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Forum Generico => Aspetti Legali C.d.S. => Topic aperto da: chiodofisso - 30 08 2010, 13:32:13

Titolo: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: chiodofisso - 30 08 2010, 13:32:13
nuove  norme  per i portatarga. 

http://www.motociclismo.it/codice-della-strada-con-targa-inclinata-fermo-amministrativo-moto-9485
Titolo: Re: occhhioa alla targa!!!!
Inserito da: tsunami666 - 30 08 2010, 13:42:12
Io ho rimesso il padellone già dall' anno scorso proprio per evitare grane.
Anche perchè giriamo spesso in svizzera e li controllano sempre quando si entra.
Titolo: Re: occhhioa alla targa!!!!
Inserito da: Augghi - 30 08 2010, 13:47:16
 :lamps7: Io ho montato un porta targa della DPM omologato.....spero di non avere grane!  :LoL:
Titolo: Re: occhhioa alla targa!!!!
Inserito da: Morpheus - 30 08 2010, 13:49:42
Le sanzioni irrogate, in riferimento all’articolo 78, che prescrive l’aggiornamento della carta di circolazione quando vengono effettuate modifiche alle caratteristiche costruttive e funzionali riportate nel certificato di omologazione e nella carta di circolazione. In realtà l’alloggiamento della targa è una caratteristica costruttiva prevista nell’appendice VI del titolo III nel regolamento del Codice della strada (al punto G lettera a). La lettura dell’articolo 78 non aiuta poiché mentre al primo comma prescrive la visita e prova e quindi l’aggiornamento del documento di circolazione in ogni caso di modifica alle caratteristiche costruttive e funzionali (che sono tutte riportate nel suddetto allegato), nella parte sanzionatoria punisce solo i casi in cui le modifiche riguardino le caratteristiche riportate nel certificato di omologazione e nella carta di circolazione. Sicuramente l’alloggiamento della targa non è riportato nella carta di circolazione e quindi seppure violato il precetto generale del comma 1 dell’articolo 78, pare difficile l’applicazione della parte sanzionatoria. Semmai si potrebbe verificare la violazione dell’articolo 100 per l’apposizione non regolamentare della targa.

L’art. 259 del Regolamento di esecuzione, relativo all’art. 100 e rubricato appunto “Modalità di installazione delle targhe”, al comma 1, lettera d) dispone che: “posizione della targa posteriore rispetto alla verticale: la targa è verticale con un margine di tolleranza di 5°. Tuttavia, nella misura in cui la forma del veicolo lo richiede, essa può essere anche inclinata rispetto alla verticale di un angolo non superiore a 30°, quando la superficie recante i caratteri alfanumerici è rivolta verso l’alto e a condizione che il bordo superiore della targa non disti dal suolo più di 1,20 m; di un angolo non superiore a 15°, quando la superficie recante il numero di immatricolazione è rivolta verso il basso e a condizione che il bordo superiore della targa disti dal suolo più di 1,20 m;” Pertanto alla luce di quanto sovresposto la targa deve essere collocata con una inclinazione massima di 5°, oppure di 30° gradi qualora a causa della forma del veicolo non si possa rispettare il primo limite e pertanto si deve ritenere giusta l’applicazione dell’art. 100 commi 9 e 11.
Titolo: Re: occhhioa alla targa!!!!
Inserito da: gfreeman86 - 30 08 2010, 14:33:21
Bella roba, ma non andavano bene 30° ? Devono sempre aggiungerne una per romperci meglio i ###???
Titolo: Re: occhhioa alla targa!!!!
Inserito da: gentleman-ico - 30 08 2010, 15:06:38
infatti i gradi restano 30 è l'introduzione del fermo amministrativo di 90 gg che è nuova
Titolo: Re: occhhioa alla targa!!!!
Inserito da: gfreeman86 - 30 08 2010, 15:13:31
...Tuttavia, nella misura in cui la forma del veicolo lo richiede, essa può essere anche inclinata rispetto alla verticale di un angolo non superiore a 30°...

In parole povere hanno introdotto l'ennesimo eterno dubbio per il quale sei sempre e comunque obbligato a tenerlo a 5°... come fai se no a dimostrare che "la forma della tua moto" lo richiede?  :@:
Titolo: Re: occhhioa alla targa!!!!
Inserito da: prof - 31 08 2010, 11:11:36
Anche qua io credo che malgrado tutto, e malgrado i casi estremi di "pattuglioni punitivi", valga la regola del buon senso. Vedo continuamente moto con la targa a filo, e in pratica parallela alla strada. Che si aspettano i conducenti di questi veicoli? Io ho la targa inclinata con portatarga barracuda, ma la tengo sui 30 gradi o meno e, finora, facendo gli scongiuri, ai posti di controllo, non ho avuto problemi. Avendo sempre comunque tutto in regola, rispettando il CDS e le elementari norme di buona educazione quando mi confronto con gli agenti accertatori.
Titolo: Re: occhhioa alla targa!!!!
Inserito da: supertrex - 31 08 2010, 14:19:30
non ho mai capito e condiviso i motociclisti che si ostinano ad usare il mezzo con targhe inclinate.

sapendo, che in caso di controllo...dopo lo scarico, è la prima cosa a cui un agente tende attenzione.


infine..prendetela per buona...il perito della suzuki centro italia mi confermò che le stesse hanno da fabbrica l'inclinazione della targa a 25° :mmm: ...mai appurato.
Titolo: Re: occhhioa alla targa!!!!
Inserito da: danygsi - 01 09 2010, 12:15:51
Ma mi chiedo ormai, con i tutor non serve nemmeno più la targa alzata a filo , ti beccano lo stesso.

Sulla mia vecchia hornet 03 tenevo il portatarga omologato e fissato con i rivetti a 30*circa, mi hanno fermato molte volte ma mai nessun problema. :up:

Con la nuovo horny 10, ho il portatarga originale e non so se lo cambierò.

Ciauz
Titolo: Porta targa...possiamo modificarlo?
Inserito da: Caos - 20 09 2010, 23:43:11
codice della strada
Porta targa. Possiamo modificarlo?  Tanti motociclisti modificano o sostituiscono il porta targa. Scopriamo se è lecito, e cosa dice il Codice della Strada. Il parere autorevole dell'ASAPS per fugare ogni dubbio, anche sui “targhini” da enduro
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La storia del lettore: fermo di 3 mesi per il porta targa (originale)
Ci offre lo spunto per trattare questo tema spinoso (non fosse altro che per la sanzione applicata), la lettera giunta in redazione e inviata dal lettore Giuseppe Fratantonio. Vi raccontiamo, brevemente, quanto accaduto allo sfortunato motociclista, che ha visto la sua moto (una Aprilia RSV4R originale in ogni sua parte) sottoposta a un fermo amministrativo di 3 mesi, nonostante montasse il porta targa originale. Una storia incredibile.
La polizia municipale di un comune dell’hinterland milanese ha infatti fermato l'Aprilia durante un normale controllo, e l'agente verbalizzante ha contestato la violazione dell'articolo 259 CdS a Giuseppe, in quanto la RSV4R avrebbe adottato un porta targa che inclinava la targa di oltre 30° (limite previsto dalla norma) oltre la verticale. Contestazione avvenuta sulla base di un esame visivo, senza l'uso necessario del goniometro.
Fratantonio ha visto quindi la sua moto allontanarsi sul carroatrezzi, ma non si è perso d'animo.
Ha querelato presso il commissariato della Polizia di Stato l'agente della polizia municipale per abuso di potere e dichiarazioni false. Ora sarà la procura a decidere se e come procedere nei confronti dell'agente. Ma che qualcosa non tornasse risulta chiaro da un dato incontrovertibile: due giorni dopo il sequestro, il verbalizzante procedeva all'annullamento in autotutela del verbale redatto nei confronti del motociclista.
Ciò cosa significa? Che probabilmente il suo comando si era reso conto dell'oggettivo abuso compiuto e aveva annullato l'atto amministrativo.

Porta targa. Cosa dice la legge
L'articolo 259 (Modalità di installazione delle targhe) recita testualmente:
1. Gli alloggiamenti devono essere tali che, a seguito del loro corretto montaggio, le targhe presentino le seguenti caratteristiche:
...
d) posizione della targa posteriore rispetto alla verticale: la targa è verticale con un margine di tolleranza di 5ø. Tuttavia, nella misura in cui la forma del veicolo lo richiede, essa può essere anche inclinata rispetto alla verticale di un angolo non superiore a 30°, quando la superficie recante i caratteri alfanumerici è rivolta verso l'alto e a condizione che il bordo superiore della targa non disti dal suolo più di 1,20 m; di un angolo non superiore a 15°, quando la superficie recante il numero di immatricolazione è rivolta verso il basso e a condizione che il bordo superiore della targa disti dal suolo più di 1,20 m;
e) altezza della targa posteriore rispetto al suolo: l'altezza del bordo inferiore della targa dal suolo non deve essere inferiore a 0,30 m, e a 0,20 m per i soli motoveicoli; l'altezza del bordo superiore della targa dal suolo non deve essere superiore a 1,20 m. Tuttavia, qualora sia praticamente impossibile osservare quest'ultima disposizione, l'altezza può superare 1,20 m, ma deve essere il più possibile vicino a questo limite, compatibilmente con le caratteristiche costruttive del veicolo, e non può comunque superare i 2 m;
...
2. É ammesso l'uso di cornici porta targa a condizione che siano di materiale opaco e che ricoprano il bordo della targa per una profondità non superiore a 3 mm. É vietato applicare sui porta targa e sulle teste delle viti di fissaggio materiali aventi proprietà retroriflettenti. É vietato applicare sulla targa qualsiasi rivestimento di materiale anche se trasparente ad esclusione dei talloncini autoadesivi di cui all'art. 260.
 

 
La legge non ammette deroghe: la fotocopia della targa, usata da tanti enduristi per non perdere l'originale, non è consentita
Come avrete notato, la norma non vieta la sostituzione del porta targa, purché non si violino i parametri sopra riportati.


Cosa dice l'ASAPS
Abbiamo chiesto a Lorenzo Borselli (Sovrintendente della Polizia Stradale, caporedattore del sito Asaps e della rivista Il Centauro) di fare chiarezza sulla liceità o meno della sostituzione del porta targa, che non è citato nelle norme che regolano i criteri di collocazione della targa e le modalità di installazione della stessa.

Cosa prescrive il codice e quali sanzioni prevede?
«Il codice disciplina questa materia con estrema severità e precisione, più degli altri stati. Le recenti modifiche intervenute con la Legge 120/2010, hanno introdotto ad esempio il Fermo Amministrativo per tre mesi nei confronti di chi appone la targa in maniera diversa da quella prevista. Oltre al fermo amministrativo si va incontro ad una sanzione di 78 euro e nessuna decurtazione di punti è prevista».

Come deve essere apposta la targa? Possiamo sostituire il porta targa?
«L’articolo 258 e 259 del Regolamento di Esecuzione al Codice della Strada, è molto chiaro in merito. A parte che le targhe non possono essere assolutamente riproducibili (l’argomento interessa soprattutto gli amanti dell’enduro e della regolarità, che sono soliti fotocopiare e ridurre le targhe per evitare di perderle), è indispensabile che l’altezza del bordo inferiore della targa non sia inferiore dal suolo a 0,20 m. La targa deve essere apposta rispetto alla verticale con un margine di tolleranza di 5°: “Tuttavia – e cito il capoverso d) del 1° comma dell’articolo 259 – nella misura in cui la forma del veicolo lo richiede, essa può anche essere inclinata rispetto alla verticale di un angolo non superiore a 30°”.
Ricapitolando: il porta targa non è un accessorio impossibile da sostituire, ma l’importante è che garantisca il rispetto delle condizioni di visibilità della targa stessa.
Per chi invece dovesse scegliere di contraffare la targa o di renderla illeggibile artatamente, è prevista una denuncia penale.
Per non incorrere in sanzioni, dunque, è consigliabile acquistare un porta targa che consenta il riposizionamento della placca nella stessa modalità con cui viene collocata dalla casa madre».
 

Andrea Perfetti


20/09/2010

Ho riportato l'articolo come era originariamente....
Titolo: Re: occhhioa alla targa!!!!
Inserito da: prof - 21 09 2010, 00:04:34
Unite le due discussioni. Puoi leggere il commento di Morpheus qui sopra, mi sembra che chiarisca ogni dubbio.
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: CHERONZIO - 21 09 2010, 00:22:24
 :mmm:
scusa,,,,,ho capito bene   

è indispensabile che l’altezza del bordo inferiore della targa non sia inferiore dal suolo a 0,20 m.

cioè che il bordo inferiore della targa e il suolo non sia meno di 20centimetri?
azz che targona lunga, meglio un asse da stiro.
ciao a tutti
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: Caos - 21 09 2010, 13:10:57
Non è indispensabile,il bordo,...
è indispensabile non farsi intimorire,perchè il 95% dei casi fanno abuso di potere e cercano solo di battere cassa...questo è il punto.
Non più tardi di 2 settimane fa ad Abbiategrasso mi hanno fermato i vigili,io ero in compagnia di un mio amico che anche egli aveva la moto (gsr 600).
Hanno chiesto patente e libretto poi hanno cominciato che gli scarichi non andavano bene ad entrambe,che le targhe non erano inregola(io ho il portatargaoriginale)alla fine della fiera batti e ribatti sequestro delle moto e 400 euro di multa a testa con revisione straordinaria.....
A quel punto abbiamo staccato le telecamere dalla moto e abbiamo cominciato a filmare tutta la vicenda,con i vigile che ci elencavano le infrazioni,e noi che gli facevamo notare che per ilsequestro e la revisione straordinaria ci vuole una modifica strutturale al telaio,chenel nostro caso non c'era.Per gli scarichi eravamo in regola perchè omologati e con DB-killer...
Quando hanno visto che non desistevamo dal filmare ci hanno ridato i documenti e augurato una buona passeggiata...
Allora qual'è il punto chedevono battere cassa e basta...noi con educazione gli abbiamo dimostrato che non eravamo due sprovveduti e che eravamo bene informati...e che erano liberi di fare il loro lavoro,basta che si assumevano le loro responsabilità
Un lampeggio a tutti,lo so che l'argomento è stato gia trattato,ma aggiornare e dare più informazioni possibili credo che sia utile...chiedo scusa agli amministratori se ho ripreso il discorso
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: danygsi - 21 09 2010, 13:22:49
grande CAOS il video però io lo spedirei ai vari prefetti per far capire delle stupidagini che combinano i vigili per fare cassa
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: Caos - 21 09 2010, 21:22:00
Gia fatto l'anno scorso nel Bresciano nelle famose "Coste"hanno ritirato il libretto ad un mio amico per gli stessi identici motivi,abbiamo fatto il video li abbiamo denunciati e alla revisione abbiamo fatto cinema
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: Morpheus - 21 09 2010, 21:28:03
Moderazione: Esimi Signori rimaniamo IT.......!!!

Grazie......Morpheus.
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: millo1276 - 03 07 2011, 15:05:39
..io sono uno tra quelli che sta provando il fermo amministrativo di 90 gg.....

nn mi reputo uno smanettone..ne di avere la targa orizzontale..... ************************......tutto qua....bisogna stare attenti...a me hanno misurato l'angolo con un goniometro di plastica con attaccato un filo a piombo da muratore.....state attenti non possono farlo..devono avere uno strumento omologato..e quello non lo è......infatti non ho potuto contestarlo nel verbale perchè non lo hanno menzionato in quanto non "omologato"(parole del carabiniere)......

ho fatto ricorso...e sono in attesa dell'udienza dal giudice di pace..speriamo in bene....

linguaggio scurrile e insulti a FDO o chicchessia, non sono tollerati su questo forum
testo moderato da prof
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: prof - 03 07 2011, 15:41:06
ti sbagli.
il goniometro col filo a piombo SONO omologati come strumenti di misurazione.
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: Caos - 04 07 2011, 15:17:47
Per il piombo e il goniometro non lo so se sono omologati o no,so che sono ridicoli e pur di battere cassa se le inventano tutte.
A me hanno cercato di ritirarmi il libretto e di farmi 400 eurazzi di multa almeno tre o quattro volte,ma se ho il portatarga originale della casa è l'unica cosa che ha di originale la mia moto,come fai a contestarmi l'inclinazione.Sono degli sprovveduti,sciacalli.L'ultima volta questo si era ingrifato talmente tanto,perchè ero in regola,che ha addirittura chiamato la cammionetta,per farmi la prova dei fumi.Mi ha minacciato che se la moto risultava senza catalizzatore e non andava bene alla prova dei fumi,mi facevva passare le pene dell'inferno,parole sue.Primo gli ho fatto arrivare la cammionetta,gli ho fatto fare la prova dei fumi e poi gli ho detto che non sapeva ne leggere ne scrivere,visto che la mia Hornella è del 2000 e non ha il catalizzatore,e che cambiando il terminale non succede niente,e che aveva perso solo tempo.Gli ho riso in faccia e me ne sono andato,dicendogli che se erarimasto male poteva sempre fare abuso di potere e sequestrarla inventandosi qualcosa,tanto era un'ora e mezza che ero li,e che gli avvocati li ho a busta paga per me non era un problema.Il fallito neanche ha salutato quando me ne sono andato
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: gigio - 04 07 2011, 18:56:30
Curiosità, ti ha fermato x un normale controllo e poi è degenerato il tutto? perché a volte mi chiedo se sono io fortunato che trovo sempre agenti cordiali e disponibili.
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: yurits - 04 07 2011, 20:57:27
Curiosità, ti ha fermato x un normale controllo e poi è degenerato il tutto? perché a volte mi chiedo se sono io fortunato che trovo sempre agenti cordiali e disponibili.

Io in tutta la mia carriera su strada solo con i carabinieri non ho mai avuto discussioni (tranne una volta in auto, ma li avevano ragione...........), la locale quando mi fermava trovava sempre qualcosa, anche se non c'era.

Cmq vorrei cambiare il sottocoda con il portatarga a breve, ma mi sto un pò spaventando per tutti questi rischi che comportano la sostituzione. Non voglio fare il fuori legge, metto il portatarga accanto per copiare l'inclinazione, ma sono cmq a rischio??????

Ciao ragazzi!!!!!
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: kap - 04 07 2011, 23:53:19
L'ultima volta questo si era ingrifato talmente tanto,perchè ero in regola,che ha addirittura chiamato la cammionetta,per farmi la prova dei fumi.

....eri in uma zona a traffico limitato???
Titolo: Re: occhio alla targa!!!! (il portatarga si può modificare?)
Inserito da: prof - 05 07 2011, 12:00:18
ok, siamo tutti un po' OT :Upps:  .

La risposta alla domanda del thread è: NON SI PUO' MODIFICARE.

aggiungo questo (http://www.hornet.it/Forum/Aspetti-Legali-C.d.S./30226-Un-paio-di-video-riferiti-a-portarga-e-scarichi-aftermarket/) link interno per chiarirsi ulteriormente le idee

chiudo ;-)