva dato che la moto e stata ferma cosi a lungo.
Grazie e tutti per il supporto da sabato finalmente posso tornare in sella!
:lamp1: :lamps7:
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E daje
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Roba da matti ! :dash:
Ecco perché non si trovava la soluzione!
Sabotaggio!! :gRgR:
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Guarda fossero stati i getti invertiti mi sarebbe venuto il dubbio che avessi potuto fare la cazzata io, ma 4 getti di dimensione diversa quando prima di andare lì la moto andava che era un orologio? Non ho dubbi
Grazie del supporto! E la tua intuizione nell insistere sulla carburazione era giusta! [ok]