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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: prof - 18 02 2009, 13:01:07

Titolo: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: prof - 18 02 2009, 13:01:07
gente, la mia nuova hornet MY 05 identica al modello precedente (solo che questa è del 2006 mentre quell'altra era immatricolata nel 2007 pur essendo 05), senza nulla di modificato nè a livello di scarico, motore o trasmissione, consuma un buon 15% in più rispetto a quella precedente, pur conservando io lo stesso pacato e zitellesco stile di guida.  :emo:
Mi pare che il minimo sia un po' altino... potrebbe bastare questo a giustificare i consumi eccessivi?
inoltre è stata tagliandata 3000 km fa, ne ha 12.000 cioè 5000 in meno rispetto a quell'altra quando ho subito l'incidente...  :@:

insomma... ipotesi? (geni al lavoro...  :LoL: )
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Tribal_Dragon - 18 02 2009, 14:45:46
 :mmm:  :mmm:  :mmm:

il minimo... inciderebbe.. ma solo sul consumo da ferma..

un ipotesi e' che le candele brucino male il carburante.. ma mi pare molto azzardata come ipotesi..  :mmm:  :mmm: pero' a meno che i carburatori, non abbiano modifiche, e' l'uica che mi viene in mente  :mmm: anche perche il poco chilmetraggio, mi farebbe escludere un disallineamento dei carburatori tale da incidere cosi tanto  :mmm:

l'altra sarebbe una perdita di carburante da qualche parte ma si dovrebbe notare una qualche macchia..  :mmm:
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: prof - 18 02 2009, 14:49:10
quando la lascio ferma non c'è nessuna macchia, poi, a terra.

è stata usata pochissimo e da due genitulomini che ci andavano a 70 all'ora, quindi non riesco a immaginare come possano essersi disallineati i carburatori.
quella delle candele può essere un'idea... al prossimo tagliando farò controllare.
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: pece83 - 18 02 2009, 14:50:48
ogni moto è diversa per quanto possa essere uguale. quindi anche i consumi. però se dici che hai il minimo altino (forse sui 2000 giri??) e stai in mezzo al traffico è ancora peggio,prima,seconda e infiniti semafori, consuma di piu si...cerca di regolarlo con l'apposita vite visto che è a carburatori, e vedi.
altrimenti magari potrebbe essere anche una carburazione non proprio ottimale/ filtro aria sporco.
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Tribal_Dragon - 18 02 2009, 14:53:53
 :mmm:  :mmm:

beh.. se ci andavano sempre piano.. pu' essere coma avevo detto, candele piombate e bruciano male la benza..  :LoL:

mi fa na se*a a me Preziosi  :haha:
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: pece83 - 18 02 2009, 15:00:01
secondo me le candele invece in  questo caso influiscono poco.   :LoL:  a meno che non abbia anche problemi di accensione o cose simili.  ;-)
 
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: gentleman-ico - 18 02 2009, 15:30:39
anche le candele se non funzionano in modo ottimale influiscono con i consumi! possibili cause possono essere anche una carburazione troppo grassa o disallineamento dei carburatori(meccanico honda sostiene che dopo 2 anni sia obbligatoria anche se il kilometraggio è esiguo...come nel mio caso..tra l'altro mi voleva pulire anche le vaschette dei carburatori) altre cause mi sembrano più macroscopiche  :mmm: perdite dici di non averne quindi  :mmm:
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: prof - 18 02 2009, 19:40:34
problemi di accensione non ne ho.
al semaforo sento il motore bello carico, ma di certo non arriva a 2000 giri!

mi sa che dò retta a chi parla di candele.

tanto per capirsi, con la vecchia, con il pieno fino a sboccare (quindi 15+2 litri) facevo 290 km e poi entrava la riserva. ORA: sempre stesso percorso, stesso benzinaio, stesso regime e stesso stile di guida (sono un tipo fedele, io...) arrivo a 270 e poi parte la riserva...
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Tribal_Dragon - 18 02 2009, 19:44:01
prof... e' l'inflazione!!!  :bastard:
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Inot - 18 02 2009, 19:59:55
Fagli regolare..o regola tu stesso...il minimo....sembra l'ipotesi più plausibile...la seconda che mi viene in mente è di fare controllare la carburazione e l'allineamento dei carburatori....cmq è anche vero che motori identici possono avere consumi diversi...magari però in questo caso regolando il minimo ad hoc si riesce ad avere consumi più ragionevoli con un margine al max di 5 km
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: pece83 - 18 02 2009, 21:11:19
infatti dicevo che se avessi avuto anche problemi di accensione potevano essere anche le candele...! ma se al semaforo il motore sta bello pieno come dici te...io ti ridico di regolare il minimo ( e anche una occhiatina alla carburazione). se anche fosse a 1700giri/min, con tutti i semafori che ti fai a roma,con tutti i minuti che stai fermo al minimo,  stai tranquillo che quel litro e un bicchiere di benza lo bruci di piu, quantita che ti farebbe percorrere quei 15-20  km di piu che dici!  (o anche di meno  :haha: )
 :lamp1:
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Luc@ - 18 02 2009, 21:25:59
carburazione grassa, minimo alto, candele!  :-)  ;-)

io ho avuto un problema simile con la mia all'inizio, ma inverso! appena acquistata consumava molto, poi l'ho fatta ricarburare e i consumi sono diminuiti in modo abbastanza evidente, era colpa della carburazione troppo grassa!

Luc@
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Vinz73 - 19 02 2009, 02:08:06
ma fa fumo dallo scarico? comunque come prima cosa abbassa il regime del minimo e poi oltre a ciò che ti è stato suggerito io controllerei anche pressione gomme e filtro aria, nn so se le candele centrino molto, di solito se nn vanno bene la moto oltre al fumo dovrebbe anche perdere qualche colpo cioè singhiozzare ogni tanto in marcia.
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: prof - 19 02 2009, 09:57:24
in effetti la moto un pochettino di fumo lo fa.

le gomme sono nuovissime e controllo sempre la pressione, così come il filtro.

mi ha fatto riflettere luca, probabilmente la carburazine grassa è una possibile soluzione.
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: supertrex - 19 02 2009, 15:08:28
già ho capito cosa potrebbe avere.....

tralasciamo candele,filtro aria e carburazione...che lo ritengo logico e di conseguenza deve essere fatto al più presto.....

tralasciamo il fatto che come ha giustamente detto pece,ogni moto è differente l'una dall'altra...e ci può stare...

ma te hai espressamente scritto: "è stata usata pochissimo e da due genitulomini che ci andavano a 70 all'ora"

è proprio questo il problema principale,secondo il mio modestissimo parere!!!!! :fifi:

se è stata usata in maniera eccessivamente blanda...magari,e spero di no,fin dal primo giorno del rodaggio....è sicuramente dovuto ad un problema di vetrificazione dei metalli...tradotto per essere chiaro sia a te che a tutti...usare e abituare  un motore a combustione interna termodinamico..sia che esso sia 4 tempi,2 tempi,o anche 2 tempi ad autoaccensione...in maniera costantemente "tranquilla" con quasi o nulle aperture a regimi vicini o superiori alla coppia massima,può con il passare dei kilometri,procurare una vetrificazione dei metalli per contatto o per strisciamento(cilindri,pistoni,valvole)..e tolleranze di accoppiamento abbondantemente sopra la media di riscontro. altro fattore importante è la presenza di fumo allo scarico da te descritto...a motore caldo non deve farlo,a patto di tirarlo a regimi prossimi a zona rossa(sollecitato) o se costantemente tenuto a regimi troppo bassi..conseguenza di eccessiva lubrificazione e trafilaggio da elementi striscianti quali valvole e gommini di tenuta valvole che viene bruciato tramite l'immissione in camera combustione...

sai mica se è stata scaldata al minimo da ferma????

in pratica a motore caldo dai ogni tanto delle belle stiratine.fidati.
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: masmary65 - 19 02 2009, 16:59:12
non è che magari avevi starato il contachilometri o avevi cambiato corona o pignone?
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: gentleman-ico - 19 02 2009, 17:03:34
già ho capito cosa potrebbe avere.....

tralasciamo candele,filtro aria e carburazione...che lo ritengo logico e di conseguenza deve essere fatto al più presto.....

tralasciamo il fatto che come ha giustamente detto pece,ogni moto è differente l'una dall'altra...e ci può stare...

ma te hai espressamente scritto: "è stata usata pochissimo e da due genitulomini che ci andavano a 70 all'ora"

è proprio questo il problema principale,secondo il mio modestissimo parere!!!!! :fifi:

se è stata usata in maniera eccessivamente blanda...magari,e spero di no,fin dal primo giorno del rodaggio....è sicuramente dovuto ad un problema di vetrificazione dei metalli...tradotto per essere chiaro sia a te che a tutti...usare e abituare  un motore a combustione interna termodinamico..sia che esso sia 4 tempi,2 tempi,o anche 2 tempi ad autoaccensione...in maniera costantemente "tranquilla" con quasi o nulle aperture a regimi vicini o superiori alla coppia massima,può con il passare dei kilometri,procurare una vetrificazione dei metalli per contatto o per strisciamento(cilindri,pistoni,valvole)..e tolleranze di accoppiamento abbondantemente sopra la media di riscontro. altro fattore importante è la presenza di fumo allo scarico da te descritto...a motore caldo non deve farlo,a patto di tirarlo a regimi prossimi a zona rossa(sollecitato) o se costantemente tenuto a regimi troppo bassi..conseguenza di eccessiva lubrificazione e trafilaggio da elementi striscianti quali valvole e gommini di tenuta valvole che viene bruciato tramite l'immissione in camera combustione...

sai mica se è stata scaldata al minimo da ferma????

in pratica a motore caldo dai ogni tanto delle belle stiratine.fidati.


il problema della vetrificazione l'ho pensato anche io ma se il rodaggio è stato fatto male la vedo dura ristabilire tutte le tolleranze e gli accoppiamenti! la vita del motore è segnata e di certo qlk sgasata non riporterà i consumi in linea col precedente esemplare
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: supertrex - 19 02 2009, 17:42:45

il problema della vetrificazione l'ho pensato anche io ma se il rodaggio è stato fatto male la vedo dura ristabilire tutte le tolleranze e gli accoppiamenti! la vita del motore è segnata e di certo qlk sgasata non riporterà i consumi in linea col precedente esemplare


hai perfettamente ragione manico...ma se fosse per quello che penso io...generalmente,si possono trovare dei miglioramenti cercando di tenere il motore sempre allegrotto...usare un olio più denso in modo da riportare in gioco un poco le tolleranze...e se cè bisogno usare un ricostituente per moto a base di antiattriti nell'olio stesso...ma questa è l'ultima spiaggia...

ma alla fine scopriremo che il benzinaio del prof avrà allungato la benzina con alcool etilico(magari leggendolo su questo forum,appunto) e la moto consuma solo un pochino di più :stica:  :bastard:  :fifi:

Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Inot - 19 02 2009, 19:48:40

...e se cè bisogno usare un ricostituente per moto a base di antiattriti nell'olio stesso...ma questa è l'ultima spiaggia...



Tipo il sintoflon??..( http://www.sintoflon.com/faq/ ) che tra l'altro leggevo che può essere usato su motori con frizione a bagno d'olio...perchè l'ultima spiaggia..pensi possa far danni?
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Luc@ - 19 02 2009, 19:54:32
dai, non impauriamo prof con ste teorie (assolutamente fndate per carità) catastrofiche!  :bastard: speriamo non sia nulla del genere, fai prima tutto il resto dei controlli e poi facci sapere!  :up:

Luc@
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: pece83 - 19 02 2009, 20:34:34
sono d'accordo con luca...controlli e regolazioni prima di pensare a ste cose! io ci aggiungerei anche un cambio d'olio con uno buonino! e poi ogni tanto un bella tiratina al limitatore!  :LoL:  e poi scusa che pretendi...io con la k7 ci faccio pochissimo al litro in citta. se riuscissi anche solo a sfiorare i 270 km farei una festa!
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: gentleman-ico - 19 02 2009, 20:41:59
io non ho detto mica che deve buttare la moto? ho detto solo che se la tesi di trex è corretta è fregato :fifi:
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Luc@ - 19 02 2009, 20:53:03
io non ho detto mica che deve buttare la moto? ho detto solo che se la tesi di trex è corretta è fregato :fifi:

 :bastard:  :bastard:  :bastard:

Luc@
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Vinz73 - 20 02 2009, 02:24:40
OT:prof secondo me l'unica soluzione è fare qualche ora di straordinario in più cosi riesci a pagartici il 15% di consumo in più!!! :LoL:
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: supertrex - 20 02 2009, 08:55:46
OT:prof secondo me l'unica soluzione è fare qualche ora di straordinario in più cosi riesci a pagartici il 15% di consumo in più!!! :LoL:
:LOOOL:  :asd:  LOL

dai fausto..almeno tienici informati..dicci di più..che olio ha in questo momento,che ricordo,è un fattore fondamentale la densità per i consumi...se il fumo allo scarico è sempre presente o in che momento lo fà....le accensioni a caldo e a freddo...devi dirci tutto..scrivi un poema.
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: gigio - 20 02 2009, 09:17:26
so che c'è un topic sull'argomento, ma quello che ho letto sull'argomento rodaggio ed utilizzo del motore nella sezione dedicata ed in questi post mi ha un po' confuso..
come devo comportarmi per i primi 1000 km? girare piano senza tirare o aspettare che si scaldi il motore e poi andar su di giri (ovviamente non a limitatore)?
a sentir parlare di vetrificazione per uso troppo blando mi preoccupo!
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: Luc@ - 20 02 2009, 10:00:43
so che c'è un topic sull'argomento, ma quello che ho letto sull'argomento rodaggio ed utilizzo del motore nella sezione dedicata ed in questi post mi ha un po' confuso..
come devo comportarmi per i primi 1000 km? girare piano senza tirare o aspettare che si scaldi il motore e poi andar su di giri (ovviamente non a limitatore)?
a sentir parlare di vetrificazione per uso troppo blando mi preoccupo!

fai i 1000Km così come hai letto e dopo i 1000 sali greaduatamente e poi inizia a guidare sciolto! il fenomeno descritto in questo post credo si verifichi dopo tanti km percorsi in stile "rodaggio" e anche in quel caso credo sia una ipotesi più unica che rara! ho sentito di problemi di rodaggio quando già da subito si tiravano le marce ma mai che uno abbia potuto avere problemi perchè guidava tranquillo! poi potrà pure succedere ma la considero una cosa talmente assurda che non mi preoccuperei più di tanto! questa la mia personalissima opinione!

Luc@
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: gigio - 20 02 2009, 10:06:38
molte grazie! immaginavo che fosse questa la risposta, ma essendo alla prima moto ho preferito avere qualche conferma! non voglio far male alla bimba!
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: prof - 20 02 2009, 20:16:19
quando il motore è bello caldo smette di fare fumo bianco.
Il sound è più roco e grasso, per quello che riguarda l'olio, non so, visto che l'ho presa usata.
La sto tenendo allegrotta di mio, ma mi sembra che i consumi si siano attestati su quanto scritto.
Titolo: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: supertrex - 21 02 2009, 15:08:39
quando il motore è bello caldo smette di fare fumo bianco.
Il sound è più roco e grasso, per quello che riguarda l'olio, non so, visto che l'ho presa usata.
La sto tenendo allegrotta di mio, ma mi sembra che i consumi si siano attestati su quanto scritto.

se non fuma a motor caldo è già un ottimo segno...
Titolo: Re: R: Re: consumi eccessivi... motivazioni?
Inserito da: valentinrascu - 03 10 2011, 13:04:33
filtro aria.incide parecchio se sporco

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