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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: MARK79 - 17 07 2011, 20:29:56

Titolo: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: MARK79 - 17 07 2011, 20:29:56
Ragazzi volevo un aiuto urgente!! Ho una hornet mod. 2003-2004 mi succede un fatto davvero strano, ho appena tolto completamente il liquido del radiatore e messo su il Motul rosso per motori in allumnio (davvero ottimo). Percorro una quarantina di km e tutto è perfetto, temperatura nella norma, ventola che si accende regolarmente quando necessario....Appena fermo la moto guardo la vaschetta per vedere a che punto è il liquido e tutto è perfetto!! Dopo 3-4 ore ancora tutto ok!!! La mattina seguente VASCHETTA VUOTA!!!!!! Il radiatore è pieno però!!!! La moto non fà fumo bianco, il motore è ok come prestazioni, non fà fatica a partire,non c'è assolutamente traccia di eventuali perdite, quindi ipotizzo che la guarnizione testata sia ok!!!! Premetto che la vaschetta la lascio piena più del dovuto, sarà forse per questo???? Se così fosse dovrebbe sputarla fuori giusto??? Ma dove visto che nn vedo alcun segno di perdite???? Il tappo del radiatore l'ho preso da un altro radiatore deformato ed è in ottime condizioni, potrebbe essere lui la causa? Solo per completezza di informazioni, giorni fà ho sostituito il fusibile della ventola in quanto bruciato e la temperatura ha sfiorato la zona rossa ma ho spento subito quindi nn penso abbia fatto danni in quanto la moto appunto pare davvero perfetta!!! Qualcuno potrebbe illuminarmi in merito?
Grazie a tutti.

P.s Il tubo di sfiato del liquido è quello posto sotto la leva del cambio?
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: catamarty - 17 07 2011, 21:00:45
hai spurgato l'impianto dopo aver cambiato il refrigerante? magari erano rimaste delle bolle d'aria che ti hanno falsato il livello
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: MARK79 - 17 07 2011, 21:18:18
Si ho fatto lo spurgo, forse non a regola d'arte ma ho dato delle sgasate per togliere l'aria. Comunque anche se ci fosse aria non penso che perderebbe tutto questo liquido o forse sbaglio?? Dovrei farlo più accuratamente?
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: Giullo - 17 07 2011, 21:30:27
Non è che la presenza di aria del circuito di raffreddamento di faccia perdere liquido, ma la presenza di aria ti ha dato un falso livello di pieno del radiatore, a quel punto con l'andare del motore, l'aria è uscita, il livello del liquido si è abbassato e ti si è svuotata la vaschetta.

Nel caso comunque, le perdite di liquido le vedresti solo a temperatura di regime, cioè quando si accende la ventola, e, a meno che non guarda sotto la moto mentre sei fermo al semaforo, non perde liquido durante la notte.

Comunque per ora mi sembra presto preoiccuparsi. Rabbocca il liquido dalla vaschetta di recupero e giraci un altro po', se il problema persiste, controlla il radiatore, se ci sono tracce di olio, cambia la guarnizione della testata
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: MARK79 - 17 07 2011, 21:57:33
Ho capito...può essere allora, quindi rabboccando di continuo alla fine la vaschetta dovrebbe non svuotarsi più. Ma le sgasate per rimuovere l'aria andrebbero fatte quando parte la ventola???? Comunque il liquido l'ho tirato giù un paio di volte e presenza di olio nel liquido stesso non ce n'è assolutamente....Grazie del consiglio proverò così.
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: Giullo - 17 07 2011, 22:07:07
In teoria le sgasate vanno fatte al momento del cambio totale del liquido, la ventola non centra niente, sgasi finchè dalla valvola di spurgo, non esce sempre e solo liquido, a quel punto hai tirato fuori tutta l'aria.

Normalmente il rabbocco fa sempre fatto dalla vaschetta di recupero, ma devi sempre tenerti tra il minimo ed il massimo, non andare mai oltre, altrimenti è ovvio che quando parte la ventola, il liquido spurga
A quel putno se non hai problemi alla guarnizione, il livello del liquido dovrebbe assestarsi e dovrai controllarlo solo di tanto in tanto per essere sicuro che il livello si mantenga costante
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: MARK79 - 17 07 2011, 22:11:14
La valvola è quella come da foto per intenderci??? Io lo spurgo l'ho fatto a radiatore aperto cioè senza tappo! Forse è stato quello l'errore!!
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: Giullo - 17 07 2011, 22:19:33
No aspetta, al momento della sostituzione del liquido, devì sì aprire il tappo, ma lo spurgo va fatto da una valvola che sta in basso, chiusa con un bullone.
Nella parte sinistra della moto, vicino al cambio, c'è un "cuore" di metallo dove va ad attaccarsi il tubo che viene dal radiatore. Nella parte più in basso, c'è un bullone che va tolto quando si vuole cambiare il liquido. Però va tolto SOLO quando si vuole cambiare il liquido e dare una pulita al radiatore.

Il tappo del radiatore, chiaramente, non va mai aperto a caldo, e il liquido va controllato sempre e solo dalla vaschetta e mai dal radiatore, penso però che questo lo sapessi già

Con spurgo intendo il tubicino vicino al cambio, nel caso di liquido in eccesso, altrimenti questo bullone che ti sto dicendo quando invece vuoi cambiare totalmente il liquido nel radiatore, probabilmente mi esprimo male io :emo:
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: MARK79 - 17 07 2011, 22:28:36
Il tubicino che fuoriesce vicino al cambio c'è ok....e quindi dovrebbe uscire liquido da lì??? Quello che dici tu è il bullone che stà sulla pompa dell'acqua...ok già fatto e rimesso con cambio della rondellina in rame....lo spurgo io l'ho fatto con radiatore senza tappo sgasando e quando nn ho visto più le bolle ho riavvitato il tappo...tutto quà....
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: Giullo - 17 07 2011, 22:31:57
Ho fatto un casino non mi sono riuscito a spiegare bane.

Cancella tutto, rabbocca il liquido dalla vaschetta di recupero, facendo attenzione a non andare oltre il massimo e facci un po' di kilometri.

Quando ti parte la ventola controlla che dal tubicino sotto non esca liquido, se non esce stai a posto e dovrai solo controllare che il livello della vaschetta rimanga costante e rabboccare ogni tanto quando ce ne sia bisogno.

Per quanto riguarda l'aria nel radiatore, è ababstanza normale che ce ne sia ogni tanto. Quando fai il cambio liquido cerca di farla uscire tutta ed evita di aprire il tappo del radiatore tranne nei casi di cambio liquido  :up:
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: MARK79 - 17 07 2011, 22:34:14
Ok ho già controllato che quando parte la ventola il liquido dal tubicino non esce....però non penso di aver fatto uno spurgo ad hoc...quindi camminandoci dovrebbe assestarsi penso....almeno penso e spero!!!!  :-)
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: MARK79 - 17 07 2011, 22:36:38
Ho fatto un casino non mi sono riuscito a spiegare bane.

Cancella tutto, rabbocca il liquido dalla vaschetta di recupero, facendo attenzione a non andare oltre il massimo e facci un po' di kilometri.

Quando ti parte la ventola controlla che dal tubicino sotto non esca liquido, se non esce stai a posto e dovrai solo controllare che il livello della vaschetta rimanga costante e rabboccare ogni tanto quando ce ne sia bisogno.

Per quanto riguarda l'aria nel radiatore, è ababstanza normale che ce ne sia ogni tanto. Quando fai il cambio liquido cerca di farla uscire tutta ed evita di aprire il tappo del radiatore tranne nei casi di cambio liquido  :up:
Forse però ho un dubbio e cioè mi sembra che nel momento in cui ho aperto il tappo del radiatore sentivo come un risucchio dalla vaschetta!!!! Perchè non bisogna mai aprire il tappo del radiatore???? Perde pressione????
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: Giullo - 17 07 2011, 22:40:12
Esatto, non aprire MAI il tappo del radiatore, quello va aperto SOLO quando fai il cambio del liquido.

Il liquido va controllato solo tramite la vaschetta di recupero e rabboccato da lì

Comunque vai tranquillo, se non c'è traccia d'olio nel radiatore, la cosa peggiore che può succederti è che hai meno liquido del dovuto perchè hai un po' d'aria nel circuito

Controlla spesso in questi giorni e rabbocca se ce c'è bisogno, se comunque in marcia sostenuta la temperatura rimane bassa (tra 80° e 90°), puoi stare tranquillo
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: MARK79 - 17 07 2011, 22:45:26
Ok sbagliavo ad aprire di continuo il tappo del radiatore allora perchè volevo la certezza che il liquido c'era...comunque come temperatura nessun problema....sempre perfetta....spero che si assesti presto. Grazie dei consigli. Ti farò sapere. Un saluto. :up:
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: Tribal_Dragon - 18 07 2011, 10:02:18
pregherei di rispettare il regolamento sulla quotazione dei messaggi.. grazie
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: leohorny - 19 07 2011, 01:26:01
 :ciao:  a tutti, da qualche giorno ho fatto anche io il cambio del liquido refrigerante sulla mia hornella 09.
Ho riempito il radiatore e vaschetta, messa in moto e dato delle belle sgasate, poi il liquido iniziava a fuoriuscira dal tappo del radiatore ed ho spento la moto.

Poi mi sono fatto un giretto, temperatura normale, a 104° attacca la ventola ed arrivo in garage e controllo il liquido nella vaschetta ed era vicino al massimo come quando lo messo.

Nei giorni successivi ho fatto un giretto, vado, torno a casa la moto  si raffredda ed il liquido nella vaschetta cala un po  :mmm:

Apro nuovamente il tappo radiatore ed il liquido era un dito sotto il collo del bocchettone. A tappo aperto accendo, il liquido inizia a salire do un paio di sgasate spengo e chiudo il tappo.

Ora quello che noto e che quando la moto è in temperatura, il liquido nella vaschetta arriva quasi alla tacca del massimo, mentre quando è fredda e tra il minimo e il massimo.

Ora chiedo ha voi esperti è normale che sia così? oppure ho sbagliato qualcosa?

Spero che qualcuno mi sappia dare una risposta


Grzaie

 :lamps7:
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: slash2806 - 19 07 2011, 02:38:34
E' normale che a caldo il volume del liquido aumenti poichè con il calore l'alcol glicolico tende a dilatare!!! Vai tranquillo, e goditi l'ornella  :up: 
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: Giullo - 19 07 2011, 09:55:51
E' normale che a caldo il volume del liquido aumenti poichè con il calore l'alcol glicolico tende a dilatare!!! Vai tranquillo, e goditi l'ornella  :up: 

...................e soprattutto, smettila di aprire continuamente il tappo del radiatore  :bastard:
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: leohorny - 19 07 2011, 20:59:08
Ciao ragazzi grazie 1000 per le risposte, la mia paura era di friggere la guarnizione della testa, poi sono le mie prime manutenzioni su una moto, quando le faccio sulle macchine non mi pongo tutte queste paranoie
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: MARK79 - 26 07 2011, 23:13:52
Esatto, non aprire MAI il tappo del radiatore, quello va aperto SOLO quando fai il cambio del liquido.

Il liquido va controllato solo tramite la vaschetta di recupero e rabboccato da lì

Comunque vai tranquillo, se non c'è traccia d'olio nel radiatore, la cosa peggiore che può succederti è che hai meno liquido del dovuto perchè hai un po' d'aria nel circuito

Controlla spesso in questi giorni e rabbocca se ce c'è bisogno, se comunque in marcia sostenuta la temperatura rimane bassa (tra 80° e 90°), puoi stare tranquillo
Ok adesso si è stabilizzato il liquido, è sempre tra il min e max e la temperatura del motore sempre perfetta!!! Se per curiosità volessi aprire il tappo del radiatore per verificare il livello del liquido che succede??? Perderei di nuovo il liquido o cosa??? Grazie cmq dei consigli un saluto.
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: lukino85 - 27 07 2011, 00:24:22
sul libretto manutenzione dell'hornella ho letto che il cambio liquido refrigerante va fatto ogni 2 anni o ogni 36000 km  :stica:  (e chi è che fa 36k km in 2 anni :bastard: ) la mia ha fatto da pochi giorni 2 anni quindi presumo che è da cambiare... cosa succede se non lo cambio  :mmm:  :fifi:
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: Giullo - 27 07 2011, 09:51:59
@MARK79: In teoria non succede niente di irreparabile, ma se il liquido nella vaschetta di espansione è tra il minimo ed il massimo, stai pur certo che nel radiatore è a livello giusto, quindi puoi anche evitare di aprirlo, poi se sei proprio curioso non succede nulla

@lukino85: se non lo cambi, perde piano piano le sue qualità raffreddanti e faticherà di più a tenere la temperatura. Cmq se in due anni non l'hai mai cambiato, nè raboccato allora sarebbe quantomeno il caso che controllassi che è a livello giusto, se l'hai rabboccato varie volte, scaduti i due anni non succede niente. Se in due anni non l'hai mai cambiato nè rabbocato ma è cmq al livello giusto, sarà il caso che lo cambi, ma non succede nulla se lo fai adesso o tra un mese, dipende sempre dall'uso che ne fai...........se ci vai in pista magari sarebbe da cambiare  :lamps7:
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: will - 27 07 2011, 10:35:15
più che altro perde le qualità anticorrosive del glicole ed in più tende a fare depositi...
Titolo: Re: Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: lukino85 - 27 07 2011, 13:50:50
ok ottime le vostre risposte  :up:  il prossimo mese quando starò in ferie lo cambio  ;-)  comunque ogni tagliando l'ho sempre rabboccato quel poco che mancava... e l'uso che ne fo è uso stradale guida tranquilla  ;-)
Titolo: Re:Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: salvuccio - 14 03 2015, 12:58:09
Ciao a tutti! L'altro giorno mi sono cimentato in questa operazione del tutto semplice, ma con un piccolo problema. Dopo aver svuotato tutto l'impianto, sono andato a riempire il radiatore, ma dopo aver versato 2 litri di liquido, il livello non arrivava mai quasi al tappo, ma si fermava a circa 3/4. Come mi sono girato ho notato che la vaschetta di riserva (che avevo lasciato vuota) era piena quasi all'orlo. La mia domanda è questa: ho sbagliato qualcosa? Quella vaschetta di riserva a che cosa serve realmente?

Facendo una cinquantina di km il livello non è cambiato, la moto non fa fumo e la temperatura sale normalmente. Preciso anche che con una siringa ho svuotato la vaschetta fino a portarla a livello
Titolo: Re:Vaschetta liquido raffreddamento vuota.
Inserito da: coda - 16 03 2015, 12:42:03
nel my 2007 la quantità precisa sfiora i 3 litri se non ricordo male!

la presenza di una vaschetta di espansione cmq sta a sottolineare il fatto che quel motore necessita di una quantità precisa di liquido per

raffreddamento che transitando poi nel radiatore si raffredda dando "respiro" al propulsore!