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Forum Generico => Aspetti Legali C.d.S. => Topic aperto da: will - 19 05 2012, 20:02:37

Titolo: Vendita moto all'estero
Inserito da: will - 19 05 2012, 20:02:37
Salve ragazzi
Devo chiedere delle info. Ho usato il tasto cerca e mi è uscito un topic (tra l'altro aperto da me) che potrebbe essere coerente, ma purtroppo risulta chiuso. Quindi chiedo qui!

Allora, come sapete, sto vendendo la mia moto. Mi contatta un ragazzo che di professione fa "l'affarista" esportando moto all'estero (più precisamente polonia). Mi chiede se la moto è disponibile e mi dice di aver fretta a fare tutto. La persona (dal numero di telefono) è della mia zona, è italiano e sembra professionale. Mi spiega che dovrei fare la pratica per l'esportazione, consegnare le targhe, fornirgli il libretto con l'annotazione per l'esportazione e stop. Lui offre pagamento in contanti immediato.

Bene.

Non credo si tratti della "solita" truffa, ma questa cosa dell'estero mi spaventa sempre...

Lui vorrebbe che gli consegnassi la moto, contestualmente al pagamento da parte sua, e che poi facessi io la pratica per l'esportazione, per poi consegnarli la documentazione necessaria. So che devo stare bene all'occhio a come mi muovo (prenderla nel  :fru:  è un attimo...).

Avete consigli, esperienze, indicazione sui costi dell'operazione? Rischi particolari, annotazioni da inserire nella scrittura privata che farò??

grazie a tutti!
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: LaCri - 20 05 2012, 02:19:49
Guarda, sia il mio moroso che un mio conoscente hanno venduto le loro moto ad affaristi. Nè un nè l'altro ha avuto problemi e hanno fatto entrambi come descrivi tu.
Se non ti risponde qualcun altro prima chiedo bene al murus!  :lamps7:
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: dragurt - 20 05 2012, 09:20:47
l'aspetto più importante che mi sento di evidenziarti è quello relativo all'esportazione.
Se consegni le targhe e fai la pratica per l'esportazione, la moto deve poi effettivamente essere spedita all'estero.
Se la ritrovano in italia, anche se hai fatto una scrittura privata con l'affarista, sono cavoli seri perchè con la pratica dell'esportazione tu dichiari all'aci, sotto la tua responsabilità, che la moto sarà certamente espatriata e quindi la fai radiare per tale fine.
Attualmente, infatti, esistono solo due modi per consegnare le targhe e, quindi, per radiare la moto: per demolizione o per esportazione.
In entrambi i casi la moto deve materialmente sparire dal territorio nazionale. Con la rottamazione viene ridotta a brandelli e può farla solo un rottamatore autorizzato, con l'esportazione deve emigrare all'estero. :haha:
Quindi se decidi di venderla all'affarista poi assicurati che la moto effettivamente lasci il territorio nazionale.
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: Simone.PAE - 20 05 2012, 09:45:25
Attualmente, infatti, esistono solo due modi per consegnare le targhe e, quindi, per radiare la moto: per demolizione o per esportazione.
Quindi se decidi di venderla all'affarista poi assicurati che la moto effettivamente lasci il territorio nazionale.

e quelli che la radiano per andare solo in pista?

oppure se viene radiata e poi non viene venduta potresti rimmatricolarla (ovviamente è una pratica del tutto non conveniente).

mi dice di aver fretta a fare tutto.
Attento perchè normalmente la fretta la mette chi ha "fretta" di  :fru:


Comunque come si svolgerebbe la cosa?
I consigli che mi vengono in mente sono:
- Non andare a fare l'esportazione e tantomeno nessuna consegna finchè non ricevi la cifra fino all'ultimo centesimo.
- Fai tutti insieme a qualcuno (testimone) può essere utile in caso di problemi (anche il prendere soldi insieme anche ad un amico)
- Scrittura privata molto dettagliata. Dove viene riportato proprio ogni particolare dei tuoi dati, dei dati "dell'affarista" non chè precisare i numeri dei documenti .. tipo carta d'identita N° .. valida fino... emessa il .. da .. etc etc
e il N° del telaio della moto.
Precisare che dal momento della consegna moto (e metti la data) l'affarista (metti sempre nome e cognome) se ne assumerà la totale responsabilità per l'esportazione in Polonia .. e metti anche che in caso di mancata esportazione l'affarista se ne assumerà tutte le resposabilità civili e penali del caso.

Ovviamente firma in fondo (leggibile per entrambi) e io porterei un pò di amici e farei firmare anche loro come testimoni.

Questa scrittura privata è sempre meglio che niente però non sò quanto valore effettivamente abbia  :LoL:
Magari in caso di problemi con tutti quei testimoni che avrai sarai un pò più sereno.

Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: will - 20 05 2012, 10:40:25
Se non ti risponde qualcun altro prima chiedo bene al murus!  :lamps7:
Sarebbe perfetto avere pareri in più, grazie!  :up:

Se la ritrovano in italia, anche se hai fatto una scrittura privata con l'affarista, sono cavoli seri perchè con la pratica dell'esportazione tu dichiari all'aci, sotto la tua responsabilità, che la moto sarà certamente espatriata e quindi la fai radiare per tale fine.


per questo aspetto non posso che fidarmi di lui (non mi piace), ovviamente una scrittura privata ha il suo peso se ben fatta. Che documenti posso avere io che attestino che la moto è stata immatricolata effettivamente all'estero? E' una cosa usuale da avere da parte dell'affarista?
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: dragurt - 20 05 2012, 12:17:25
le moto non si possono più radiare per uso pista.
e quelli che la radiano per andare solo in pista?

oppure se viene radiata e poi non viene venduta potresti rimmatricolarla (ovviamente è una pratica del tutto non conveniente).
Attento perchè normalmente la fretta la mette chi ha "fretta" di  :fru:


Comunque come si svolgerebbe la cosa?
I consigli che mi vengono in mente sono:
- Non andare a fare l'esportazione e tantomeno nessuna consegna finchè non ricevi la cifra fino all'ultimo centesimo.
- Fai tutti insieme a qualcuno (testimone) può essere utile in caso di problemi (anche il prendere soldi insieme anche ad un amico)
- Scrittura privata molto dettagliata. Dove viene riportato proprio ogni particolare dei tuoi dati, dei dati "dell'affarista" non chè precisare i numeri dei documenti .. tipo carta d'identita N° .. valida fino... emessa il .. da .. etc etc
e il N° del telaio della moto.
Precisare che dal momento della consegna moto (e metti la data) l'affarista (metti sempre nome e cognome) se ne assumerà la totale responsabilità per l'esportazione in Polonia .. e metti anche che in caso di mancata esportazione l'affarista se ne assumerà tutte le resposabilità civili e penali del caso.

Ovviamente firma in fondo (leggibile per entrambi) e io porterei un pò di amici e farei firmare anche loro come testimoni.

Questa scrittura privata è sempre meglio che niente però non sò quanto valore effettivamente abbia  :LoL:
Magari in caso di problemi con tutti quei testimoni che avrai sarai un pò più sereno.


Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: Simone.PAE - 20 05 2012, 21:31:17
le moto non si possono più radiare per uso pista.

ah .. non lo sapevo ... ma prima si poteva fare?
perchè io vedo molti annunci di gente che vende la moto scrivendo che è radiata per uso pista  :parDon:
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: dragurt - 20 05 2012, 22:48:36
D.Lgs. 149/2006 :.... viene soppressa la radiazione di un veicolo “per circolazione definitiva ed esclusiva su area privata”, :lamps7:  :lamps7:
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: will - 21 05 2012, 09:44:32
fatta scrittura privata, firmata  :Mano:  e pronto per il prossimo step...radiazione...mi piange il cuore :pianz:
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: Conan - 21 05 2012, 15:03:00
Ciao Will,
una scrittura privata, per essere valida al di fuori delle parti, deve essere registrata...
Se non la registri ha solo ed esclusivamente validità tra le parti, e quindi non opponibile ai terzi.
 :ciao:
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: Simone.PAE - 21 05 2012, 15:06:29
Ciao Will,
una scrittura privata, per essere valida al di fuori delle parti, deve essere registrata...
Se non la registri ha solo ed esclusivamente validità tra le parti, e quindi non opponibile ai terzi.
 :ciao:

 :sisi: esatto
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: umarino - 21 05 2012, 15:16:49
mio cognato ha venduto la sua moto per esportazione (in polonia),
consegnate le targhe e rilasciato il certificato di espatrio,
ha avuto i soldi e l'affare si e' concluso felicemente.
La moto era incidentata.
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: will - 21 05 2012, 15:35:02
è pur sempre una scrittura con un certo valore e, se non sbaglio, si può anche registrare in ritardo
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: Conan - 21 05 2012, 15:39:34
Si certo.
L'unico problema è che (grattatio pallarum) in un eventuale problema non hai la cd autenticazione e data certa....o meglio spetta a te dimostrare che chi ha firmato è effettivamente chi hai citato e che la data sia, inequivocabilmete, quella apposta.

p.s.: ti do un consiglio: per la data certa, vai in una qualunque Posta e fatti mettere il timbro da loro per la data... ;-)
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: will - 21 05 2012, 15:50:25
Si, ottima osservazione. Che la firma sia effettivamente sua è possibile dimostrarlo (perizie calligrafiche ecc) e per la data certa sarebbe sufficiente fare come dici tu, spedizione in plico al venditore, non sarebbe una brutta idea
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: Conan - 21 05 2012, 16:29:49
Guarda, vai tranquillo, è prassi comune ed ha valore legale: vai con la scrittura dall'impiegato e da lui stesso ti fai timbrare con il bollo postale sulla stessa(quello che usano normalmente per la posta ordinaria...quello tondo per intenderci...) ed il gioco è fatto (in gergo si dovrebbe chiamare "annullamento postale").
Un abbraccio e vedrai che le mie sono solo pippe mentali  :ciao:
Titolo: Re: Vendita moto all'estero
Inserito da: will - 23 05 2012, 17:01:38
aggiorno visto che ho concluso la procedura. La radiazione, in agenzia, mi è costata 75 euro, all'aci costa sui 35 mi pare. Consegnata la targa, lasciata la moto all'esportatore con CDP e Libretto annullati, firmata scrittura privata dove dichiara di prenderla in consegna e stop  :up:
Titolo: Re:Vendita moto all'estero
Inserito da: ilgianso - 25 09 2012, 08:49:11
Anche io cercavo di vendere la mia moto per esportazioni poi non mi sono fidato e lasciato perdere.