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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: Raiden86 - 03 08 2014, 07:42:47

Titolo: Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 03 08 2014, 07:42:47
Ciso ragazzi vi scrivo perchè ultimamente sto avendo uno strano problema alla mia hornet del 2004 a carburatori.

Tutto è iniziato alcune sere fa: ero con la moto in riserva e mi inizia a singhiozzare/strattonare, ho pensato stesse finendo la benzina e non ci ho fatto molto caso..

Poi dopo qualche giorno esco, faccio 5/6km e improvvisamente la moto strattona,  e singhiozza proprio come se stesse finendo la benzina, perde potenza costringendomi a scalare e quando do gas si affoga. Finchè in un incrocio rallento fino ai 30/20 orari e muore del tutto.
Faccio x accenderla e non parte, finchè riparte e resta accesa solo se tengo accelerato, appena lascio muore. Poi forse x coincidenza provo a girare il rubinetto del serbatoio su Ris e dopo un paio di tentativi riparte funzionando normalmente..

Ieri faccio il tagliando, in serata ci faccio un giro e di nuovo la sento affogata e che strattona un pò... La parcheggio e dopo quslche ora la riprendo ed è tutto ok.

Cosa diamine può essere?!?

Premetto che: monta da 2700km delle cansele ngk iridium, la moto ha soli 12700km e il motore è completamente originale, marmitta compresa.

Una nota curiosa è che da quando l'ho comprata l'ho sempre usata con un mivv xcone, quest'anno ho messo su lo scarico originale perchè ho venduto il mivv e guardacaso ora sto avendo fastidi... Boh!!
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: UnderTaker75 - 03 08 2014, 08:14:38
Stesso problema avuto qualche tempo fa.. Filtro benzina da cambiare!


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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 03 08 2014, 19:37:28
Ciao under... Filtro benzina intendi quello a "cartuccia" che c'è sopra il rubinetto??

Oggi comunque l'ho usata e non ho avuto alcun problema..
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: UnderTaker75 - 03 08 2014, 20:33:58
Esatto, quello cilindrico attaccato al rubinetto benzina, dentro al serbatoio. Ance a me lo faceva ogni tanto, fino a peggiorare molto.. Dagli una controllata prima che ti lasci a piedi.. Il filtrino originale per fortuna non costa tanto, se non ricordo male, lo pagai 8€ da un ricambista Honda

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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 03 08 2014, 20:37:29
Ottimo! Ho ben presente com'è fatto perchè era lo stesso identico anche sulla mia ex honda nsr... :D

Vedrò di farlo quanto prima anche se smontare il serbatoio è una vera scocciatura.. C'è da svuotarlo e da imprecare quando si riattacca il tubo della benzina che è cortissimo..

Comunque speriamo bene sia solo questa cavolata! Grazie.
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: UnderTaker75 - 03 08 2014, 20:41:00
Dopo aver smontato mezza moto, ricarburata e fatto di tutto e di più senza risolvere niente, il cambio filtro l'ha sistemata e più avuto rogne!
Speriamo sia quello anche per te, poca spesa e poco tempo per sistemare :up: :up:

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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 03 08 2014, 20:44:21
Avrei una domanda: ora non ho sottomano il manuale, ma ricordo che viene menzionato una specie di filtro secondario che sta sul fianco sinistro in una scatoletta nera, cos'è? Va pulito??

Inoltre una domanda forse scema... In teoria dovrebbe funzionare x depressione l'immissione, ma comunque: x caso la hornet ha una sorta di pompa della benzina? (Nel caso possa essere una delle cause visto che il sintomo fa intuire un difetto nel sistema di alimentazione)
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: UnderTaker75 - 03 08 2014, 20:52:11
Avrei una domanda: ora non ho sottomano il manuale, ma ricordo che viene menzionato una specie di filtro secondario che sta sul fianco sinistro in una scatoletta nera, cos'è? Va pulito??

Inoltre una domanda forse scema... In teoria dovrebbe funzionare x depressione l'immissione, ma comunque: x caso la hornet ha una sorta di pompa della benzina? (Nel caso possa essere una delle cause visto che il sintomo fa intuire un difetto nel sistema di alimentazione)

Non saprei.. L'unica cosa che ricordo era il filtrino molto, come dire, raggrinzito, quindi non permetteva il passaggio della benzina.
Di altri filtri non ho notizie :)

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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: deio - 03 08 2014, 20:53:16
Il filtro di cui parla lui non c entra con la benzina..
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 03 08 2014, 20:56:54
Si deio in effetti mi pare fosse denominato come filtro aria secondario, può essere?!?
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: deio - 03 08 2014, 20:59:05
SI proprio cosi è un aspirazione del motore ma non so bene di che parte,
di certo so' che non è inerente alla benzina.. [ok]
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: deio - 03 08 2014, 21:07:08
Come ha detto Under potrebbe essere il filtro benzina (che è all interno del serbatoio)oppure potrebbe anche essere un problema elettrico(candele o qualche bobina)
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Ruffeo - 03 08 2014, 21:14:24
Potrebbero anche essere i getti del minimo dei carburatori sporchi...
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: VirtualAngel - 03 08 2014, 21:14:30
La Hornet pre 2007 non ha pompa benzina, ma lavora come hai giustamente detto tu per depressione. Mentre dal 2007 in poi monta una pompa benzina.
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 03 08 2014, 21:40:44
Ok, ero praticamente certo fosse a depressione ma mi son tolto il dubbio ;)

Le candele sono nuove, sono le ngk iridium montate l'anno scorso e hanno fatto circa 2000km!

Le bobine come potrei verificarle? X i carburatori ok, direi che una pulizia  (il classico lavaggio con benzina e aria compressa) ci può anche stare visto l'età del mezzo, tanto già che tolgo il serbatoio.... Smonto le vaschette e pulisco i getti. Non ho mai fatto una simile operazione al di fuori delle ottavo di litro 2t, ci sono precauzioni particolari da tenere o qualche manicotto/gommino che va sostituito dopo lo smontaggio?
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Ruffeo - 03 08 2014, 21:54:21
Per verificare le bobine basta smontare una pipetta gli attacchi la candela e accendere la moto tenendo la candela a massa se vedi la scintilla la bobina è OK...per pulire i getti non è necessario cambiare nulla nessun manicotto l'unica cosa è che per pulire i getti va smontata la scatola filtra levata la batteria e sfilati i carburatori dalla sede ovviamente scollegando i manicotti di alimentazione benzina quelli necessari
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 04 08 2014, 08:07:32
va beh che ci sia da smontare mi pare ovvio, non ne faccio un grosso problema   :ecc:


intanto vedro' in che stato è il filtro del carburante.  Le bobine apparte questo metodo "sempliciotto" che già conosco ma a mio avviso poco preciso (a volte puo' capitare che la "scarica" sia meno potente del dovuto...ad occhio non penso la cosa sia individuabile..) non c'è altro? tipo con un tester ecc...


grazie  [ok]
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: DavideMcQueen - 05 08 2014, 19:35:57
La versione del 2005 lo monta un filtro benzina?? Se si dove?? Nella mia mai cambiato...
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Tribal_Dragon - 05 08 2014, 20:02:33
Domanda... ma leggere a inizio post???
E applicato sopra il tubo del rubinetto. All interno del serbatoio.
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: VirtualAngel - 05 08 2014, 20:11:58
Ale nella 2005/2006 non abbiamo il rubinetto [emoji1]
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Ruffeo - 05 08 2014, 20:18:25
Lo stesso nella 2005-2006 è sopra a questo che è il rubinetto automatico è un tubo microforato lo si trova smontando il dado
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: VirtualAngel - 05 08 2014, 20:19:49
Ok rimangio quanto detto poco sopra [emoji28]
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Ruffeo - 05 08 2014, 20:24:14
Ok rimangio quanto detto poco sopra [emoji28]
È a questo che serve il forum a dare una mano [emoji2] non sai quanto ho avuto e imparato leggendovi [emoji106]
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Tribal_Dragon - 05 08 2014, 20:24:48
Il rubinetto no.. ma il tubo di pescaggio si...
O si son scordati un pezzo??? XD
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Tribal_Dragon - 05 08 2014, 20:26:07
Ah.. fili... ma che te fai problemi?? Ahahahah ..
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Ruffeo - 05 08 2014, 20:34:58
Il rubinetto no.. ma il tubo di pescaggio si...
O si son scordati un pezzo??? XD

Ah.. fili... ma che te fai problemi?? Ahahahah ..


Vedi che subito anche io non mi sono smentito [emoji23][emoji23][emoji23] se vogliamo fare i pignolissimi è definita sul manuale d'officina "valvola del carburante"
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: DavideMcQueen - 05 08 2014, 20:41:09
Lo stesso nella 2005-2006 è sopra a questo che è il rubinetto automatico è un tubo microforato lo si trova smontando il dado

Scusa ma non ho capito.. Dove si trova questo filtro??? E come lo pulisco???
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: gentleman-ico - 05 08 2014, 20:44:04
(http://s.sbito.it/images/58/5829437292.jpg)


lato destro smonti tubi e allenti il dado del rubinetto, tirandolo fuori dal serbatoio ti accorgerai che è collegato all'elemento ambratodi sporco in foto , una cannula cilindrica di plastica
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Ruffeo - 05 08 2014, 20:51:10
È quel coso che vedi al centro della foto, quello con attaccato il tubo nero della sua estremità inferiore, per pulirlo devi:
 1)svuotare il serbatoio smontarlo scollegando i tubi ad esso collegato.
2)girare il serbatoio al contrario appoggiandolo su una superficie morbida per non fate graffi alla vernice smontare le 4 viti che trovi sul retro rimuovi il coperchio e la molla controlla il diaframma se è integro.
3) usa una chiave fissa e svita alla base la valvola carburante.
4) estrai la valvola e il filtro ad esso collegato e con il compressore pulire.
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: DavideMcQueen - 05 08 2014, 20:53:25
Quindi devo solo dvitare il dado grande che attacca il tutto al serbatoio... E la cannula va pulita o sostituita??? Scusa le tante domande ma non avrvo idea nemmeno di avere un filtro benzina😢
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Ruffeo - 05 08 2014, 20:53:30
Ops scusa gentleman-ico sono arrivato tardi [emoji29]
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Ruffeo - 05 08 2014, 20:55:44
Dipende dallo stato in cui è...
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 05 08 2014, 21:13:41
Beh smontare x smontare vale la pena sostituilo! Tanto costerà una fesseria!

Piuttosto mi dareste indicazioni sul suo "nome" lo stavo cercando sul web x comprarlo :D
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Ruffeo - 05 08 2014, 21:37:59
Non so filtro valvola carburante o filtro carburante qualcosa di simile credo...
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 06 08 2014, 07:41:54
ok grazie..provero'! :D
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 20 08 2014, 17:22:55
ciao ragazzi, vi aggiorno sulla situazione attuale:

ho pulito il filtro benzina che in verità era piuttosto pulito, ora la moto sembra in genale + fluida ma comunque l'ultima volta che l'ho guidata poco prima di arrivare a casa ho avuto la sensazione che singhiozzasse ancora leggermente.

Volevo smontare e pulire le vaschette dei carburatori e prima di procedere volevo chiedervi: una volta smontata la cassa filtro posso smontare le vaschette con il gruppo carburatori ancora montato?!?

Ho Letto sul manuale che una volta smontate le vaschette andrebbero cambiate le relative guanrizioni, mi confermate che è davvero necessario o posso anche non cambiarle (cosa praticamente mai fatta su tutte le moto 2t che ho avuto senza mai accusare perdite..)??

Inoltre:  un amico meccanico mi diceva che potrebbero essere le candele da sostituire. Credete sia possibile?!? Le candele le ho cambiate l'anno scorso e hanno percorso 3000km circa (sono le ngk iridium) e inoltre la moto parte sempre benissimo senza perdere un colpo. Mi dicevano che è un po' un "difetto" della hornet che tende un po' a mangiare le candele.  Pensandoci anche un mio amcio sulla sua hornet sulal quale aveva messo le candele nuove, dopo lo stop invernale ha dovuto ri cambiarle perchè la moto partiva a 3 cilindri.  Vi risulta questa cosa? perchè in tal caso ordino le candele...e questa volta prendo le ngk normali e non iridium.


Ultima domanda (spero):  ho notato che sgasando da fermo con motore caldo (anche fino a 9/1000 rpm) dallo scarico esce fumo un po' nerastro...come se fosse grassa. E' normale? E' una cosa che non avevo mai notato prima.. (quindi non so se lo ha sempre fatto e se è normale)

grazie mille!
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: UnderTaker75 - 20 08 2014, 18:55:53
I cavi candele li hai cobtrollati?

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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 20 08 2014, 19:00:10
visivamente sembra tutto apposto e perfettamente in ordine... come potrei controllarli?
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: UnderTaker75 - 20 08 2014, 19:12:21
Non saprei, ma magari smontali e falli vedere... A me sta storia che le hornet mangiano le candele mi è nuova.. Basta un solo cavetto rovinato a dare problemi

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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 21 08 2014, 10:51:06
ok ci do un'occhiata ;)

riguardo alle guarnizioni delle vaschette invece? c'è il rischio che una volta smontate vadano sostituite?
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: UnderTaker75 - 21 08 2014, 11:16:01
Non so risponderti purtroppo.. Intanto controlla che esca benzina pulita dalle vaschette, poi puoi pensare se smontare o no

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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 21 08 2014, 11:16:52
Oook grazie
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: gentleman-ico - 21 08 2014, 11:21:50
Non so risponderti purtroppo.. Intanto controlla che esca benzina pulita dalle vaschette, poi puoi pensare se smontare o no

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LOL mi è venuta in mente la scena di infelici e contenti


(http://www.ivid.it/fotogallery/imagesearch/images/infelici_e_contenti_renato_pozzetto_neri_parenti_010_jpg_nzxa.jpg)
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 21 08 2014, 11:23:50
ehm..non l'ho capita!  :mariuol:
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Tribal_Dragon - 21 08 2014, 11:33:10
È abbastanza sottile come battuta

 LOL  LOL
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 21 08 2014, 11:42:28
uhm tipo " il cieco che vuol guidare un disabile"?!?  (ricalcando il vecchio detto "il bue che dice cornuto all'asino")  :mmm:  :mmm:
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: UnderTaker75 - 21 08 2014, 13:15:54
Battuta sottile ma anche del ###... Almeno cerco di dare una mano nei limiti delle mie conoscenze

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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: gentleman-ico - 21 08 2014, 13:21:38
appunto  :fifi:
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: UnderTaker75 - 21 08 2014, 13:27:44
Allora aiutatelo voi sapientoni visto che siete tanto fetrati in tutto!!

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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raf.3 - 21 08 2014, 15:23:22
Ma scusate! Invece di tirarsi battute ed offese che non e'bello!! E si rischia di cadere nel patetico!Non e'meglio suggerire al nostro amico di recarsi in concessionaria honda e farla vedere loro!! In certe situazioni e'meglio affogarsi nel mare!;-)


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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: gentleman-ico - 21 08 2014, 15:58:32
è lo stesso consiglio che gli ho dato da tanto tempo(fare un tagliando straordinario togliendo tutti i problemini e vivere tranquillo, mi è stato risposto che ci vogliono i soldoni  :mariuol: )....visto che ogni volta chiede aiuto come se stesse per cadere il mondo ....inoltre ho fatto una battuta...non credo di aver dichiarato guerra alla cecenia o assassinato madri vedove...fatevi una risata ogni tanto  ;-)
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 21 08 2014, 16:05:42
Non vado da nessuna parte se prima non faccio quanto é nelle mie possibilità!

Ho fatto tanti lavori su moto 2t in tanti anni senza problemi, sicuramente é un motore più complesso da capire,ok, ma prima voglio provare a fare quanto possibile.


Controllo candele e carburatori e vi faccio sapere ;)
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 21 08 2014, 16:07:07
Ovvio che se dopo questi controlli non risolvo ovvio che la porto da qualcuno
Titolo: Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raf.3 - 22 08 2014, 00:54:02
E allora buon tribbolo!!!;-)


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Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: Raiden86 - 25 08 2014, 12:25:59
ciao ragazzi vi aggiorno sulla mia hornettina!

A quanto pare erano proprio le candele!  A quanto pare quando la moto (in particolare lo notavo da fermo) andava un po' a singhiozzo con rumore più cupo, girava a 3 cilindri..ho trovato una candela praticamente pulita rispetto alle altre!


vi metto una foto delle candere per farvi rendere conto di com'erano..

(http://s22.postimg.org/cklnf9i75/20140822_125418_1.jpg)



Questa volta ho messo le ngk "stanard" (quindi non idirium).  Ad oggi ho fatto un giretto di 100km circa e l'ho usata per brevi spostamenti nel w.e. senza avvertire nessun problema per fortuna. Quindi direi che il problema erano loro!
Titolo: Re:Hornet 600 va a strappi
Inserito da: gentleman-ico - 25 08 2014, 13:56:02
a me sembra anche grassa come carburazione oltre alla prima a sinistra che forse non scaricava (difettosa). Proverei a farci un centinaio di km e ricontrollare e nel caso filtro aria più aperto o ricarburazione