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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: Scarzi - 23 03 2013, 17:52:42

Titolo: problema dischi anteriori
Inserito da: Scarzi - 23 03 2013, 17:52:42
Ciao, come accennato nel topic "problema corona" apro un altro topic per un altro problemino.... Dopo aver smontato e rimontato il cerchio anteriore, sembra che le pastiglie grattino sui dischi. Mi spiego meglio.
Con la moto sui cavalletti e facendo girare la ruota, ad un certo punto l'attrito (che un po' credo sia il normale sfioramento delle pastiglie) diventa molto forte arrestando il cerchio. A basse velocità (fino a 10kmh) si sente prorpio che il disco tocca le pastiglie facendo il classico rumore di qualcosa che sfrega ma non dovrebbe sfregare...  :mmm:
Il rumore sembra provenire dalla pinza dx (stando in sella)...
Ho già provato a rimuovere la gomma e ingrassare i cuscinetti e il perno (all'inizio immaginavo fosse quello il problema) ma nulla...
Il problema potrebbe essere che quando la moto era senza cerchio/gomma o premuto la leva del freno facendo chuidere le pastiglie?  :dash:  :dash:  (lo sono sono un cretino.... :uRlo: )
Quando me ne sono accorto era troppo tardi e ho dovuto aprire il serbatoio dell'olio freni e poi fare leva con un cacciavite per aprirle... potrebbe essere solo quello? Come si risolve?
Inoltre, ho smontato entrambi i cerchi per farli verniciare e prima li ho lavati con l'idropulitrice senza però fare attenzione ai cuscinetti dei mozzi... si potrebbero essere un po grippati o arruginiti?
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: VirtualAngel - 24 03 2013, 11:37:13
Se inavvertitamente hai schiacciato la leva del freno mentre avevi tolto la ruota, non succede nulla ;-) , cioè le pastiglie vanno a contatto, ma basta un semplice cacciavite piatto per riaprirle, senza aprire la vaschetta dell'olio :fifi:  (questo lo rammento per una prossima volta).

Invece, per quanto riguarda i cuscinetti, se hai lavato i cerchi con l'idropulitrice e successivamente ringrassati (ti consiglio con grasso specifico per cuscinetti), dovresti esserti accorto se giravano o se erano bloccati (questo lo dico per toglierti un dubbio).

Comunque anche la mia se faccio girare la ruota anteriore a mano, dopo un po' si ferma a causa dell'attrito delle pastiglie :lamp1:
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: Rastaman23 - 24 03 2013, 11:49:21
Scarzi sei sfigato fratello mio  :mmm:  :mmm:  :mmm:
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: Scarzi - 24 03 2013, 18:28:28
Scarzi sei sfigato fratello mio  :mmm:  :mmm:  :mmm:
Lo so hai perfettamente ragione....  :dash:
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: Scarzi - 24 03 2013, 18:31:42
Se inavvertitamente hai schiacciato la leva del freno mentre avevi tolto la ruota, non succede nulla ;-) , cioè le pastiglie vanno a contatto, ma basta un semplice cacciavite piatto per riaprirle, senza aprire la vaschetta dell'olio :fifi:  (questo lo rammento per una prossima volta).

Invece, per quanto riguarda i cuscinetti, se hai lavato i cerchi con l'idropulitrice e successivamente ringrassati (ti consiglio con grasso specifico per cuscinetti), dovresti esserti accorto se giravano o se erano bloccati (questo lo dico per toglierti un dubbio).

Comunque anche la mia se faccio girare la ruota anteriore a mano, dopo un po' si ferma a causa dell'attrito delle pastiglie :lamp1:

Ma allora.... la leva l'ho premuta per "sbaglio", diciamo così, e poi come dici tu ho riaperto le pastiglie col cacciavite....
Per i cerchi il cuscinetto posteriore girava abbastanza bene mentre quello anteriore così così ma non era bloccato... e poi il rumore che si sente è del disco che sfrega sulle pastiglie della pinza dx, ne sono sicuro.... no proviene nulla dai cuscinetti....
Potrebbe essere che non si sono aperte bene le pastiglie destre o che non "tornano" i pistoncini della pinza sx?
Titolo: R: problema dischi anteriori
Inserito da: ghess82 - 25 03 2013, 00:37:48
secondo me non hai centrato bene l'asse/perno ruota anteriore quando hai rimontato la ruota e non so se i due spessori dell"asse su hornet sono uguali dx e sx .... sto sbagliando? puo essere che i due spessori hanno dimensioni diverse?  boh ci ho provato

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Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: VirtualAngel - 25 03 2013, 07:09:51
Sì gli spessori sono diversi, potrebbe essere che i pistoncini non tornino bene, ma te ne saresti accorto anche prima della verniciatura dei cerchi :lamp1:
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: Yuki - 25 03 2013, 08:16:59
Scarzi sei sfigato fratello mio  :mmm:  :mmm:  :mmm:

LOL LOL LOL


Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: Scarzi - 25 03 2013, 20:32:20
secondo me non hai centrato bene l'asse/perno ruota anteriore quando hai rimontato la ruota e non so se i due spessori dell"asse su hornet sono uguali dx e sx .... sto sbagliando? puo essere che i due spessori hanno dimensioni diverse?  boh ci ho provato

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Si, confermo che sono diversi, uno è quasi largo il doppio dell'altro.. Ma sono sicuro di averli rimontati nelle posizioni esatte...Prima di smontare il tutto avevo fatto delle foto e poi avevo diviso in sacchetti (ant sx e ant dx) la viteria di cerchio, disco ecc...
Quindi sono giusti... anche perche se li mettessi al contrario probabilmente non entrerebbe la ruota... i dischi andrebbero a cozzare contro le pinze...


Sì gli spessori sono diversi, potrebbe essere che i pistoncini non tornino bene, ma te ne saresti accorto anche prima della verniciatura dei cerchi :lamp1:

Potrebbe VirtualAngel, effettivamente non ci ho mai fatto caso prima, visto che oltre i 20/30kmh non lo senti più e visto che non ho mai provato a far girare la ruota sul cavalletto prima della settimana scorsa (quando ho notato il proiblema)... :mmm:  :mmm:
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: marcod1098 - 28 03 2013, 09:22:50
tolto che le pastiglie sfregano leggermente quando il cerchio gira (la pinza non torna a zero altrimenti non freneresti piu) e normale che senti quel rumore poi se hai aperto con il cacciavite sei andato a rovinare (basta una riga) la zona di contatto della pastiglia che ora non e piu in piano gira tranquillo che non e niente 
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: Scarzi - 29 03 2013, 20:44:52
Bho speriamo... Se smontassi le pastiglie? Magari sono rovinate a causa del cacciavite e se e cosi gli potrei passare un po di cartavetro... giusto per riportare tutto in piano... Faccio una cag...ta? :LoL:
Titolo: R: problema dischi anteriori
Inserito da: marcod1098 - 29 03 2013, 21:13:26
No nessuna caga ta ma io ti dico la mia. Ho sostituito le pastiglie sia avanti che dietro e da allora continua a fischiare, ho provato a passare la carta vetro e continuano ancora oggi a fischiare Qiundi se la frenata e buona e non ti da problemi come dice un mio amico: meno pippe piu brum brum

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Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: Scarzi - 31 03 2013, 10:37:23
Allora....ieri ho smontato le pinze e come immaginavo il problema NON sono i cuscinetti. Il cerchio gira che è una bellezza, sembra quasi un moto perpetuo...  :stica:
quindi il problema sono le pastiglie di entrambe le pinze credo perche mentre le toglievo ho fatto girare il cerchio con solo una pinza momntata è il problema è diminuito ma non sparito....

No nessuna caga ta ma io ti dico la mia. Ho sostituito le pastiglie sia avanti che dietro e da allora continua a fischiare, ho provato a passare la carta vetro e continuano ancora oggi a fischiare Qiundi se la frenata e buona e non ti da problemi come dice un mio amico: meno pippe piu brum brum

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Ho capito cosa intendi ma il fatto è che non soltanto fischia (lo so che è normale) è il fatto è che facendo girare il cerchio con la mano questo fa mezzo giro o poco più e poi si pianta perchè tocca le pastiglie....

Potrebbe essere la spina delle pastiglie? Quando avevo le pinze in mano ho notato che non erano parallele tra loro, sembrava quasi che dove erano tenute dalla spina questa fosse sporca o incrostata e non permetteva il corretto scorrere delle pastiglie vicino/lontano dal disco...
Dovrei pulirla e ingrassarla? Il fatto è che non sono riuscito a toglierla... C'è un grano che nasconde una brugola, il grano lo toglo facilemnte ma la brugola ninente da fare, sembra bloccata...
Che dite? :dash:  :dash:

Titolo: R: problema dischi anteriori
Inserito da: Ekrowin - 01 04 2013, 14:06:36
Anche a me capita questo problema. È da quando ho cambiato le gomme un anno fa che si sente un cigolio... Sembra una pastiglia che sfrega. Cerchio, disco e cuscinetti sono ok. Tuttora mi sembra strano... Anche ad altri è capitato?

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Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: mike86 - 07 04 2013, 14:20:29
salve ragazzi! ho un problemino anche io, in settimana ho cambiato le pastiglie anteriori sulla mia hornet 06! le originali sono arrivate alla frutta, ho montato le zcoo, il montaggio credo di averlo fatto alla perfezione controllando tutti i tiraggi delle varie viti e che tutto sia in sede...
installato tutto quanto la moto era sopra i rispettivi cavalletti, faccio girare a mano la ruota anteriore e non gira libera!!!! :@: oltre che fischia moltissimo! :@:  :furious:
ricontrollo tutto quanto, a mio parere tutto ok, faccio un paio di giri nel mio isolato, a bassissima velocità davanti fischia accelerando il fischio non lo fa più, torno in garage, la rimetto sui cavalletti, faccio rigirare la ruota a mano, ma non gira libera lo stesso e fischia....
premessa non ho cambiato l'olio dei freni perchè non ne ho avuto il tempo, puo dipendere da questo! oppure è semplicemente un fatto di rodaggio? cmq la moto a quasi 18000km i dischi sembrano perfetti!...2 giorni dopo ho cambiato l'olio dei freni, ma il problema esiste sempre!  ora mi chiedo può essere che fa cosi perchè le pastiglie non sono quelle originali ma sono quelle della zcoo? può essere che quando ho smontato la pinza ho tolto anche la flangia e non l'ho ingrassata? (ho seguito punto per punto il video tutorial)
so che devono fare un po di attrito, ma non che bloccano la ruota! avro smontato e rimontato tutti i gruppo pinza almeno sei volte! non so piu cosa inventarmi! con tutto smontato al ruota gira che è un amore
la parola a voi esperti!

grazie mille :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: Scarzi - 11 04 2013, 10:08:07
salve ragazzi! ho un problemino anche io, in settimana ho cambiato le pastiglie anteriori sulla mia hornet 06! le originali sono arrivate alla frutta, ho montato le zcoo, il montaggio credo di averlo fatto alla perfezione controllando tutti i tiraggi delle varie viti e che tutto sia in sede...
installato tutto quanto la moto era sopra i rispettivi cavalletti, faccio girare a mano la ruota anteriore e non gira libera!!!! :@: oltre che fischia moltissimo! :@:  :furious:
ricontrollo tutto quanto, a mio parere tutto ok, faccio un paio di giri nel mio isolato, a bassissima velocità davanti fischia accelerando il fischio non lo fa più, torno in garage, la rimetto sui cavalletti, faccio rigirare la ruota a mano, ma non gira libera lo stesso e fischia....
premessa non ho cambiato l'olio dei freni perchè non ne ho avuto il tempo, puo dipendere da questo! oppure è semplicemente un fatto di rodaggio? cmq la moto a quasi 18000km i dischi sembrano perfetti!...2 giorni dopo ho cambiato l'olio dei freni, ma il problema esiste sempre!  ora mi chiedo può essere che fa cosi perchè le pastiglie non sono quelle originali ma sono quelle della zcoo? può essere che quando ho smontato la pinza ho tolto anche la flangia e non l'ho ingrassata? (ho seguito punto per punto il video tutorial)
so che devono fare un po di attrito, ma non che bloccano la ruota! avro smontato e rimontato tutti i gruppo pinza almeno sei volte! non so piu cosa inventarmi! con tutto smontato al ruota gira che è un amore
la parola a voi esperti!

grazie mille :lamp1:  :lamp1:


Ciao mike, io non sono assolutamente esperto ma leggendo in giro ho capito questo:

Innanzi tutto, fischia sono ad un certo punto della rotazione del cerchio o su tutta la corsa?
Ci sono dei punti che sembra "grattare" di più e altri che sembra più libera (la ruota)?
Il problema te lo fa sia la pinza sx che quella dx?
Hai pulito per bene la spina della pastiglia (quel perno che entra nel foro della pastiglia)?

- Punto primo le pastiglie vanno rodate perchè hanno una patina sopra che sparisce dopo qualche centinaio (così dicono) di km... facendo frenate NON lunghe e non viaggiando tenendo il freno leggermente pigiato (altriemnti rischi di vetrificarle) ma facendo frenate "brusche", pompando la leva e poi mollarla (ovviamente con moderazione...)  :up:
- Punto secondo essendo nuove sono sicuramente più "spesse" delle originali e quindi sfioreranno di più sicuramente (a causa anche della patina che nominavo prima)
- Punto terzo hai controllato i pistoni? magari non sono rientrati completamente (parliamo di frazioni di millimetri) e quindi fanno si che le pastiglie siano troppo vicine ai dischi...

L'olio sicuramente non è, almeno credo, perche non è lui che fa tornare indietro le pastiglie, fosse da cambiare al massimo senti che la pompata è spugnosa o che si allunga la corsa della leva...

Domanda per te invece: hai avuto difficoltà a svitare la spina della pastiglia? perchè io ho tolto il grano con il cacciavite a taglio ma poi non sono riuscito a svitare la spina con la brugola... sembra bloccata...

Se ho detto strafalcionate correggetemi così imparo, come ho detto non sono esperto..  :emo:
Spero di esserti stato d'aiuto...
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: Augghi - 11 04 2013, 10:29:50
Secondo me, se le pasticche dei freni sono state montate a dovere e, si verifica un rumore di attrito solo in una specifica parte del disco freno, questo è da addebitare alla leggera ma inevitabile deformazione dello stesso! Infatti, con le pasticche consumate non sentivi nulla, perché c'era una tolleranza maggiore tra pasticche e disco. Vedrai che tra qualche centinaia di chilometri il problema sparirà da solo.  :ciao:
Titolo: problema dischi anteriori
Inserito da: dox63 - 11 04 2013, 12:17:23
Mal comune a quanto pare.
Anche a ne stessa cosa ieri. Pastiglie nuove e fischio che scompare appena pinzo. Amico mecca mi ha suggerito di limare leggermente lo spigolo delle pastiglie.
Appena posso provvedo :-)


Sto scrivendo dall'HornetPhone
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: dox63 - 11 04 2013, 20:45:55
 :ciao: ecco fatto, :ecc:

 oggi pomeriggio mi sono ritagliato mezz'oretta e ho limato le pastiglie, :fifi:  fischio :fifi:  sparito   :yea:

 :lamp1:  :lamp1:

Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: mike86 - 14 04 2013, 14:30:19
salve scarzi, allora il fischio proveniva da entrambi i dischi, ma probabilmente come avete detto tutti dovro fare un 100aio di km per rodarle (ancora per problemi di cash non posso aprire l'assicurazione :@: ) quindi l'ho provata intorno al mio isolato.
l'unica cosa che ho fatto, quando smonti la pinza e levi la staffa, ci sono i perni e le guarnizioni, non ho fatto nient'altro che mettere un po di grasso bianco nei perni e nelle guarnizioni e ho rimontato il tutto! adesso la ruota gira liberamente e non mi  :fifi: più! ah e ho passato la carta vetrata con la grana finissima nei 2 dischi antariori!
Per quanto riguarda la perno che blocca le pastiglie, che dirti ho dovuto forzare "parecchio" anche io per svitarla, ma fai  un po di forza vedrai che ti viene via! non vorrei che quella vite sia fissata con un po di frena filetti, e poi quella vite va fissata appena, non cè bisogno di tirarla a morte! :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:problema dischi anteriori
Inserito da: Scarzi - 15 04 2013, 20:58:00
Si mike hai ragione, dovrebbe essere stretta giusto un po, ci provero, sperando di non rovinare l inserto della vite. Intanto l ho usata e durante la marcia ovviamente non si sente nulla ma a bassa velocita si, cigola e fischia... Sto week provo a togliere le pastiglie, pulire e ingrassare...

Qulacuno di voi ha gia smontato i pistoncini? Magari sono loro ke non tornano indietro... Bisogna scaricare l olio x smontarli? Come si fa?
Titolo: R: problema dischi anteriori
Inserito da: Ekrowin - 22 06 2013, 08:28:30
È capitato anche a me e nessuno me lo ha risolto, tre meccanici e l'unico chè mi ha dato una buona risposta mi ha fatto vedere che questo "gioco" è dovuto alle pastiglie non originali e ai pistoncini. Quindi rassegnarmi...

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