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Le Due Ruote => Carburanti alternativi => Topic aperto da: NINNIVOLA - 05 01 2013, 22:18:17

Titolo: sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 05 01 2013, 22:18:17
eccomi qui...dopo tutte le prove fatte e il tagliando completo alla concessionaria honda...dove sono anche state cambiate le candele..test importantissimo per la messa a punto dell'additivo sperimentato da mè...
Dopo 24000 di cui la metà fatti sperimentando come da topic precedente...in questa stessa parte del Forum...l'esame delle candele era importantissimo..come anche dell'olio...che è risultato..alla vista del meccanico..normalissimo..dopo 10000 km.fatti...

Inizio il topic,allegando la fotina delle 4 candele...di buon aspetto...quasi perfetto,almeno alla vista...non si vedono benissimo...ma è sufficiente la foto per vedere che la degradazione delle candele è avvenuta in maniera normalissima...anzi...forse,al tatto..leggermente secche..senza nessun residuo strano...2 di esse sono,come si vede un pelino più chiare delle altre....ma il loro stato è indice di perfetto funzionamento del motore...la distanza degli elettrodi è rimasta invariata,rispetto a quelle nuove...un pelino consumati...ma è normale..a detta del mecca...:-)...

A detta del meccanico...trova sorprendente,che il motore risponda meglio di un altra Hornet che ha in officina,per il tagliando..alla sollecitazione della manopola dell'acceleratore...e il suo commento ha sorpreso anche mè..insomma a farla breve..ha trovato il motore in perfetto stato...
L'unica sua preoccupazione è per l'airbox..dato che non ha nessun filtro se non quello metallico e il filtro a rete metallica che si trova all'imbocco dei condotti....che è comunque,ho controllato,nonostante i giorni intensi di pioggia,pulitissimo...!

Tutta la documentazione sull'additivo è in ufficio...mi sono dimenticato di portarmela a casa...sicchè..allegherò tutto dalla sede lavorativa...intanto apro il topic...e poi nei prossimi giorni..che rientro al lavoro..allego tutto..compreso dosi e metodo di miscelazione..

Per ora è tutto..ai prossimi giorni....:-)))..e Buon Anno a tutti...

ah..la fotina è in allegato...speriamo si veda....
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 05 01 2013, 22:20:32
si vede...un pò mossa,fatta con l'htc..ma lo stato delle candele è visibile..altrimenti nè farò altre..:-)))
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: bikeroby - 06 01 2013, 14:29:07
Bene bene, ora vogliamo la formula della pozione magica [ok]

aspettiamo gli aggiornamenti  :ecc:

 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: hant82 - 06 01 2013, 18:53:05
abracadabra...attendo :yea:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: marcomich88 - 06 01 2013, 22:44:50
Attendiamo allora... anche le modifiche all'airbox mi raccomando! [ok]
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: jack1977 - 07 01 2013, 08:30:59
Mi metto in coda per il Ninninos  :LoL:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 10:51:49
QUESTO E'L'ESTRATTO DI UN DOCUMENTO PRESO DAL WEB..SU CUI MI SONO BASATO PER LA RICERCA E SPERIMENTAZIONE DELL'ADDITIVO;io ho cercato..tramite sperimentazione,di migliorare oltre al tasso di combustione,anche in buona misura l'efficenza della stessa :

Performance:

"Esistono diverse tecniche, sulle quali molti meccanici esperti non sempre sono concordi, ma essenzialmente tutti operano per aumentare il tasso di combustione (e in misura minore l’efficienza della combustione) nel motore. Questo risultato si può raggiungere immettendo nel motore una maggiore quantità di miscela aria-carburante, utilizzando un carburante con maggiore contenuto di energia, bruciandolo più rapidamente ed eliminando in maniera più rapida i prodotti di scarto – questo aumenta l’efficienza volumetrica. Per controllare la quantità di miscela aria/carburante, si utilizzano spesso misuratori del rapporto aria-carburante. Il peso del carburante influenza la performance generale dell’auto, perciò l’efficienza dei consumi è un vantaggio importante
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buona lettura..ne avete..da leggere...:-)

STEP PROGRESSIONE ELABORATIVA HORNET:
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per chiudere il discorso dell'Iso-ottano ,che avevo aperto a fine maggio...e poi praticamente sospeso...in questi 6 mesi..sino ad ora..ho fatto quasi 13.000 kilometri e provato diverse percentuali di additivi,mi sono fatto una mezza cultura chimica,parlato con gente del mestiere...letto,cercato..e alla fine,dopo decine e decine di prove,e piccoli step elaborativi della moto...sono arrivato finalmente alla conclusione..ormai,definitiva...:

non importa elaborare il motore se poi tu bruci meglio la benzina...il 5% di potenza(esempio) può essere dato,sia da una elaborazione,come anche dal 5%in più di benzina combusta..E' una questione di legami chimici molecolari...quello che immetto si lega alla benzina e la fà bruciare meglio..e si lega anche alle molecole di aria immessa dall'airbox,allargando quindi il fronte di fiamma e quindi potenziando la risposta del motore...data la minore dispersione della miscela...

Nel frattempo la moto ha subito questi piccoli interventi:

Trasmissione:con Corona 41,quindi rapporti più lunghi...che con l'ADEGUATO STEP ELABORATIVO portano la velocità a 250.5 kmh effettivi a 12500 giri/m.invece che 237.5 kmh effettivi(CALCOLO GEARING COMMANDER)

Terminale di scarico omologato

Elaborazione Airbox:eliminazione risuonatori..fori non tappati...e ulteriori fori nella presa dx(5)...Filtro originale senza carta ,solo rete metallica..per la massima permeabilità...comunque alla base superiore dell'airbox c'è una fitta reticella metallica...che funge appunto...da filtro...a che serve allora il filtro di carta...non lo sò..a far passare meno aria..e limitare la potenza...forse..

Sovralimentazione Chimica Benzina...relazionata..dopo diverse prove alla maggiore quantità di aria che arriva dall'Airbox:
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Potenza teorica elaborata:100 CV alla ruota..



Diluente nitro extra antinebbia della Multichimica spa:
                                 5.5 cc
(allegato pdf componenti chimici...)
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Acetone:                         2.5 cc
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Alcool etilico 99°                30 cc
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1 spruzzata di WD40..serve a compensare la secchezza dell'acetone e alcool..e lubrifica leggermente il tutto..una tantum,al bisogno...
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QUESTA MISCELA OGNI 1 LITRO DI CARBURANTE...

in totale sono 38cc ogni litro di carburante...380cc ogni 10.000cc
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Con questa base di miscelazione possono attuarsi diversi step di additivazione,in base a quello che si desidera...si parte da una miscelazione di 10 cc,sino ad arrivare a 500 cc...limite nel quale ci vuole la centralina aggiuntiva..e uno scarico più performante; il calcolo prOporzionale è spiegato a parte,nelle tabelle allegate...
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PROVA SU STRADA PROLUNGATA:
minor consumo...a spingere parecchio non scendo sotto i 20 km/litro...punte di 27 km./litro a 90 kmh costanti;medie di 22 km./litro,compreso anche il traffico in citta(16 kilometri dentro Firenze),e tenendo conto che con i rapporti lunghi il tachimetro mi indica 90,ma io faccio il 6%(il mio tachimetro mostra una velocità leggermente inferiore dell'1.4% a quella matematica del Gearing Commander)in più di velocità...e inoltre nessun scoppiettio,nessun surriscaldamento,nessun vuoto,solo sotto i 2500 giri ha delle esitazioni...una bella progressione...solo ad un patto..usare il polso con intelligenza..mettere subito a manetta è peggio..bisogna dare il tempo all'iniettori di riempirsi(detta ignorantemente..)sicchè io ruoto con garbo la manetta ma in maniera proporzionale alle marce...con le basse ruoto velocemente,con le alte lentamente...

ho notato nei giorni di prova anche questo:
la centralina,tramite la sonda lambda,si adegua alla carburazione...entro una 50ina di kilometri..al cambiare del dosaggio,c'è sempre una risposta della centralina,che legge il rapporto stechiometrico e si adegua di conseguenza...con un risultato che mi ha sorpreso...con il mio step motoristico...se metto meno miscela..il terminale è sporco di residui di scarico..a dipendere dalla quantità di miscela immessa..se la quantità sale...il terminale diventa sempre più pulito..
Credo che significhi che la centralina chiama benzina,per mantenere adeguato il rapporto aria-benzina...e la toglie quando è perfetto...come ora,con 477.5 ml ogni 10000 ml.che i residui della fumosita sono quasi assenti...

strano anche che ad una minima variazione della carburazione additiva,c'è una risposta della centralina,che adegua la carburazione...anche con differenze di 2,5 cc...

In questo caso ho notato che il consumo è comunque rimasto,per ora,invariato..nonstante l'adeguamento della miscela alla maggiore quantità di aria immessa...

ho fatto diverse prove di velocità,sia tirando le marce che non...

In Generale ho avvisato questo:
praticamente la coppia si è spostata più in alto...se si aumenta la velocità nelle marce alte...al MAX..si arriva al fondo della manopola dell'acceleratore senza aver potuto esprimere a fondo tutto il motore...se invece si parte da una marcia bassa,dai 9000 gm.allora è un'altra storia..in data 08/11/2012 a 90 kmh.tachimetrici ho scalato sino alla 2^ marcia...su di giri rapidissimo...mi sono ritrovato in 4^ oltre i 12000 gm. a circa 197 tachimetrici..ma già una volta precedente ho visto i 204 tachimetrici in 4^ a 13300 gm..
(Secondo la matematica del Gearing Commander ero a 216 circa,a velocità di 204 kmh)...:-)

E ORA..LE TABELLE:

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DOSI  MISCELAZIONE BASE:
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Dil.nitro.ex.an:5.5 ml in 1 litri di benzina 95\96 ottani.
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Acetone:2.5 ml in 1 litri di benzina 95\96 ottani.
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Alcool etilico 99° (decolorato possibilmente) :30 ml in 1 litri benzina 95\96 ottani.
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DOSI VARIABILI IN BASE ALLE PRESTAZIONI CHE SI DESIDERANO:minore quantità se solo miglioramento erogazione e consumo...per poi aumentare a piacimento in base alle prestazioni volute e allo step elaborativo della moto,equipaggiata as es. con terminale di scarico+ Airbox e filtro aria modificati e centralina aggiuntiva)
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a prescindere che nel primo uso,la quantità di additivo và commisurata a tutti i litri del serbatoio..16 litri...
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BREVETTAZIONE FORMULA DEFINITIVA ADDITIVO BENZINA VERDE PER AUTOTRAZIONE:
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NitroEx.A.N.: 5.5cc ogni litro di benzina//55cc(10 litri)
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Acetone Puro: 2.5cc ogni litro di benzina//25cc(10 litri)
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Alcool Etilico 99°: 30cc ogni litro di benzina//300cc(10 litri)
--------------
Totale:38cc a litro

Totale:380cc ogni 10 litri
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OPPURE ,PER SAPERE QUANTI CC IN UN DATO NUMERO DI LITRI..LA PROPORZIONE:

380cc/10litri=X/litri benzina

Es:380/10=X/7.....380/10x7=266cc

per sapere poi la quantità dei componenti
si và al METODO DI CALCOLO DEI COMPONENTI..
(questo nel caso che si vogliano fare bottiglioni con la miscela),

Altrimenti,semplicemente,si moltiplica la quantià del componente singolo/litro,per i litri da additivare...Es:5.5cc NitroExAn x 7 litri=38.5 cc
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WD40: 1 spruzzata una tantum..al bisogno//
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FORMULA PER LA PREPARAZIONE DELLA MISCELA IN BOTTIGLIONI:
1:380=X:(capacità in CC della bottiglia)

Es:1:380=X:1000
praticamente:1000:380

Risultato:2.6315(coefficente con cui moltiplicare la dose media di 380cc per avere 1 litro di additivo pronto)
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PREPARAZIONE MISCELA IN BOTTIGLIA DA 1 LITRO(380 CC X 2.6315=999.970 CC):
OCCORRENTE:

miscelatore da 250-500 cc(alcool 99+D.nitro.ex.a.n.+acetone)
    siringa da      10 cc(D.Nitro.Ex.An.+Acetone)

300 cc x 2.6315 = 789.45(500+250+39.45)
 55 cc x 2.6315 = 144.73(100+44.73)
 25 cc x 2.6315 =  65.79( 50+15.79)

TOTALE: 999.970 CC IN BOTTIGLIA DA 1 LITRO
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PREPARAZIONE MISCELA IN BOTTIGLIA DA 5 LITRI(380 CC X 13=4940 CC):
OCCORRENTE:
miscelatore da 250-500 cc(alcool 99+D.nitro.ex.a.n.+acetone)
siringa da      10 cc(D.Nitro.Ex.An.+Acetone)


300 cc x 13 = 3900(3000+500+400)  cc alcool 99°
 55 cc x 13 = 715 (500+200+15)    cc nitroexan
 25 cc x 13 = 325 (300+25)        cc acetone
 
TOTALE : 4940 CC IN BOTTIGLIA DA 5 LITRI(da versare poi in bottiglia da litri 1 per un più facile dosaggio)
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PER VERSARE LA MISCELA NEL SERBATOIO X 10 LITRI(dalla bottiglia):
miscelatore da 250 cc x 350 cc
siringa da      10 cc x  30 cc

TOTALE:                 380 CC
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METODO DI CALCOLO DELLA QUANTITA'DEI COMPONENTI DELL'ADDITIVO IN BASE ALLE PRESTAZIONI DESIDERATE(se si vuole sapere il dosaggio dei componenti):

FORMULA RAPPORTO:
se minore o maggiore di 380cc:Q(quantita da immettere)/380=coefficente da moltiplicare per i 380cc
Es:150/380=0.394(minore quantità)

300x0.394=118.200

 55x0.394=21.67

 25x0.394=9.85

TOTALE componenti immessi:149.72 cc
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Es:500/380=1.3157

300x1.3157=394.71

 55x1.3157=72.36
 
 25x1.3157=32.89

TOTALE componenti immessi:499.99 cc
____________________________________________
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COSTO APPROSSIMATIVO DI ADDITIVO OGNI 10 LITRI: Euro 1.00
(configurazione base 380 cc)
RISPARMIO NETTO AD ANDATURA ALLEGRA OGNI 10 LITRI:CIRCA IL 22 %
con il mio step elaborativo

AL COSTO ODIERNO:2 EURO AL NETTO DELLE SPESE(10 litri invece di 12.25 litri)
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ovviamente ognuno può sperimentare la dose esatta dell'additivo in base allo step della propria moto..iniziando da 10 cc(prelevando i cc dalla base di 380 cc)...e trovando l'esatto dosaggio..oppure immettere subito 100 cc...e regolarsi di conseguenza..

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Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 10:55:09
ah..l'allegato del diluente si scarica appena ci cliccate sopra..
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: Greeneyes - 08 01 2013, 12:13:30
Molto, molto, molto, molto interessante!!!  :clap:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 12:20:08
per qualsiasi dubbio..domandate...io .all'inizio...ero sempre preoccupato di miscelare per bene i componenti e immettere la giusta dose...sembrava abbastanza complicato...ora ,che mi sono standardizzato..bottiglione da 5 litri...bottiglia da 1 litro...metto nella bottiglia graduata la dose giusta..et..voilà..in 3 minuti..tutto fatto...e lo faccio ogni 2 giorni...dato che uso la moto per andare al lavoro...116 km.anda e rianda...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: gigio - 08 01 2013, 12:52:43
i conteggi sul risparmio e le variazioni di consumi e prestazioni sono fatti tra la moto a parità di step elaborativo e le differenti additivazioni oppure i confronti sono tra la moto custom e la moto elaborata e addittivata?
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: hant82 - 08 01 2013, 14:19:39
 :hElp:  me lo devo rileggere...
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 14:36:34
tutti fatti conseguentemente allo step della mia moto...all'inizio..con il filtro e airbox normale..usavo pochissimo additivo..ma con calibrazioni differenti dei componenti..poi proseguendo con la elaborazione dell'airbox  ho trovato la giusta miscelazione..e mi sono accorto che basta immettere una maggiore quantità di additivo conseguente all'immissione di un volume di aria maggiore..senza variare più i componenti...e stessa cosa all'inverso...una volta trovata la giusta miscelazione..chi ha la moto normalissima..basta che metta una decina di cc...per sentire già una differenza di erogazione...mi ricordo ai primi giorni..con la moto solo con il terminale omologato,misi 8 cc...non mi ricordo più la percentuale,però,dei componenti e vidi,che aveva lo stesso effetto di 5 cc di Isoottano...poi,trovata la giusta percentuale,ora,basta partire da 10 cc...e poi...trovare il limite,oltre al quale,senti che il motore si indurisce..come se,appunto..già descritto..avesse troppi ottani la benzina...la dose giusta è quella in cui lo scarico rimane pulitissimo..senza alcun residuo..o al limite..un leggerissimo residuo...che però..attenzione..varia in base alla temperatura esterna..aria più fredda..invernale..richiama più benzina...e significa un consumo leggermente più alto...ovviamente...

un'altra cosa...è ovvio che si possono variare leggermente la quantità dei componenti...per sperimentare qual'è la dose giusta per il motore..chè sembrano tutti uguali,i motori..ma non è così...a seconda di come si sfrutta..un motore reagisce in maniera diversa ad una sollecitazione,rispetto ad un altro motore con la stessa potenza...io,ad esempio..attualmente..metto 8 cc in più di alcool 99° oltre la dose di 477.5 cc...perchè con il freddo la centralina richiama più benzina..e il terminale era un pò più nero di come volevo io...

praticamente i consumi..sono rimasti pressocchè invariati..magari d'estate..mi consumava mezzo litro in meno..su 10 litri di benza...aspetterò il caldo ..per vedere se..effettivamente..come penso...consumerà un pochino meno...ma non aveva ancora l'aibox libero..

Devo dire che l'idea di aprire l'airbox mi è venuta da un amico che mi disse di tapparlo,con l'aria fredda..io invece ho fatto il contrario...ho messo più additivo...e il motore...mi è migliorato ulteriormente...!
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 14:39:00
:hElp:  me lo devo rileggere...

ahahahahahah..coraggio..sapessi io quante volte mi rileggevo gli appunti per essere sicuro di non fare pastrugliacci...ora non mi segno più neanche il consumo...sò che và bene...
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 14:43:07
una cosa..importantissima...chi decide di provarlo..quando compra il "diluente nitro extra antinebbia" deve farsi dire...assolutamente!!!..i componenti..se di marca diversa da quella indicata da mè...devono essere almeno simili a quello che uso io...non sò se con componenti diversi,possa avere altri effetti...mmmm..dovrei provare..mmmm...
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 14:52:20
i conteggi sul risparmio e le variazioni di consumi e prestazioni sono fatti tra la moto a parità di step elaborativo e le differenti additivazioni oppure i confronti sono tra la moto custom e la moto elaborata e addittivata?
Scusami Gigio..ero distratto..la variazione dei consumi..l'ho vista tra la moto senza additivo e la moto con step attuale e additivo..rispetto a prima...io leggo il risparmio di 2 euro...al netto di spese...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: gigio - 08 01 2013, 15:04:17
il mio dubbio era relativo al cambio della corona, che i consumi minori non siano dovuti principalmente a quella. In fondo mi par di capire che il tuo uso sia prettamente "di pianura", quindi non dovresti avere ugualmente grossi fastidi nel far salire di giri la moto... sia chiaro, non è una critica, voglio solo capire.
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: dottorbego - 08 01 2013, 15:12:14
Tutto questo per una moto a iniezione,ma funziona allo stesso modo per la mia a carburatori?
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 15:14:26
il mio dubbio era relativo al cambio della corona, che i consumi minori non siano dovuti principalmente a quella. In fondo mi par di capire che il tuo uso sia prettamente "di pianura", quindi non dovresti avere ugualmente grossi fastidi nel far salire di giri la moto... sia chiaro, non è una critica, voglio solo capire.
certo..il cambio corona aiuta..ma...devi tenere conto del fatto che se io vado a 90..in realtà viaggio a 95..più o meno...a parità di giri motore..sicchè,alla fine..il cambio corona c'entra poco..infatti all'inizio,con corona da 41,che andavo a 86 kmh..(giri più bassi e 90 kmh)i consumi erano ancora più bassi...poi..a parte l'inverno e l'aria fredda..bè..è piacevole sentire girare per bene il motore..preferisco consumare di più..ma essere più contento..:-)
ah..pianura non proprio...la superstrada non è mai in pianura...ci sono lunghe salite e anche lunghe discese..e curvoni da fare in pieno...
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 15:19:21
Tutto questo per una moto a iniezione,ma funziona allo stesso modo per la mia a carburatori?
basta provare...fai la miscelazione su 380 cc...e poi inizi da 10 cc..nel serbatoio..e vedi come ti và...in linea di massima..dovrebbe andare lo stesso che con l'iniezione...per i getti..data la quantità minima..non penso ci siano problemi..anche con 400 cc...su 10000 cc...sono pochi...
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: dottorbego - 08 01 2013, 15:25:51
la mia pero' è configurata con il pignone-1 filtro bmc e dinojet,per cui ha i getti piu' grandi
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 15:41:38
la mia pero' è configurata con il pignone-1 filtro bmc e dinojet,per cui ha i getti piu' grandi
inizia...se vuoi,comunque da 10 cc..e poi aumenta la dose raddoppiandola ogni volta,e annotati tutto quello che vedi o senti...in questa maniera..prima 10cc,poi 20-40-80..ecc..sino a trovare la dose giusta...mmm.però non c'è la centralina che adegua la carburazione...mmm..dovresti notare allora un consumo minore...e minore fumosità allo scarico...se l'apporto qualitativo originario(non quantitativo,e senza additivazione) di benza è insufficente al tuo step..altrimenti dovresti notare nel caso contrario..cioè se la tua carburazione è già perfetta..e lo scarico pulito,che il motore si indurisce...nel qual caso..allora ha bisogno di più aria...
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: marcomich88 - 08 01 2013, 16:15:26
In che senso si indurisce? Io ho solo lo scarico. Filtro e getti sono originali ( anche se stavo pensando di fare qualche esperimento col vecchio filtro). Qualche consiglio da darmi?
Ps ovviamente la mia è a carburatori.
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 08 01 2013, 18:12:06
In che senso si indurisce? Io ho solo lo scarico. Filtro e getti sono originali ( anche se stavo pensando di fare qualche esperimento col vecchio filtro). Qualche consiglio da darmi?
Ps ovviamente la mia è a carburatori.
nel senso che senti che è restia ad accelerare..ovviamente...non sensibilmente...ma senti che il motore non sale come dovrebbe...a mè è successo con 500 cc...sentivo la ..durezza --del motore...non ruvidezza...sembrava quasi avesse più coppia in basso...ma non saliva velocemente come doveva...ecco..:-)

Tu hai il mio stesso step di origine...anche tu..una volta che ti sei fatto una dose da 380 cc..inizia con 10 cc...e poi raddoppia...sino a trovare quello dove senti il motore girare al meglio e dove consuma meno...mò guardo negli appunti...mmm..potresti iniziare da subito con 20 cc..su 10 litri...però sorge il problema che senza centralina non c'è adeguamento..mmm..leggi quello che ho scritto a "dottorbego"..e parti da 20 cc...appena vorrai...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 15 01 2013, 09:57:39
tanto per mettere un pò di esperienza pratica...:
Venendo via dal lavoro...c'è un tratto rettilineo da fare...il rettilineo ,detto del metano..circa 1 kilometro e passa..a partire dal semaforo..sino alla rotonda che poi immette nel collegamento con autostrada e ponte all'Indiano...

l'altro ieri..ho modificato ancora l'airbox...mi sono accorto che i residui allo scarico..erano un pò troppo neri...allora ho tolto il coperchio dx..quello già bucato..della bocca della aereazione...e per provare come andava...che mi sembra meglio..ieri ho fatto prova di accelerazione in quel rettilineo...

Da premettere che con il CBR 1000..tiravo di 3^ e arrivavo a circa 175..prima di staccare...ieri..messo la 1^..sino a 7000.giri..poi la seconda sino a circa 13000 g.e poi la 3^sino a 13000...effettivi sono stati..con ottima rapidità...calcolati con esattezza con il Gearing Commander:
143 kmh di 2^...
185.5 kmh di 3^,
prima di staccare...kilometro +..kilometro meno...ma mi è piaciuto...e con l'airbox ancora più aperto...non ha sussulti...(solo lievi) a 2500 g.,prima erano un pò più accentuati...
Insomma..continuo con l'esame delle prestazioni...l'ultimo esame che farò..quando potrò testimoniarlo con una videocamera..sarà la vel.Max...che dovrebbe toccare,appunto i 250 kmh...sul rettilineo dell'interporto della superstrada Firenze -Livorno...

se di 4^ mi ha toccato i 215 a circa 13200 giri...che dite..ci arriverà??
 alle prossime..:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: dottorbego - 15 01 2013, 23:20:35
Mi sono rivolto ad un'amica farmacista per avere l'alcool etilico puro incolore,e il risultato è stato :
1 litro 55euro
Parliamo di alcool etilico puro al 99,5%.Mi pare che il costo sia elevato,pero' quello colorato costa decisamente meno.
che problemi puo' dare se colorato?
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: jack1977 - 16 01 2013, 01:26:59
L'alcool colorato da quel che ho letto (ma non ho esperienza diretta) dovrebbe colorare di rosso le parti interne dei carburatori (vaschette filtro ecc ecc) e potrebbe lasciare residui.
C'è chi comunque è riuscito a decolorare l'alcool etilico in vari modi (cartine al tornasole, elettrolisi, distillazione ecc ecc) ma diventa laborioso e pericoloso ... è pur sempre roba altamente infiammabile.
Lascio comunque la parola ai più esperti  :emo:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 16 01 2013, 14:52:57
in effetti...si..ma se usato in grosse quantità...per come lo uso io...si diluisce in una marea di benzina,con la dose che uso io..circa...mò non mi ricordo che ormai ho la miscela sempre pronta...mi sembra sui 350 cc..su 10000 cc di benza..sicchè...io ..ormai 13000 km fatti..nessun problema...nei carburatori..potrebbe...ma è una dose minima...sparisce nella benza...ma si noterebbe subito..comunque...io non lo decoloro...con queste dosi,secondo mè,essendo di ottima qualità..99°..non ce ne è bisogno..:-)

Comunque credo che basti semplicemente introdurre in bottiglia un foglio di alluminio...che assorbe il colore...senza rischiare di fare una bomba atomica...che tanto..di solito si tiene nella farmacia....:-)

Jack..ma te sei a Firenze...un pomeriggio ..potrei fartela provare..cosi vedi come và...esco prima dal lavoro...e te la porto..:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 16 01 2013, 15:03:06
Mi sono rivolto ad un'amica farmacista per avere l'alcool etilico puro incolore,e il risultato è stato :
1 litro 55euro
Parliamo di alcool etilico puro al 99,5%.Mi pare che il costo sia elevato,pero' quello colorato costa decisamente meno.
che problemi puo' dare se colorato?
quello è alcool da laboratorio...è come l'isoottano che viene a costare,quello più scarco..60 euro a litro...cercalo nei ferramenta o colorifici..io l'ho trovato nel ferramenta vicino casa mia...mi sembra 2.50 euro a litro..ma lo prendo in taniche da 5 litri e mi costa ancora meno..poi..se lo devi decolorare..io ho letto diversi metodi sul web...tra cui,appunto il foglio di alluminio,che tira a se il colore...se basta un foglio di alluminio da alimenti....siamo a posto...praticamente non costa nulla..:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: jack1977 - 17 01 2013, 08:32:43
Jack..ma te sei a Firenze...un pomeriggio ..potrei fartela provare..cosi vedi come và...esco prima dal lavoro...e te la porto..:-)

Volentieri, magari quando è un pò più caldo ci prendiamo una birra assieme dopo lavoro :up:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 17 01 2013, 11:06:42
Volentieri, magari quando è un pò più caldo ci prendiamo una birra assieme dopo lavoro :up:
peeerfettoooooo...!!!  [ok]
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: bikeroby - 17 01 2013, 18:18:02
finalmente la pozione magica  :ecc:
ho qualche domanda :emo: 

quindi per cominciare basta partire con la formula base? La prima elencata per un litro di benza ok?

i tre prodotti vanno usati insieme? ogni uno la sua quantità come da te descritto giusto?
avrei anche una curiosità, ma l'alcol avendo un evaporazione elevata, alla fine non va a mancare come percentuale sul totale della miscela?
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 18 01 2013, 10:20:05
premetto una cosa e scusatemi se scrivo maiuscolo:

TUTTO QUELLO CHE DICO E SPERIMENTO CORRISPONDE A VERITA'..SAREI IL PRIMO A DIRE "NON SE NE FA' NIENTE"...CHE A ME LA MOTO SERVE PER IL LAVORO..SENZA NON SAPREI COME ANDARCI..SICCHE' NON RISCHIO CHE SI ROVINI,E NON HO NESSUN INTERESSE  A FORNIRE INDICAZIONI SULL'ADDITIVO CHE HO SPERIMENTATO..SE NON QUELLO DI MIGLIORARE..IN MANIERA VISIVA E PRATICA..L'UTILIZZO DELLA MOTO...:-)..A ME' VA' CHE E' UNA MERAVIGLIA E SONO CONTENTISSIMO...ORMAI SONO QUASI 15000 KM..CHE LO SPERIMENTO...CHE SONO 2 ANNI DI USO NORMALE DI UNA MOTO...:-)...MA QUELLE CHE DO' SONO INDICAZIONI PER CAPIRE CHE LA SPERIMENTAZIONE,PER MIGLIORARE LA PROPRIA MOTINA...NON SI FERMA...E' SEMPRE UNA EVOLUZIONE..PER CAPIRE E MIGLIORARNE SEMPRE DI PIU' L'UTILIZZO...

DETTO QUESTO...rispondo...:-)

la formula base è quella da 380 cc(38 cc a litro..da quella poi..moltiplicando o dividendo come descritto...puoi miscelare la quantità con cui senti e vedi..che la moto và meglio...possono essere solo 10 cc di additivo..oppure 400 cc..dipende dal bisogno energetico della motina nostra..

Il bello che stò scoprendo con questa formula è che non c'è il limite di 25 cc ogni 10 litri di benza di acetone... io,nel mio caso ne metto 31.50cc..dato che verso 477.5 cc di additivo più una ulteriore aggiunta di 8 cc di alcool 99°..vedo che và ancora meglio..così..almeno per l'inverno...con il caldo vedrò se diminuire o nò...

L'alcool,non viene a mancare perchè il trucco scoperto è questo..in breve,da ciò che ho visto:

il Diluente NitroExtraAntinebbia ha in sè diversi componenti della stessa Benzina..tra cui una parte di Acetone..e si lega bene alla Benza..sicchè..l'Acetone che mischio..si lega al Diluente...ma traina con sè l'Alcool 99° che si lega benissimo con l'Acetone...sicchè il composto è stabile...dopo 1 mese e passa nel bottiglione da 5 litri..è sempre uguale..nessun residuo strano...e io lo miscelo senza eliminare il colorante...quello da 99° ne ha meno..ecco perchè non ho bisogno di decolorarlo...

Poi ognuno di noi è libero di decolorarlo o nò..oppure di sperimentare derivazioni della formula base...

Un'altra cosa che ho notato e chiedo lumi ai più esperti,che spero leggano,è questo :

Io ho aperto ancora di più l'Airbox,eliminando il tappo dx,quello con l'apertura più piccola...dentro l'airbox c'è solo il filtro metallico senza carta e il filtro innestato davanti ai condotti di aspirazione,metallico e molto fitto...

ora:come cacchio funziona stà benedetta centralina?
     Mi consuma ancora meno...!
Viaggiando in economic-run,tra gli 80/90 kmh..ho fatto 25,5 kml.compreso il traffico urbano di Firenze!!

Eppure...l'aria che arriva ai condotti ora è tanta...tantissima rispetto alla normalità e la centralina,regolandosi sul 10% di possibilità di taratura..immette più benzina...!!

Possibile che tramite i parametri di temperatura dell'aria e della Sonda Lambda,legga anche la qualità della Benzina e dai residui di scarico..anche la qualità della Combustione,e si adegui di conseguenza..rimanendo i parametri entro il 10%??

Trà l'altro ho notato,che mentre prima..sino a 90 all'ora gli specchietti non vibravano e poi..invece..cominciava una buona vibrazione,dopo i 90 kmh..ora..la vibrazione,minima...è sempre uguale...e io vedo bene dagli specchietti..!!

significa che il motore funziona meglio perchè trasmette meno vibrazioni??

in questi 2 giorni...stò andando in maniera normale...velocità sui 90 kmh..come da codice per la superstrada...ma non lesino accelerate varie per i sorpassi e ho fatto delle prove di ripresa 80-130...all'incirca in 7'..che ,è come l'originale...mettendo però in conto che ho il 41 posteriore e la coppia che entra più in alto ancora...! Oggi vedo quanto mi ha consumato...

Forse sono veramente vicino ai 100 cv alla ruota..ci vuole una prova con un altro matto che sul rettilineo dell'interporto,tra Firenze e Livorno...faccia una accelerazione insieme a me..! :-)

mmmm..mi sono dilungato un pò,ma spero possa servire a capire meglio come funziona stò additivo...o è una emerita castroneria...oppure è l'uovo di colombo..e ho trovato un mostro nascosto nel motore...mah...vedremo...per ora...posso solo...dire bene...nessun difetto comparso e le candele..pulitissime...!!



Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: marcomich88 - 18 01 2013, 16:52:20
Sono d'accordo che il motore PUÒ non rovinarsi, dipende sempre da cosa e quanto si mette nel serbatoio (e se non ho capito male alcuni articoli letti nel web, tutti i motori recenti devono,per legge, essere predisposti per funzionare con percentuali variabili di alcool, gli altri sono additivi già usati nella benzina comune, credo).
Non sono d'accordo,invece, sull'assenza totale di un filtro aria. Particelle, piccole o grosse, ci sono sempre nell'aria e a lungo andare (ma neanche troppo temo) possono rovinare in maniera pesante il motore. E secondo me te ne accorgi troppo tardi.
Penso che, pur a discapito di qualcosa in termini di prestazioni o consumi, valga la pena di prevedere un qualche genere di filtro efficace sulle polveri sottili (magari un filtro in spugna oliata come quelli da cross, tagliato sottile e molto grande). Tanto hai tutto l'airbox a disposizione per inventarti qualcosa. Cosa ne pensi?
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: bikeroby - 18 01 2013, 18:19:38
@Ninnivola, grazie per l'ulteriore chiarimento

@Marco, sono d'accordo con te riguardo il filtro, senza, tutte le particelle nell'aria finiscono nei cilindri
che col tempo si rigano danneggiandoli irreparabilmente
 :lamp1:  :lamp1: 
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 18 01 2013, 18:31:43
Non sono d'accordo,invece, sull'assenza totale di un filtro aria. Particelle, piccole o grosse, ci sono sempre nell'aria e a lungo andare (ma neanche troppo temo) possono rovinare in maniera pesante il motore. E secondo me te ne accorgi troppo tardi.
Penso che, pur a discapito di qualcosa in termini di prestazioni o consumi, valga la pena di prevedere un qualche genere di filtro efficace sulle polveri sottili (magari un filtro in spugna oliata come quelli da cross, tagliato sottile e molto grande). Tanto hai tutto l'airbox a disposizione per inventarti qualcosa. Cosa ne pensi?

lo sò..è un rischio che stò correndo..controllando spesso l'airbox....il mecca mi ha detto che a 80000 km..si vede poi..cosa ho combinato...infatti..potrei mettere,per avere lo stesso risultato di ora,il filtro sportivo...ma aprire ulteriormente l'airbox anche dalla parte sx,dove c'è il debimetro...ci stò pensando...entro 1 mese vedo il da farsi..non piace neanche a me...ma stò sperimentando i limiti della centralina...oggi..seguendo le indicazioni di un mio amico..che prepara le minimoto...mi ha detto che arriva troppa aria al motore e perde agli alti...ho provato a tirarla..di 5^..sono arrivato a oltre 180 kmh..poi ho mollato,troppo traffico....ma la spinta c'era,eccome...!!mah...vedremo... [ok]
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 18 01 2013, 18:37:17
Sono d'accordo che il motore PUÒ non rovinarsi, dipende sempre da cosa e quanto si mette nel serbatoio (e se non ho capito male alcuni articoli letti nel web, tutti i motori recenti devono,per legge, essere predisposti per funzionare con percentuali variabili di alcool, gli altri sono additivi già usati nella benzina comune, credo).

a proposito di questo...se leggi le dosi..io sono dentro al 5% ammesso ufficialmente dalla Honda,per quanto riguarda l'alcool...con le dosi per il mio motore sono a 350cc circa..ampiamente sotto i 500 cc..per 10 litri...e non penso di andare più in sù,come quantità....anche con una elaborazione più profonda..tipo centralina e scarico completo..in quel caso...la potenza in più sarà data de questi due step...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: dottorbego - 18 01 2013, 22:22:56
Hai mai pensato di fare una prova al banco per avere conferme?
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 18 01 2013, 23:02:18
ci ho pensato...i soldi mancano..ahimè...ma la farò....prima...vediamo se ne vale veramente la pena...nel senso...se la moto continua ad essere perfetta....anche tra 6 mesi...con altri 12000 km fatti...allora ne varrà la pena...se continuo ad avere conferme che tutto và bene...nessuno fà i kilometri che faccio io in moto..a meno di non fare un mezzo giro del mondo...se regge bene..anzi benissimo,la mia...allora...vedremo quanta potenza esprime effettivamente..altrimenti..sarò il primo a dire..."non serve a nulla"...dopo il prossimo tagliando...a fine giugno...che avrà fatto già altri 11000 km..allora si..che farò la prova al banco...a Firenze...alla Firenze Motors..e ne varrà la pena...! :-)

intanto..è importante che chi proverà...abbia anche lui le stesse conferme..almeno sulla migliore erogazione e minor consumo..che già è buona cosa..il resto..vedremo...ragà..come vedete..io ci vado col piede di piombo..piano piano..si prova...si sperimenta..ma niente fretta...io oggi ho rifatto il pieno...i soliti 10 litri..anzi..9,65 litri...per 232 km..24,04 km.a litro..non male per avere pure tiracchiato un pò...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: dottorbego - 19 01 2013, 16:57:04
Ti ho mandato un messaggio privato
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: bikeroby - 20 01 2013, 21:16:34
ieri ero in giro al brico per altre cose e ho voluto dare un occhiata se trovavo i componenti
per il super carburante, e riguardo l'alcool etilico ne ho visti di 3 gradazioni diverse
nello specifico 90° 94° e 99,9°
qui si parla del 99° quindi e giusto quello da 99,9° o esiste proprio il 99° ?

avrei anche un'altra domanda, l'acetone e quello "puro" ? perché anche di quello ce ne sono diversi tipi
attendo novità
 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 21 01 2013, 09:22:02

nello specifico 90° 94° e 99,9°
qui si parla del 99° quindi e giusto quello da 99,9° o esiste proprio il 99° ?

avrei anche un'altra domanda, l'acetone e quello "puro" ? perché anche di quello ce ne sono diversi tipi
attendo novità
 :lamp1:  :lamp1:

alcool a 99.9??

Ancora meglioooooo...!!!! [ok]

90/95 gradi assolutamente nò...!
cavolo,io alla Brico non l'ho trovato....magari ora cell'hanno..devo andare a vedere...!!!

Acetone,si,quello puro,che vendono nei ferramenta o colorifici...o alla Brico..ora non mi ricordo se ha una gradazione...mi sembra 98..99..comunque,puro,nelle lattine da 1 litro...o da mezzo litro...

Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: marcomich88 - 21 01 2013, 09:42:13
Hai visto anche il prezzo Bikeroby? Al brico dell'auchan, vicino al decathlon?
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: bikeroby - 22 01 2013, 20:30:38
@Ninnivola e Marcomich scusate ho detto brico inteso come negozio di hobbistica
ma in realta si tratta del Leroy merlin
il prezzo non mi ricordo perchè mi ha colpito il fatto delle diverse gradazioni
cmq ho visto su internet http://www.antichitabelsito.it/solventi.htm (http://www.antichitabelsito.it/solventi.htm) acetone puro= €3,70 al litro, diluente= € 3,00 sempre al litro e alcool 99,9°=€ 3,20
che ne dite?
 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 23 01 2013, 09:51:15
sono più o meno i prezzi della ferramenta mia... [ok]
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: Runner61 - 23 01 2013, 22:21:01
Ciao NINNIVOLA, io ho decatalizzato la mia Hornetta, è un 2007, ed ho tolto la sonda lambda e messo l'emulatore, posso lasciare così o secondo te, mi converrebbe rimettere la lambda?

 :lamps7:  :lamps7:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 24 01 2013, 14:37:18
La Lambda serve a questo:
"Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.

La sonda lambda è necessaria per conoscere se i gas di scarico presentano del combustibile incombusto, per mantenere il rapporto di miscela (kg aria/kg combustibile) entro l'intervallo di efficienza ottimale del catalizzatore, meglio conosciuto come "lambda 1".

Scritto questo..bè...io mi regolo guardando e ungendo  il dito con i residui di scarico..guardo da li se la miscelazione và bene o nò...diciamo che da quello che ho visto...la sonda serve alla centralina per la regolazione..come dire...millimetrica del dosaggio...ma quello che è importante è leggere i residui dello scarico che dovono essere quasi inesistenti e secchi,non grassi...io ho visto che in questo caso,l'additivazione è perfetta....se i residui sono troppo neri,la miscela è troppo ricca...se assolutamente inesistenti,troppo magra..il resto lo fà la centralina...tramite anche il debimetro posto sulla bocchetta principale dell'airbox...che misura la temperatura e umidità dell'aria...devi provare..e imparare a leggere i residui...se il dito ,una volta raccolti i residui dello scarico..è leggermente sporco...bè..sei quasi alla miscelatura giusta...questo è quello che sò  che deriva dalla esperienza diretta fatta...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: Runner61 - 24 01 2013, 17:09:09
Grazie NINNIVOLA....

 [ok]    :birra:  :birra:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 29 01 2013, 09:02:22
come ho sempre detto...la sperimentazione..non è finita...chiamatemi scienziato pazzo...ma da piccolo,mi piaceva fare intrugli,con le sostanze più strane...ora..mi sono incuriosito dei componenti di questi 3 diluenti:
DILUENTE EPOSSIDICO
DILUENTE ACRILICO
DILUENTE POLIURETANICO...
tutti questi hanno come componenti derivati dal petrolio ad alta infiammabilità..forse superiore al dliluente nitro extra...tra cui l'acool butilico e derivati..toluene..xilene e altra robetta bella...
oggi stò provando il diluente epossidico..al posto dell'aggiunta di 10 cc di alcool 99.9...alla solita mia dose di 477.5 cc..ho messo il corrispettivo del diluente epossidico...e.come impressione...la moto mi è sembrata rispondere in maniera diversa dal solito che ora conosco...

Bene..e nel frattempo..aspettando la prova di Bikeroby...che stà testando l'additivo...io inizio con la sperimentazione aggiuntiva di questi diluenti...
1°turno...DILUENTE EPOSSIDICO...in ragione di 10 cc.in aggiunta ai 477.5 cc....e vedremo come và..magari dimunuendo la dose di NitroExAn...e inserendo al suo posto,l'Epossidico....vedremo...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: bikeroby - 29 01 2013, 10:41:39
per la mia prova carburante ci sarà d'aspettare  :emo:

in questo momento la mia belva è in letargo, qui fa al quanto freschino d'inverno, quindi dovrò attendere marzo al massimo aprile (meteo permettendo) prima di testare, non vedo l'ora :ecc:
 :lamp1:  :lamp1:


Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet..by NINNIVOLA...
Inserito da: NINNIVOLA - 29 01 2013, 10:49:28
uffffff..va bene....cosi se hai già miscelato..intanto puoi controllare...che non ci sono residui di nessun genere...e gli ingredienti si mescolano benissimo...a me,dopo un mese...nessun residuo strano o cambio di colorazione...
Aspetterò con ansia..e intanto...continuo a sperimentare e a provare...qualche giorno..o salto in aria...oppure divento ricco....ahahahahahahahahah...
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: bikeroby - 31 01 2013, 11:38:28
ieri sono stato al Leroy con piu calma
e ho constatato che l'alcool 99,9° costa al litro € 3.94
mentre il diluente nitro e quello che contiene (nafta) quindi non va bene
infine l'acetone non si sa se sia puro costa 6 €

quindi quando sarà il momento credo che ordinerò tutto dal sito Antichitabelsito.it
a meno che non trovo da qualche altra parte
per ora e tutto
 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 31 01 2013, 12:03:30
attento,però..il Diluente Nitro deve essere Extra-Antinebbia..altrimenti non và bene...l'acetone,di solito se in latta,è quello puro..dovrebbero esserci i gradi scritti da qualche parte(se è Multichimica..và bene,casomai dammi il nome della ditta,vedo di trovare la scheda tecnica)...comunque,stò provando il diluente Epossidico..versato ora,in ragione di:
450cc di additivo+27.5cc di Epossidico...ho l'impressione che aiuti ancora meglio l'accensione e distribuzione della miscela nella camera di scoppio...nel senso,che la moto...ora..prima impressione...ma devo fare altre prove..tante prove..sembra più lenta in basso,da 50 a100..per dire meglio,mentre da 80 a 130..sembra avere più spunto...e siccome tu hai detto che c'è tempo sino a marzo,ho tempo di testare qualche modifica all'additivo.

Il punto è questo...nel nitroextra antinebbia che uso..c'è una percentuale di acetone,che fà da legante all'acetone puro che immetto...ma..potrebbe essere,dalle prime impressioni..che in effetti...alla fine..l'acetone,pur legandosi benissimo...ritardi l'accensione,precludendo leggermente,non il consumo,ma le prestazioni...insomma...io provo ora,in questo mese a diminuire la quantità di NITROEXAN..sostituendolo con l'epossidico...e poi...proverò,in seguito..con il poliuretanico e acrilico...

l'additivo è questo..e la formula non si cambia..ma la sperimentazione non si ferma...al max..sarà cambiato il dosaggio del Nitro..vedremo..da ora a marzo...3000 km li fò..sono sufficienti a capire...

Cribbio..l'acetone 6 euro??????ma sono ladri...!!!!...al max 4 euro..ma ti dura almeno 3 mesi..mmm...forse anche 5..alla quantità che utilizzo io...
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: bikeroby - 31 01 2013, 16:26:52
ti ho mandato un mp

l'acetone decisamente è troppo caro
 :lamp1:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 04 02 2013, 12:27:35
AGGIORNAMENTI SULLA SPERIMENTAZIONE CON L'AGGIUNTA DI DILUENTE EPOSSIDICO:
-----------------------------------------------------------------------------------
mi sono accorto di questo:

L'indurimento e rallentamento dell'accelerazione che avevo notato superando la dose di 380 cc dell'Additivo non sono dovuti all'aumento di ottani in relazione alla miscelazione di questo,ma probabilmente all'aumento della quantità di acetone oltre misura.
Mi spiego:Nel diluente nitro antinebbia,di ottima qualità,e ce ne sono diversi,quello della MaxMeyer ,ad esempio,c'è una componente di acetone..che serve a legare l'acetone che è presente nella formula dell'Additivo...ma ,superando una percentuale di soglia max dell'Acetone,data da 12.5 cc presenti in percentuale nel NITROEX.AN.+25 cc presenti nell'ADDITIVO,si ottiene" l'indurimento" e il rallentamento delle prestazioni motoristiche che si notano superando la soglia di 380 cc max,cosa che io avevo notato,frutto ormai dell'esperienza acquisita in 9 mesi di prove.

COME OVVIARE?
Nuovamente ricerche studi,inizio prove e tabelle...il risultato..aggiungere Diluente Epossidico(in cui non c'è Acetone) al posto dei cc in più da immettere nel serbatoio

Es:io metto 480 cc di additivo in base al mio Step elaborativo..sicchè ora miscelo 380 cc di additivo con l'EPO..che mi integra i 100 cc mancanti..e dalle prove che stò svolgendo in questi giorni,sembra dare i risultati previsti...

Consumo invariato..
Migliore accelerazione..
Migliore Progressione..

Queste sono le prime impressioni..la certezza l'avrò continuando le prove sperimentative...

E per ora è tutto...:-)

Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: cri50s - 04 02 2013, 15:20:04
i miei più sinceri complimenti per la sperimentazione!  [ok]
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 04 02 2013, 18:53:14
grazie,Cri...sai cosa mi ha spinto a questa ricerca?

Quando avevo l'Hornet 2001,quella semi carenata..ero alla ricerca di prestazioni migliori..e mettevo l'Additivo della Magigas..che ora costerebbe circa 12-15 euro a litro..mi sembra...ma non è che ci fosse molta differenza..di prestazioni...si ,era migliorata..ma il costo non ne faceva valere la pena...

Ora,mi sono rimesso alla ricerca..e sperimentazione,cercando..prestazioni...risparmio..e costo dell'additivo basso...e la stò ottenendo...con i cc(480..praticamente)che immetto nella benza..spendo 1 euro e qualcosina...ma ne risparmio 2 al netto delle spese su 10 litri...sicchè...20 cc....che sono un primo step prestazionale..su 10 litri..costano..mm..5 centesimi...

se con 5 centesimi..riesci ad avere una moto che ti funziona meglio..e consuma meno...a prestazioni invariate,dato la quantità di cc...bè..per mè..ben venga questo additivo...purchè sia adatto e non rovini nulla..ma se non mi ha fatto danni dopo quasi 15000km e un uso giornaliero continuo...non penso che ne possa fare...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 04 02 2013, 19:14:34
ecco le fotine del filtro modificato e airbox..la prima è la parte esterna destra dell'airbox,si vede la reticella metallica..che è posizionata all'interno..poi le foto della copertura parte sx,con il debimetro e senza risuonatore  e del filtro svuotato della carta e con la reticella metallica,poi la parte destra dell'airbox vista dall'interno..la parte del filtro immediatamente a ridosso dei collettori e ..le devo mettere 1 alla volta altrimenti non me le fà mettere...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 04 02 2013, 19:21:10
altra
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 04 02 2013, 19:22:21
altra
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 04 02 2013, 19:23:17
altra
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 04 02 2013, 19:24:26
altra
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 04 02 2013, 19:35:35
altra
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 12 02 2013, 14:59:04
mi  è stato chiesto,nell'altro topic,di vedere un pò quanto in totale possa essere costato l'additivare la benzina..e il conseguente risparmio in euro riguardo i consumi...

mi sono fatto i conti...in 15000 km fatti...tenendo conto del costo dell'additivo al mio step...477.5 cc...ovviamente chi ne usasse solo 20 cc,dovrebbe dividere per 20,il costo...
pressapoco..euro + euro -...è questo:

SU 10 LITRI DI BENZINA:
Alcool 99..90 cent.
D.NitroExAn..19.25 cent.
Acetone..10 cent.
TOTALE:1.1925 euro

Su 15000 km..alla media di 23 kml.consumati 652 litri di benza
Ho fatto quindi il pieno(10 litri) 65 volte,che moltiplicate per il costo di ogni pieno in additivo fanno:
65.20x1.1925=77.75 euro di spesa di additivo
il Risparmio su ogni pieno è stato all'incirca,in base ai consumi precedenti di 4 euro a pieno..sicchè,la spesa che avrei avuto sarebbe stata di 260 euro in più..senza additivo..!
differenza:182.25 euro
Da qui,facendo il rapporto tra quanto speso e quanto avrei speso,mi risulta che è come se avessi pagato la benzina,non 1.700 euro/ litro..ma all'incirca 1.20 euro a litro...non male...
Ma non finisce qui..perchè in realtà,io ho risparmiato di più...

Se facciamo 1.20 euro a litro x 652 litri=782.40 euro
Se facciamo 1.70 euro a litro x 652 litri=1108.40 euro
DIFFERENZA:326 EURO... in 15000 km fatti...togliendo il costo dell'additivo(77.75 euro)..rimangono 248.25 euro

QUESTO E' QUANTO EFFETTIVAMENTE RISPARMIATO SE IO NON AVESSI AVUTO L'ADDITIVO...E SENZA CORONA 41 POSTERIORE...che lascia il tempo che trova perchè viaggio ad una velocità più alta a parità di giri..sicchè,il minor consumo solo con essa,è relativo...
Titolo: R: fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: blaps_85 - 12 02 2013, 16:04:50
Mio caro amico...... :D

Mi domando, ma perché i chimici non fanno i chimici e non  lasciano fare i conti ai ragionieri? :D

Dati: costo benzina 1,70€/l - costo additivo 0,1925€/l di carburante - consumo 23km/l Vs 18km/l (senza pozione magica).

Quindi....
- Facendo 23km/l avresti per 230km un costo di 17€+1,20€ per la pozione = 18,20€;
- Facendo 18km/l avresti per 230km un costo di 230/18*1,70=21,70€.

Risparmi quindi 3,5€ ogni 230km (non ogni 10litri).

Per 15000km quindi sono, facendo la proporzione, sono 228€.... Diciamo 230€.

Infatti facendo il conto della spesa nei 15000km con l'additivo hai speso ( 652l*1,70€ )+( 1,20€*65pozioni )=1186€ contro ( 833l*1,70€ )=1416€
( 652 sono 15000/23 e 833 sono 15000/18 )
Differenza sempre 230€.

Il discorso che quindi é COME se avessi pagato la benzina 1,20€ non ha senso.... Al massimo puoi dire che sei passato da un costo di 0,094€/km a 0, 079€/km.
(per chi vuol vedere le 2 equazioni:18/1,70=1/x e 23/1,82=1/y => x=0,094 e y=0,079 )


:ciao:


Inviato dal mio Transformer TF101 con Tapatalk 2
Titolo: Re:R: fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 12 02 2013, 18:09:21
Mio caro amico...... :D

Mi domando, ma perché i chimici non fanno i chimici e non  lasciano fare i conti ai ragionieri? :D

Dati: costo benzina 1,70€/l - costo additivo 0,1925€/l di carburante - consumo 23km/l Vs 18km/l (senza pozione magica).

Quindi....
- Facendo 23km/l avresti per 230km un costo di 17€+1,20€ per la pozione = 18,20€;
- Facendo 18km/l avresti per 230km un costo di 230/18*1,70=21,70€.

Risparmi quindi 3,5€ ogni 230km (non ogni 10litri).

Per 15000km quindi sono, facendo la proporzione, sono 228€.... Diciamo 230€.

Infatti facendo il conto della spesa nei 15000km con l'additivo hai speso ( 652l*1,70€ )+( 1,20€*65pozioni )=1186€ contro ( 833l*1,70€ )=1416€
( 652 sono 15000/23 e 833 sono 15000/18 )
Differenza sempre 230€.

Il discorso che quindi é COME se avessi pagato la benzina 1,20€ non ha senso.... Al massimo puoi dire che sei passato da un costo di 0,094€/km a 0, 079€/km.
(per chi vuol vedere le 2 equazioni:18/1,70=1/x e 23/1,82=1/y => x=0,094 e y=0,079 )


:ciao:


Inviato dal mio Transformer TF101 con Tapatalk 2
ahahahahahahahahahahahah...troppo foooorteeeeee...vabbè..la differenza è poca..ma và benissimo lo stesso...ahahahahahahah...però..una cosa....con 10 litri,ci faccio 232 kmt...a volte se vado in economic,ci faccio 25.5..a volte..21-22..in questo caso devo mettere di più...ma mai sopra gli 11 litri...sicchè..il conto và bene lo stesso..nel senso che ne dovrei mettere di più,altrimenti...ecco.in questo senso..e poi....

NELL'EQUAZIONE..NON CI HO CAPITO NULLA....ahahahahahahahahahahahahahahah....però..cribbio ..le faccio pure io..perchè mi confondo...?mah..misteri dell'insoluto cervellotico...ahahahahahahahah

ciao..Carissimo....:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet ?by NINNIVOLA...e invece..ancora nò!..
Inserito da: NINNIVOLA - 15 02 2013, 11:48:41
Avevo prima scritto dell'indurimento del motore nell'accelerazione,dovuta al sospetto di una
eccessiva quantità dell'Acetone,non degli altri componenti...
E quindi..sperimentazione di componenti aggiuntivi all'Additivo...
Di questi 3 descritti nel post precedente,ho scelto il Diluente Epossidico..che da
ora,chiamerò,simpaticamente D.EPO.di ciclistica memoria...e,in effetti...è un Epo..! da quello
che stò notando

Spiegazione semplice del perchè:
Ho parlato con un amico Farmacista(specializzato nella Chimica della Farmaceutica),che mi ha
spiegato che i componenti..si miscelano bene...ma non si legano,cioè,non formano un composto
chimico...ma rimangono nello stato proprio,anche se miscelati benissimo con gli altri
componenti.
Sicchè..l'acetone,sì,porta con sè l'acool e si miscela bene con i componenti del
D.NitroExAn,ma non si fonde con questi,rimane..Acetone Puro!
Sicchè...superando i 30 cc di Acetone nella Miscela...ecco l'indurimento..che
,attenzione,arriva al di sopra della Dose standard max di 380cc!!
E io,usandone,in precedenza 477.5cc...mi ero accorto di questo...!

Ecco allora i dosaggi,che per ora stò provando..a integrazione della formula base...che non
cambierà,se non...nel dosaggio a seconda delle prestazioni volute..!

Quando sarò sicuro dell'effetto positivo..allora metterò una tabella con la Formula definitiva
standard,senza ovviamente,rimettere tutta la pappardella precedente,ma solo quella
necessaria..
intanto,ecco l'aggiornamento che stò provando...


SOVRALIMENTAZIONE OLTRE 380 CC MEDIANTE DILUENTE EPOSSIDICO:
___________________________________________________________

componenti medi del D.EPO:
==============================================================================

Diluente epossidico standard J Colors:

toluene

xilene 44

alcool butilico 10

1-metossi-2-propanolo 29

metilsobutilchetone 13

==============================================================================

LOGGIA INDUSTRIA VERNICI S.r.l.
I06 - DILUENTE EPOSSIDICO STANDARD

XILENE (MISCELA DI ISOMERI) 45<= C <47,5 R 10
Numero C.A.S. 1330-20-7 Xn R 20/21
Numero CE 215-535-7 Xi R 38
Numero INDEX 601-022-00-9 Nota C

ACETATO DI 1-METIL-2-METOSSIETILE 18<= C <19,5 R 10
Numero C.A.S. 108-65-6 Xi R 36
Numero CE 203-603-9
Numero INDEX 607-195-00-7

ACETATO DI ETILE 12<= C <13,5 R 66
Numero C.A.S. 141-78-6 R 67
Numero CE 205-500-4 F R 11
Numero INDEX 607-022-00-5 Xi R 36

N-BUTILE ACETATO 22,5<= C <24 R 10
Numero C.A.S. 123-86-4 R 66
Numero CE 204-658-1 R 67
Numero INDEX 607-025-00-1

==============================================================================
 Soluzione su step elaborativo Hornet NINNIVOLA:
------------------------------------------------------------
1°:380 cc Additivo + 100 cc D.EPO(provato)
---------------------
2°:350 cc Additivo + 130 cc D.EPO(provato)
---------------------
3°:300 cc Additivo + 50 cc Alcool99 + 130 cc D.EPO(provato)
---------------------
4°:350 cc Additivo + 30 cc Alcool99 + 100 cc D.EPO(provato)
---------------------
5°:350 cc additivo + 50 cc Alcool99 + 100 cc D.EPO(.......)
============================================================
============================================================
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: savelli46 - 15 02 2013, 18:20:28
 :devild: non solo per quel miscuglio che stai a combinà  :bastard:  :birra:
,ma per quello che fai qui sul forum ,intendo che proprio ti sbatti per noi ...Grande ;-)  :lamp1:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: loderoc - 15 02 2013, 21:07:09
 :lamp1:  [ok]  [ok]
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: dottorbego - 18 02 2013, 15:38:16
Bene ragazzi ieri ho triplicato la dose dell'additivo,sono passato da 15 ml a 50ml,devo dire che la moto ha risposto bene infatti le prestazioni sono rimaste invariate,quando entra in coppia devo reggerla.Non vorrei sbagliare,ma ieri c'erano 10 gradi rispetto ai 20 della prima prova,e credo che la differenza di temperatura esterna ha leggermente condizionato le prestazioni,considerando il tipo di carburazione che ha la mia moto(vivendo in puglia)Non appena consumero' la benzina passero' a 150 su 10 litri e vi diro! [ok]
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 18 02 2013, 18:23:57
ehiiiiiiiiiiii...Dottoreeeeeeeee..calma...senza fretta....a proposito..domani,dal lavoro posto degli estratti da un pdf di fisica,sul funzionamento dei motori a scoppio..molto interessante,perchè sembra confermare,scientificamente quello che pensavo..cioè che un fronte di fiamma più espanso è meglio..vabbè..a parte questo...dici...sono rimaste invariate...dove hai sentito che andava meglio la moto...in questo caso,agli alti ai bassi...la fumosità allo scarico com'è?..prove di accelerazione?ripresa da basso numero di giri?
Coraggio...sputa fuori tutto...ahahahahahah...
Titolo: R: fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: blaps_85 - 18 02 2013, 18:54:42
Ma se le prestazioni sono invariate io tornerei alla dose ridotta... no?

Inviato dal mio HTC Wildfire con Tapatalk 2

Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: dottorbego - 18 02 2013, 19:30:26
Ragazzi per invariate, ritengo che le prestazioni non sono inferiori,quindi intendo che la dose messa non ha creato indurimenti (come dice Ninni).Ma se non ho avuto grosse evoluzioni,dipende anche dalla temperatura esterna.Per questo devo aumentare la dose per capire se ottengo altri risultati oppure no.La moto sicuramente è briosa ai bassi,ma una volta che va in coppia tipo seconda a 7000 giri,e apro a fondo vola ed il motore si apre in una maniera tremenda.Quindi portando le marce ad alti regimi io aprendo sento una forte accellerazione tale da sentire l'avantreno leggero :stica:
Ripeto aumentero' la dose per capire se otterro' nuove prestazioni.
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 18 02 2013, 19:35:13
OK..aspetteremo..con ansia..:-)
ma mi è venuto un pensiero di qualcosa che ti avevo detto,Dottore..Con i carburatori la centralina dobiamo essre noi..e in effetti...essendo l'aria più freda,quindi più densa,la miscela ...con la centralina,viene arricchita automaticamente...sicchè penso sia giusto,con il freddo,aumentare la dose...troverai la misura giusta...e poi,quando metto a punto la modifica dell'additivo..se è come stò vedendo io...oggi ero a 212 di 5^..e ne avevo ancora..di acceleratore...la tua in accelerazione,si ribalta...ahahahahah...
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: bikeroby - 18 02 2013, 21:32:48
bene bene, vedo con gioia che oltre al Ninni ce qualcun'altro che sta provando
la superbenza  [ok]
a marzo sarò uno dei prossimi tester
Ninni attendo il pdf
 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 19 02 2013, 09:34:49
Raidmen,giorni fà,pose la domanda se non ci fosse un eccessivo risscaldamento della camera di scoppio in conseguenza della miscela arricchita...da quello che capisco da questi estratti da un pdf universitario di fisica meccanica...sembra il contrario,addirittura...si cede calore durante l'espansione dei gas...e il rendimento cala,ma se l'espansione è maggiore..c'è meno perdita e quindi meno spreco..e anche la pressione interna...nella camera di scoppio...il mio concetto è che se la miscela è migliore l'espansione dello scoppio è migliore e quindi miglior utilizzo della potenza e minor consumo...senza alcun danneggiamento,anzi..e questi estratti,mi sembra di capire che lo confermano...e inoltre più alti sono i giri motore..meno temperatura si crea all'interno della camera...molto interessante...se ho capito tutto bene...




5 FUNZIONAMENTO REALE DEL MOTORE 46
===================================
Scambio termico

Il calore scambiato con le pareti influenza scarsamente la fase di compressione. Il calore
ceduto dai gas combusti ha una importanza molto rilevante sia durante la fase di combustione
che di espansione. A causa di tale perdita, la pressione di fine combustione risulta piu bassa e la trasformazione di espansione `e tutta a pressione pi`u bassa rispetto al ciclo limite. La cessione netta di calore verso le pareti comporta una diminuzione del rendimento. Il calore ceduto durante l’espansione d`a luogo, ovviamente, ad una perdita tanto minore quanto pi`u avanzata`e l’espansione stessa. Il calore scambiato durante la fase di scarico non si puo considerare perso perche comunque rappresenta una energia non piu convertibile in lavoro.
----------------------------------------------------------------------------------------------

Intempestivita della combustione

L’intempestivita `e legata alla durata della combustione stessa e alla lentezza iniziale della reazione. Bisogna evitare che la maggior parte del rilascio di calore avvenga quando il pistone e' gia nella corsa di espansione. Infatti, in questo caso, considerando il solo effetto della durata della combustione, l’andamento della pressione sarebbe quello schematizzato nella figura 5.4
con la linea tratteggiata, rispettivamente per motore AC e AS. Si avrebbe, cio`e, una forte
riduzione della pressione massima con conseguente riduzione del lavoro. Per evitare ci`o si
deve anticipare l’inizio della reazione chimica rispetto al PMS: si deve, cio`e, anticipare lo
scoccare della scintilla, per un motore AC, o l’iniezione del combustibile, per un motore AS.
In tal modo si possono ottenere gli andamenti di pressione riportati in figura 5.4 con linea
continua, con grande riduzione della perdita di lavoro. Si noti che durante la fase di espansione,in assenza di scambio termico con le pareti, la pressione `e pi`u elevata rispetto al ciclo limite perche il fluido ha fornito un lavoro inferiore.
Anche l’anticipo dell’accensione conduce ad una perdita di lavoro che tuttavia `e di minore
entita rispetto a quella che si avrebbe se non vi fosse anticipo. Inoltre, a parita di altri
parametri, l’angolo di anticipo dell’accensione rispetto al PMS deve crescere con la velocita di rotazione del motore e quindi della durata angolare della fase di combustione.
----------------------------------------------------------------------------------------------

Incompletezza della combustione

Nel funzionamento reale, infine, la combustione non `e completa. Per un motore AC la
quantit`a di idrocarburi incombusti (la maggior parte proviene dagli interstizi) `e pari circa al 2 ÷ 3% della massa di combutibile presente nella carica. Monossido di carbonio e idrogeno
presenti allo scarico possono rappresentare un ulteriore 1 ÷ 2% della energia disponibile, per
cui il totale dell’energia persa sale intorno al 5%. In un motore AS la perdita complessiva per incompleta combustione `e inferiore ed `e intorno all’1 ÷ 2%. A causa dell’incompletezza della combustione, la pressione al termine della fase di combustione `e piu bassa rispetto al ciclo
limite.
Complessivamente gli effetti sommariamente descritti fanno s`ı che l’area del ciclo indicato
nelle condizioni di funzionamento ottimali sia circa l’80% dell’area del ciclo limite corrispondente.
----------------------------------------------------------------------------------------------

5.2.2 Temperatura di fine aspirazione

Per valutare la temperatura di fine aspirazione, in maniera analoga a quanto fatto per il ciclo limite, si applica il primo principio della termodinamica in forma lagrangiana al sistema costituito dalla massa dei gas residui pi`u quella aspirata considerando il lavoro fatto dall’ambiente esterno e dal pistone ed il calore ceduto dalle pareti del motore. Il valore dell’incremento di temperatura T della carica diminuisce all’aumentare della velocit`a di rotazione del motore.
Inoltre, nei motori AC, l’evaporazione del combustibile presente nella miscela aspirata tende
a limitare l’incremento di temperatura della miscela stessa. Valori tipici di T sono compresi
negli intervalli 0◦C ÷ 20◦C per motori AC con carburante liquido, e 20◦C ÷ 40◦C per motori
AS. Infine, i valori della temperatura T′1 sono compresi nell’intervallo 310K ÷ 350 K.
----------------------------------------------------------------------------------------------

5.3.1 Velocita di rotazione del motore e fenomeni ad essa connessi

La velocita di rotazione del motore, durante la fasi di ricambio della carica, influisce prin-
cipalmente sulla pressione all’interno del cilindro, sul riscaldamento della massa aspirata e
sulla frazione di gas combusti residui. L’equazione (5.7) mostra come, a causa delle perdite di carico nel sistema di aspirazione e a parit`a di altri fattori, la pressione all’interno del cilindro durante l’aspirazione decresca con il quadrato della velocita di rotazione n.
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Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 19 02 2013, 19:15:02
stasera..invece di annoiarvi con i soliti calcoli e formule,un pò di allegra "LIVE"..sempre in tema del Topic,ovviamente....:-)

Io non sò cosa ho creato..cavolo..ma ci rimango di stucco....ieri pomeriggio,tornando a casa dal lavoro,sempre nella solita superstrada,me ne tornavo tranquillo.poi la smania di provare la moto..con l'ultima miscelazione scelta,quella che mi sembra la migliore per il mio step...trovo un rettilineo vuoto di auto e camion....istintivamente mi lancio...spingo di 5^..accelero gradatamente....la Hornet risponde benissimo....150..170..190....c'è da affrontare un leggero dosso...che si trova in una curva leggera a dx..ma non è visibile il dopo..essendo un dosso...e non voglio perdere l'occasione ..rischiando però di trovare un ostacolo (autoveicolo a velocità normale)...continuo a spingere....cribbio..ho rischiato grosso....mi si solleva il sederino dalla moto,affrontando il dosso,moto piegata...se mi scomponevo..ero fritto....ma la moto và..stabile e precisa..risultato: 212 kmh..secondo il "gearing commander" e ne avevo ancora....ma ahimè..il traffico....
E oggi...ormai sò quanti sono i metri dal semaforo del rettilineo del "metano" sino ad una cancellata...più o meno 400....non ero ottimista.pensavo la Hornet fosse più lenta...ma non parto dal semaforo..per fare la prova...quasi in relax....1^ a 4000 giri...2^ a 9000 giri...metto la 3^ e mi ritrovo a 150 kmh abbondanti...pensavo di essere già arrivato al cancello..macchè..mancavano un pò di metri..sono rimasto allibito...e non ho spinto per niente...cribbio..ma cosa ho creato???..

Fine del live....ahahahahahahahahahah..ciao..ragà..buona serata a tutti...
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: dottorbego - 19 02 2013, 22:08:43
Ninni dimmi una cosa.Ma con questa nuova sperimentazione trovi che la moto vada meglio che con l'extra? Ma non devi darmi la tua impressione,voglio certezze  :mOto:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 19 02 2013, 22:19:47
è in aggiunta all'Extra..quindi all'additivo per evitare che l'acetone appesantisca troppo la miscela.....per dosi oltre i 380 cc..e non solo...credo che si possa usare anche su minime dosi....e si....sto vedendo che la moto..và ancora meglio...la certezza te la dò quando sono sicurissimo...e allora metterò la solita tabellina...io ho il 41 posteriore...per aggrapparmi di 4^ al manubrio..cavolo..vuol dire che spinge....eheheheheheheh...tranquillo,qui non ci vorranno mesi....ancora un paio di settimane,per vedere se i risultati sono costanti...poi....posto qui...:-)
Tu intanto continua a sperimentare lo step adatto al tuo motore...quando trovi la giusta misura...ogni motore fà storia a sè...se vedo che è un risultato sicuro...aggiungerai l'EPO....e non ti ribaltare,mi raccomando...ahahahahahah...

P.S....a proposito...più in là..magari tra un mesetto,quando farà più caldo da poter lavorarci fuori..devo fare un altro lavoretto all'airbox...dal lato Dx,non ha più il coperchio..dal lato sx,tolto il risuonatore,c'è sempre il coperchio intero,perchè c'è il debimetro...bene,taglierò la parte anteriore,in maniera da mantenere il debimetro che è nella parte posteriore del coperchio,ma farò affluire ancora più aria all'airbox...e darò quindi più pressione all'aria immessa....e vediamo che succede...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: dottorbego - 21 02 2013, 23:06:30
Bene sono in attesa di nuove notizie nel frattempo vado avanti [ok]
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: dottorbego - 23 02 2013, 16:54:24
Ebbene ragazzi credo che anch'io posso trarre alcune conclusioni per quanto riguarda la sperimentazione dell'additivo.
Oggi approfittando della discreta giornata(15°)ho potuto fare ulteriori prove per testare la bonta' del fluido magico.
Avevo in serbatoio circa 10 litri di benzina e 50 ml dell'intruglio,e come vi dicevo in precedenza la moto con l'additivo risulta piu' fluida,piu' pronta nello scaricare a terra i cavalli,ovviamente dovete portare la moto in coppia(seconda 8000 giri e poi portarla su fino a 12-13000giri
terza 9000 e portarla a 12-13000giri cosi'via..)e vi sembrera' di volare,l'anteriore a quei giri si alleggerisce molto,e sembra che non tocchi l'asfalto.Dopo ho fatto il pieno e ho versato 280ml di additivo(ho quintuplicato il dosaggio)ho percorso 10 km portandola sempre in zona rossa,la moto non dava grosse differenze,ovvero le prestazioni erano le stesse.Ma la cosa che mi ha sorpreso è che la moto sia nel primo(50ml)che nel secodo(280ml)portata a manetta in sesta marcia mi confermava la stessa veocita' massima,stessa velocita 'anche prima dell'uso dell'additivo.
Da qui' deduco che l'additivo non ti da + cavalli,ma solo piu' accellerazione e quindi te la rende piu' fluida e pronta nel salire ai massimi regimi.Questo perchè sicuramente consente di bruciare meglio la benzina.
Altra cosa che ho notato della bonta' dell'additivo,sono i consumi sicuramente piu' bassi,pensate che prima dell'additivo portando la moto sempre in zona rossa bastava poco per rifare rifornimento,ora i consumi sono migliorati,e credo che saliranno ulteriormente se portata col codice della strada.Infatti ora iniziera' per me la fase 2 della sperimentazione (i consumi)che mi portera' a capire se alzando la dose faccio piu' km .
Riepilogando
Additivo=piu' accellerazione- consumi, ma stessa velocita' max  [ok]
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 23 02 2013, 23:18:18
certo,Dottò..la velocità non varia....i rapporti sono quelli....a meno che tu non faccia come mè..il  41 posteriore..e allora..arrivi a 214 di 4^..e poi..si mette la v^ e la VI^..se c'è spazio..lo potrò dire quando,con il tempo migliore,potrò finalmente lanciarmi nel lunghissimo rettilineo dell'interporto lungo la superstrada per livorno...lì sarà il giorno della verità...perchè quel giorno ,metterò a 90 all'ora la 2^..e poi..sparerò tutto sino a 13500 giri...e di 4^ci arriva,lo sò...poi...vedremo come continuerà...mi basta già che arrivi per bene ai 245 effettivi di 6^che è impossibile che ci arrivi con i rapporti lunghi normalmente...saranno 3 kilometri di fuoco...e speriamo che torno vivo...ahahahahahah

Ah..migliore accelerazione...più cavalli,perchè migliora il rapporto peso-potenza...poi...devi tenere la dose di miscela per qualche pieno..il motore deve..come dire..rodarsi sulla miscela...solo 1 prova non basta..io vedo i risultati migliore dal secondo pieno..e noto la differenza anche sai perchè?Perchè ho i rapporti più lunghi..e se migliora l'accelerazione,lo vedo..e ormai,dopo tantissime prove..lo vedo ad occhio...prova a fare misurazioni sui 400 metri,come faccio io...e al punto di riferimento dei 400 metri,vedi che velocità viene fuori..se è più alta...vuol dire più potenza...chè spinge di più....azz...però se ti si impenna già normalmente..come fai?Dovresti provare sulla ripresa..tipo 80-130...oppure 100-150...

io devo riprovare per bene,perchè non spingendo ho visto i 155 kmh...di 3^
Il CBR600rr esce ai 400 a 201 kmh...se la mia arrivasse a 190...sarebbe un ottimo risultato...migliore di quello della Hornet 2007 normale ..i 155 li ho toccati prima del  punto dei 400 metri...senza spingere...:-)

mi stà venendo un dubbio....i carburatori...non c'è una centralina che sente la miscela e si adegua di conseguenza..mmmm....dovresti provare ad usare i 280 cc,togliendo però il filtro dell'aria...io da quando l'ho fatto ,la moto mi è cambiata e più apro l'airbox,più vedo miglioramenti...i residui allo scarico ,come sono,sono cambiati di colore,se sono troppo neri e abbondanti..devi dare più aria..allora...

oppure può essere che con i carburatori non importi la quantità immessa..dato che non c'è una centralina che varia la carburazione in base ai parametri che gli arrivano dalla sonda lambda e dal debimetro....devi fare diverse prove e trovare lo step giusto...con i carburatori,non c'è centralina che deve memorizzare nuovi parametri..dovrebbe essere più immediato il risultato..ci stà allora che se togli il filtro e provi...dovresti vedere qualche risultato immediato,dopo una trentina di km..in meglio o in peggio..mmmm...

Ps:non avevo letto bene..hai fatto una decina di km...troppo pochi....perchè qualche kilometro lo fai con quello che c'è nella pompa della benzina...dovresti fare una 50ina di km,per vedere per bene...:-)

Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: dottorbego - 24 02 2013, 11:13:06
Posso provare a togliere il filtro per vedere cosa succede,ma io ti posso dire che di terza sono arrivato a 160,e quarta a 190 e queste sono velocita' reali senza scarto contachilometri,perche io avendo il pignone -1 ho montato lo Speedohealer tarato col GPS
Titolo: R: fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: blaps_85 - 24 02 2013, 11:29:16
secondo me è più interessante il dato sull'accelerazione che quello della velocità max.
Esempio... si potrebbe scaricare un'app (tipo la nota racing tester) per il telefono che dia la velocità sui 400 m da fermo e il tempo da 0 a 130kmh. Lo so che questi dispositivi non sono i più precisi però l'eventuale errore si ripresenterebbe in entrambe le stuazioni (con e senza additivo ).

A me emoziona di più l'accelerazione sinceramente...

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Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: marcomich88 - 24 02 2013, 17:59:06
Sono d'accordo ma se pensi che la hornet è data per 3,9s nello 0-100 (3,5 quelle a iniezione se non sbaglio) capisci che un'errore di due decimi falsa tutto. L'unica è mettersi su un rettilineo misurato con qualcuno che cronometra.
Titolo: R: fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: blaps_85 - 24 02 2013, 18:08:22
ok per lo 0-100kmh ma sui 500m o addirittura 1000m si potrebbe avere un bel riscontro.

Posto uno screenshot dell'app in questione

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Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 24 02 2013, 22:15:04
quello che importa,secondo mè,non è tanto l'accelerazione bruta che dipende da tanti fattori...quanto la validità della progressione...che almeno con me...è migliorata...rispetto a quando la moto era normale..anche sul kilometro...basta cambiare un attimo in ritardo e si falsa tutto...la progressione è più facile da vedere,con un pò di esercizio,io mi sono allenato a contare con il 1001-1002..ecc...seguendo il cronometro...li vedi sicuramente la differenza....sui 400 metri..mi accontento di leggere la velocità finale...ma per mè è più facile,la cosa..il 41 posteriore è normalmente lento....e già fare gli stessi tempi della hornet con il 43 posteriore è ottima cosa...bè..prima o dopo si farà un confronto...con i rapporti corti.è più difficile...normalmente rischia di impennarsi e si perde tempo...ma sulla progressione...dovrebbe assere facile...con qualche prova...io ne ho fatte decine,ormai...ad esempio,con l'ultimo step che stò provando...quello con l'aggiunta di EPO,mi ha perso sicuramente ai bassi...anche se è più omogenea ancora...ma dai 7000...cavolo....diciamo che mi impressiona...io che ero abituato alla progressione del 1000...:-)
Titolo: Re:R: fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 24 02 2013, 22:17:00
ok per lo 0-100kmh ma sui 500m o addirittura 1000m si potrebbe avere un bel riscontro.

Posto uno screenshot dell'app in questione

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interessante appplicazione....ma come la fai partire se sei occupato con le mani?
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 24 02 2013, 22:21:52
sarebbe anche interessante testarlo contro un octane booster....nella stessa quantità,ovviamente..oppure con quei prodotti della magigas...stessi cc usati,ovviamente e vedere le differenze..interessante....lo farò..più in là....:-)
Titolo: R: fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: blaps_85 - 24 02 2013, 22:43:14
lo si fa partire e poi si va.. l'app finche si è fermi non fa scattare il cronometro e lo ferma agli step indicati in figura.

Inviato dal mio Transformer TF101 con Tapatalk 2

Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 24 02 2013, 23:27:33
ganzooooooo....!!!  :LoL:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 26 02 2013, 22:37:45
oggi pomeriggio ho approfittato di una finalmente bella giornata di sole...e di un traffico scarso...arrivato al solito curvone lungo..quello da 200 all'ora...sono dietro au un'auto..sui 110-120..metto la IV^...lancio la moto e supero l'auto e vado...spingo..gradatamente,ma con forza...e la motina và...il rettilineo libero..quasi del tutto...13200 giri...sui 202..circa...V^marcia....adocchio i 208 di tachimetro..e mollo..troppo pericolo...effettivi con il Gearing commander...220 e qualcosina..ero..visto sul Gearing a circa 12200 giri...e potevo spingere ancora...

Prima dello svincolo di Montopoli,dove esco per andare a casa...c'è un curvone bello,ampio..da fare in velocità..di potenza...con il cbr1000 lo facevo a 160...a volte....è sui 300-400 metri...sono sui 110 kmh...spingo di 6^..e sorpresa..mi ritrovo a 150 all'uscita della curva....
Mah..forse sono impressionato io..non lo sò..eppure con l'EPO,spinge meglio...con i rapporti lunghi è più facile vederlo..e ho avuto la conferma...mettendo benzina ,i soliti 10 litri..ma ad un benzinaio a 2 km da casa..al ritorno...giusto il tempo di miscelarsi nella pompa la benzina messa con il residuo di quella precedente...e la moto cala..altro rumore...più lenta..ormai ho imparato a sentirla...

Stò benedetto Additivo....no..non è un additivo miracoloso che dona potenza a iosa..ecc....fà bruciare bene la benza e rende il motore al 100%,probabilmente..e con i rapporti corti..dove è più difficile notare le differenze,accelerando di brutto...si nota meno,forse...ma io..è ora che Tribal la riprovi...deve riprovarla...devo sapere..per mano di un altro la differenza..la prima volta..si..gli sembrava normale...buona cosa,significa che non la sentiva rallentata..nonostante il 41 posteriore..ma ora?Solo mia impressione?..eppure il curvone prima dello svincolo....in piega..sentire l'accelerazione...mah...

Ragà....questo additivo..non è la soluzione finale,ricordatelo,chi lo prova...è lo stimolo a cercare limiti e potenza e funzionamento di un motore che è chiuso da restrizioni di legge che non lo fanno esprimere al 100%..e se si trova la maniera di farlo andare al meglio..bene..il resto..se dà potenza..se dà più velocità..a mè sinceramente non interessa..a me piace sentire cantare il motore come se fosse musica...e oggi,dopo il pieno di 10 litri..ecco..stonava,non cantava...

Scusate la mia lungaggine e il racconto del pomeriggio in moto...ma a volte mi vengono dubbi...serve,non serve...consideratelo uno sfogo,sempre in tema con l'additivo..:-)...ma..a sentirlo cantare a modo..intonato e potente...a mè..poi ..passano tutti i dubbi..e domani...voglio risentirlo cantare...additivo messo...con l'EPO..e un altro piccolo ingrediente segreto..che stò testando...eheheheheheh...notte,ragazzi...:-)..a giorni,metto la Modifica Definitiva dell'Additivo(sino a che non trovo di meglio...ihihihihih)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: lallax - 27 02 2013, 08:30:16
Fermiamo l'uso indiscriminato dei puntini!!  :LoL:  :LoL:  :LoL:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 27 02 2013, 08:39:35
Fermiamo l'uso indiscriminato dei puntini!!  :LoL:  :LoL:  :LoL:
azz....ma i puntini..rappresentano il mio cervello che lavora..mumblemumble...:-(...ahahahahahah  :bastard:  :caCc:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: bikeroby - 27 02 2013, 12:12:13
magari mi sono perso qualche passaggio  :emo: ma l'epo lo stai aggiungendo al "vecchio" adittivo? cioè alcool-acetone e nitro?
 :lamp1:
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 27 02 2013, 12:26:16
YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS....:-)..CERTISSIMO..per diminuire la quantità di Acetone...e rendere il motore più pronto a prendere giri...probabilmente domenica metto le modifiche...comunque,tè inizi a marzo,sicchè siamo in tempo :-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 28 02 2013, 18:39:44
ulteriormente aperto l'airbox..ormai il passo successivo sarebbe mettere i condotti aspirazione racing...più di cosi l'airbox non si può..ora è praticamente,completamente aperto alla ricezione di aria,con questa bocca(vedi foto)aperta..molta aria in più...tanto molta!!..:-),il dubbio mi era venuto,quando sperimentando l'EPO,vedevo che lo scarico era troppo nero..e poi...in questi 2 giorni,che le ho tirato il collo in maniera spasmodica...aòòa ricerca delle prestazioni,ancora di più...
Stamani,aperto il coperchio sx,lasciando intatta la parte col debimetro,che ora riceve aria anche dalla parte anteriore...l'Hornettina mi ha consumato in tutto,di media..compresa la città..19.35 km/litro...tirandole il collo...appunto..non male..considerando che normalmente mi avrebbe fatto...13-16 km.litro
Metto la fotina dell'airbox modificato e della parte dx,già messa,ma qui si vede meglio..:-)
Ormai sono alla fine della Sperimentazione ulteriore...domani regime tranquillissimo e domenica posto tutto...:-)
Titolo: Re:fine sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA?Altro Componente aggiunto!
Inserito da: NINNIVOLA - 28 02 2013, 18:42:14
ecco.la parte dx...anche dentro il filtro..pieno di tutta reticella fitta,come allegate le fotine precedenti :-)
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 04 03 2013, 11:26:48
TECNICA DELLA SOVRALIMENTAZIONE CHIMICA:
========================================

Differenza tra Iniezione e Carburatore :
----------------------------------------
mi sono messo a cercare risposte,in quanto Bego ha visto che sulla sua

hornet,a carburatori,si,migliora l'erogazione e ,ora saprà dire,il

consumo..ma non vede un aumento netto di potenza,così come lo vedo

io..visivamente,non con strumentazione...

Alla fine..credo di aver capito questo:

CARBURATORE:misura la quantità di benzina
INIEZIONE:  misura la quantità e la qualità di benzina

Mentre l'Iniezione ha un range di misurazione del 10% circa,il

carburatore,invece ,manca di questa funzione..!

Sicchè,data che la potenza è relazionata alla maggiore quantità di aria e

benzina che arrivano alla camera di scoppio,l'iniezione elettronica compensa

eventuali diversità,tramite il debimetro e sopratutto..la sonda Lambda,il

carburatore ,invece ,non lo fà..

C'è un aumento di potenza lieve,dovuto al miglioramento del fronte di fiamma

in camera di scoppio,circa 1 Cv,insieme ad una migliore erogazione e

prontezza,vista da Bego,ma,nel carburatore,qualsiasi altro aumento di

potenza,dovuto ad una maggiore immissione di aria,non è possibile senza una

sistemazione o cambio degli spilli.

Ad una elaborazione dell'airbox,io ho visto che è sempre seguito un

cambiamento nella erogazione della potenza..in base all'esperienza acquisita

E contemporaneamente ho riscontrato un minor consumo,nonostante l'aumento di

prestazioni..dovuto..quasi sicuramente al fatto che la sonda lambda legge la

qualità e ossigenazione della benzina,in rapporto alla quantità e qualità di

aria immessa..e il miglioramento del fronte di fiamma,fà si che l'aria

immessa venga bruciata meglio..ma senza consumo ulteriore,data la maggiore

quantità di additivo.

Ma questo non avviene nel carburatore...che non può fornire più benzina alla

maggiore richiesta di aria e immissione di aria dall'airbox..dato che non

c'è chi misura per lui,la qualità della benzina e gli spilli hanno un range

ristretto di utilizzo..lui legge la quantità...

Teoricamente se si seguisse il discorso della centralina,con degli spilli

più aperti...dovrebbe si far affluire più benzina...e aumentare in questo

caso la potenza...perchè quello che la centralina fà,in fondo,nel suo range

del 10%,è tenere il rapporto aria-benzina,nella migliore stechiometria

possibile...e in questo caso..ecco il minor consumo,brucia tutto..e anche

nella moto a carburatore il consumo dovrebbe ulteriormente diminuire,dato il

miglioramento della combustione...praticamente,c'è bisogno di aprire meno le

farfalle a parità di potenza.

Importante è leggere la qualità dei residui allo scarico...basilare..!
Scarico nero,vuol dire,dall'esperienza acquisita,che manca aria nella camera

di scoppio,e parte della miscela non viene bruciata.
Scarico pulito con residui assenti..senza altri sintomi allo scarico,vuol

dire che la miscela è ben bruciata.

l'Equilibrio della miscelazione Additivo-Benzina và trovato mediante la

visione dei residui..e ,in questo caso,in base all'elaborazione

dell'airbox,aumentare o diminuire la quantità di additivo..o,se

possibile,aprire ulteriormente l'Airbox.

Ed è quello che io ho fatto..e i risultati,visivi,ci sono stati.

Bè,l'importante è che la moto và meglio,il motore rende al meglio e consuma

meno..senza rischi,se poi si spende pochissimo..per avere quello che farebbe

una centralina più performante senza elaborazioni più vaste...meglio ancora.
============================================================================
============================================================================


SOVRALIMENTAZIONE CHIMICA BENZINA FORMULA DEFINITIVA
===================================================================
Sovralimentazione Chimica Benzina...relazionata..dopo diverse prove alla

maggiore quantità di aria che arriva dall'Airbox:

METODO DI CALCOLO DELLA QUANTITA'DEI COMPONENTI DELL'ADDITIVO IN BASE ALLE

PRESTAZIONI DESIDERATE:
===========================================================
DOSI  MISCELAZIONE BASE:
-------------------------
----------------------------------------------

Alcool etilico 99°(A99°) (decolorato possibilmente) :

33.6 ml in 1 litri benzina 95\96 ottani.
----------------------------------------------

Diluente Epossidico(D.EPO):
 
10 ml.in 1 litri di benzina 95/96 ottani
----------------------------------------------

Dil.nitro.ex.an(D.N.EX.AN.):

4.5 ml in 1 litri di benzina 95\96 ottani.
----------------------------------------------

Acetone puro(ACE):

1.9 ml in 1 litri di benzina 95\96 ottani.

----------------------------------------------

TOTALE:50  CC PER    LITRO DI BENZINA
==============================================
       500 CC PER 10 LITRI DI BENZINA:

       336cc + 100cc + 45 cc + 19 cc =500cc
==============================================

La formulazione base dell'additivo cambia;

il D.EPO è inglobato all'additivo proveniente da formula precedente per

qualsiasi dose  ogni 10 litri di benzina.(attenzione,non deve contenere

acetone,ho trovato una ditta che lo mette)
----------------------------------------------
Il Concetto è questo:

L'Acetone.non può superare una dose determinata,in quanto rallenterebbe la

combustione,invece di accellerarla,sicchè è fattore limite il quantitativo

miscelato di 2,5-3 cc per litro.
(proveniente dalla percentuale media di acetone nel D.N.Ex.An.circa 1cc su

4.5cc e l'aggiunta di Acetone puro 1.9 cc)
----------------------------------------------
Ecco allora l'aggiunta di D.EPO,che mediamente contiene gli elementi

descritti in altro post precedente,sino alla misura standard di 10 cc per

litro di benza.
----------------------------------------------
Le dosi singole possono anche essere leggermente cambiate,a seconda

dell'esperienza effettuata sulla strada,in base alle proprie sensazioni

visive e pratiche.

Es:aggiunta di Alcool99/D.N.Ex.An./EPO/
----------------------------------------------


FORMULA RAPPORTO:
se minore o maggiore di 500cc:Q(quantita da immettere)/500=coefficente da

moltiplicare per i CC(su 10 litri)

Es:150/500=0.30(minore quantità)


  336x0.30=100.8cc

  100x0.30= 30.0cc

   45x0.30= 13.5cc

   19x0.30=  5.7cc
----------------------------------------------
TOTALE componenti immessi:150 cc
----------------------------------------------

Es:700/500=1.40(maggiore quantità)

336x1.40=470cc

100x1.40=140cc

 45x1.40=63cc
 
 19x1.40=26.6cc
----------------------------------------------

TOTALE componenti immessi:699.6 cc
----------------------------------------------
BOTTIGLIONE DA 1 LITRO:
672cc(alcool99)
200cc(D.EPO)
 90cc(D.N.Ex.An.)
 38cc(acetone puro)
----------------------------------------------
TOTALE:1000CC(1 LITRO)
----------------------------------------------
BOTTIGLIONE DA 5 LITRI:
3360cc(alcool99)
1000cc(D.EPO)
 450cc(D.N.Ex.An.)
 190cc(acetone puro)
----------------------------------------------
TOTALE:5000CC(5 LITRI)
==============================================

















Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: dottorbego - 04 03 2013, 11:42:56
Ninni comunque io ho gia gli spilli cambiati considerando che monto il dinojet.Quando montai il dinojet il meccanico mi disse che gli spilli non determinavano un aumento di potenza ma solo una migliore erogazione,che poi con l'additivo si accentua  ancora di piu' [ok]
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 04 03 2013, 11:49:01
si..infatti...trova riscontro il comportamento della moto con quanto hai detto te..per vedere aumenti di potenza allora dovresti aprire ancora di più l'airbox e cambiare ancoragli spilli,presumo...ma secondo mè...non ne vale la pena...se consumerà meno,e l'erogazione sarà migliorata ancora...e vanno bene 20-50 cc...bè,risparmi e ti diverti..:-)
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: raidman79 - 05 03 2013, 01:04:19
"CARBURATORE:misura la quantità di benzina
INIEZIONE:  misura la quantità e la qualità di benzina"
non sarebbe proprio così il discorso....
comunque, proporrei per la hornet a carburatori oltre che fare una bella carburazione accentuata  ;-) ,e la manovra è da professionisti,
con la sonda gas di scarico,quella che va inserita dentro la marmitta dal mecca,ottenere il risultato attuale dei gas,da quelli capire il rapporto tra prodotto altamente infiammabile e aria...da li,con quei risultati in mano fare un giusto bilanciamento tra i due.
anche se immagino che saranno già stati fatti numerosi tentativi tra cambio spilli e getti...
per curiosità che spilli e getti avete montato?e quali erano quelli di serie?
avete provato anche a montare delle candele più potenti in modo da aumentare la detonazione?
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 05 03 2013, 09:10:28
Raid..finalmente..ti aspettavo...certo hai ragione...ma io mica ho detto di essere un ingegnere meccanico...più o meno...qualccosa sò da quello che leggo e dalla esperienza..ma meno male...e vorrei che dessero più lumi qui,ci sono altri di noi che ne sanno molto di più..e sono sempre utilissimi i tuoi interventi...io ho l'iniezione,per questo ho meno problemi nella sperimentazione..è più facile,leggo i residui di scarico e il resto lo fà la centralina..con i carburatori è più complessa,la cosa...ma...
MA..RICORDATE !!!..questo topic,non è tanto per vendere un prodotto o perchè tutti lo devono usare..assolutamente NO!...quello che a mè appassiona è la ricerca..lo stimolo,ad avere sempre il meglio..e,possibilmente,con poca spesa...e se altri sperimentano,e trovano..benissimo..!!!

Candele più potenti...devo provarle,queste...non ci ho mai pensato...al prossimo tagliando lo fò..e inizio la ricerca delle candele..altro stimolo di ricerca...:-)

Una cosa è ormai sicura...a rimanere entro i limiti previsti..non fà male al motore...sono quasi 19000 km che sperimento..e ho tratto solo giovamento..e il motore..è una goduria,ora...con l'airbox modificato e l'EPO..và una meraviglia...e tutte le mattine,freddo o pioggia..non vedo l'ora di mettermi in moto,per sentirlo cantare..e quando apro..e sento che dopo i 7000 g...il suono diventa un "vuoooooooooooo"...possente..è molto bello e godurioso..che poi abbia guadagnato 1 CV..o 10..non mi importa..

Ecco,una cosa che ho notato..è che con il rapporto 41 al posteriore...ci vorrebbe una centralina ad hoc,per spingere meglio dopo i 10000 giri..di sesta...ancora non provata per bene..mi arriva a 220...di più non ho potuto provare...ma,ovviamente non è potente come vorrei..dato il 41...ma il tempo del rettilineo di 4 kilometri dell'interporto..stà arrivando...la prima giornata come si deve...testerò la velocità max...lì sarà il momento della verità.
Il Meccanico Honda mi ha detto che con il 41,non riuscirà mai ad arrivare alla velocità max prevista..240 kmh a 12000 g....se ci arriverà,grazie all'additivo,sarà un bel giorno..:-)

Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: Runner61 - 06 03 2013, 01:30:15
Ciao ragazzi,

Io ho "decatalizzato" la mia hornetta del 2007, quindi ad iniezione ed escluso la sonda lambda, cosa mi consiglite o meglio, posso utilizzare l'additivo?

E se si, sarebbe meglio rimontare la sonda lambda?

Ho anche installato un marchingenio autocostruito che modifica il valore di resistenza del sensore temperatura aria e quindi, altera il valore come se la temperatura fosse inferiore arricchendo l'alimentazione ma quello non è un problema, è settabile da 0 a 100 e quindi nel caso, posso fare prove e verificare dallo scarico, se poi in base alle prove, qualcuno volesse info, nessun problema, in pratica è come la memjet e robe simili... ;-)  ;-)  ;-)

Grazie anticipate a chi mi darà info in merito... :birra:  :birra:  :birra:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 06 03 2013, 09:10:08
ogni motore,è storia a sè...la sonda lambda è importante,perchè ti misura anche il grado di ossigenazione della miscela combusta,se c'è troppa incombusta,,e la centralina si regola di conseguenza..ma si può bypassare,appunto leggendo e imparando per bene..i residui allo scarico..che devono essere,per una miscelazione perfetta additivo-benzina...praticamente assenti...significa che il fronte di fiamma all'interno della camera di scoppio,funziona a dovere,ampliandosi grazie all'additivo..

Devi fare delle prove..ti fai il mezzo litro di additivo..quello definitivo,con l'EPO..e poi inizi con 20 cc...raddoppiando la dose ogni volta..dopo che la centralina si è assestata..quindi ogni circa due pieni da 10 litri..se ne metti più o meno,di benzina,basta fare il calcolo,per sapere quanto additivo mettere..e leggere i residui allo scarico...alla pulizia dello scarico deve seguire un miglioramento,visivo e a sensazione,delle pretazioni e del consumo...La sonda lambda è importante in relazione alla temperatura dell'aria,anche perchè sentendo la qualità della miscelazione allo scarico,in questo caso,non aumenta la portata della benzina,fecendo appunto,consumare meno..
Questo è quello che accade a me..poi,come detto,ogni motore fà storia a se e devi provare sino a che trovi la dose giusta per il tuo motore..:-)

Comunque devo capire bene il perchè di certi meccanismi dell'iniezione e carburazione,sicchè...continuo a cercare di studiare bene cosa avviene realmente usando l'additivo...la RICERCA...non si ferma mai...:-)
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: dottorbego - 06 03 2013, 22:45:26
Io oltre al dinojet ho anche le candele all'iridio
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 08 03 2013, 08:37:16
sicchè..dovrebbe bruciare ancora meglio...al prox tagliando,a giugno..le metto anche io..e vediamo... [ok]
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: alexscard - 31 03 2013, 11:48:52
Ciao ragazzi,

Io ho "decatalizzato" la mia hornetta del 2007, quindi ad iniezione ed escluso la sonda lambda, cosa mi consiglite o meglio, posso utilizzare l'additivo?

E se si, sarebbe meglio rimontare la sonda lambda?

Ho anche installato un marchingenio autocostruito che modifica il valore di resistenza del sensore temperatura aria e quindi, altera il valore come se la temperatura fosse inferiore arricchendo l'alimentazione ma quello non è un problema, è settabile da 0 a 100 e quindi nel caso, posso fare prove e verificare dallo scarico, se poi in base alle prove, qualcuno volesse info, nessun problema, in pratica è come la memjet e robe simili... ;-)  ;-)  ;-)

Grazie anticipate a chi mi darà info in merito... :birra:  :birra:  :birra:

mah io non vedo il senso di togliere il catalizzatore.. si inquina l'ambiente molto di più, ci si becca la puzza al semaforo e per cosa? per 1 cv forse?
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: raidman79 - 04 04 2013, 21:53:04
vorrei puntualizzare la differenza tra carburatore e iniezione:
il carburatore è meccanico e funziona con principi fisici in base al tipo di carburazione e condizioni climatiche, esempio:a parità di carburazione la moto funziona diversamente se si corre in pianura o in montagna dato dalla differenza della pressione atmosferica.(si parla di lieve differenze)
l'iniettore è elettronico,quindi comandato da sensori che tengono la moto sempre alimentata correttamente indipendentemente dalla pressione atmosferica o condizioni esterne.
proprio per questo motivo tu che hai l'iniettore non hai bisogno di carburare la moto a differenza di chi ha quella a carburatori dovrà farlo manualmente e troverà difficoltà nel fare un giusto rapporto di miscela tra aria e carburante.
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 06 04 2013, 19:09:38
infatti,il dosaggio lo dovrà fare leggendo i gas di scarico,i residui e fare micro aggiustamenti sulla miscela...
Io ora aspetto che inizi Maggio,così,finisco l'anno di sperimentazioni e metterò,in nuovo topic,dopo circa 20000 km fatti...le considerazioni finali sulla sperimentazione...in cui non si parlerà di diluenti e affini..ma solo si componenti benzina...e di come cercare di miscelarli al meglio...

Io intanto continuo a sperimentare...mi rimane,anche se non importa farlo..dato che ho scoperto quanto scrivo sotto...di testare la velocità max..che con una centralina ad hoc...raggiungerebbe i 260 kmh...a 13000 giri...circa..ma chissà...:-)

Con una semplice formuletta,ho scoperto che la velocità max ideale della hornet,sarebbe,confrontata con i 256 kmh del cbr600rr di 220 orari...velocità raggiunta in piena potenza e velocemente...e già..ci arrivo...ehm..di 4^,almeno la mia,con il 41 post....sicchè il resto....è un di più...
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: Scarzi - 07 04 2013, 08:38:23
Ciao, vorrei sperimentare anche io questo intruglio magico ma sono un po timoroso... Ho una hornet del 2003 a carburatori senza alcuna modifica motoristica ( ho solo il terminale aftermartek ), ce qualche prescrizione, qualcosa a cui fare piu attenzione che devo sapere?
La ricetta base che hai descritto come definitiva va bene anche x la mia motina?
Ultima domanda: dici che controlli l additivo dai residui allo scarico... Immagino partendo da uno scarico pulito, io che ce l ho bello lurido? Devo pulire lo spillo finale e poi vedere quato residuo rimane?  :mmm:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 08 04 2013, 09:21:12
nessun timore...se il mio motore và benissimo dopo 20000 km....con dosi molto più elevate...ma poi,capirete perchè non c'è pericolo..dato che sono componenti della benzina stessa...iniziando con 20 cc...nessun pericolo...
Essendo a carburatori devi essere te la centralina,leggendo appunto i gas di scarico:
Inizia mettendo solo 20 cc di additivo...seguendo le formule per trovare la giusta miscelazione,ma ti aiuto io ,qui...
Trovato il coefficente con cui moltiplicare i componenti dell'additivo..che è:0.040(20cc/500cc)basta moltiplicare per questo i cc di base.
e i cc del dosaggio sono:
Alcool99=13cc+
Dil.Epossidico/poliuretanico(di qualità,mi raccomando)=4cc+
Diluente nitro antinebbia extra=2cc+
Acetone puro=1cc
Totale=20cc
metti stì 20 cc in 10 litri di benzina,direttamente nel serbatoio,poi basterà che dondoli la moto una 20ina di volte,per mischiare bene il tutto..e poi,prova,e vedi come ti vengono i residui allo scarico...dovrebbero cominciare a diminuirti..diventando leggermente più chiari...se diventano già chiari,quella è la dose quasi ottimale,altrimenti devi aumentare la quantità di additivo..
Contemporaneamente dovresti notare un miglioramento nell'erogazione e un miglioramento del consumo...ovviamente lievi dato la dose bassa..
L'ideale è che lo scarico sia completamente pulito..o con una leggerissima patina grigiastra...
Prova e poi riferisci...

Ah..tenete conto,chi mi legge..che al 1°maggio...io apro un nuovo topic con le considerazioni definitive di tutto questo studio durato 1 anno...in cui,tutto cambia...perchè si parlerà solo di componenti benzina...:-)..e poi ognuno tramite le tabelle suggerite qui..farà come riterrà meglio..:-)
Bene..Buona Prova..Scarzi..:-)
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: Runner61 - 08 04 2013, 09:32:31
nessun timore...se il mio motore và benissimo dopo 20000 km....con dosi molto più elevate...ma poi,capirete perchè non c'è pericolo..dato che sono componenti della benzina stessa...iniziando con 20 cc...nessun pericolo...
Essendo a carburatori devi essere te la centralina,leggendo appunto i gas di scarico:
Inizia mettendo solo 20 cc di additivo...seguendo le formule per trovare la giusta miscelazione,ma ti aiuto io ,qui...
Trovato il coefficente con cui moltiplicare i componenti dell'additivo..che è:0.040(20cc/500cc)basta moltiplicare per questo i cc di base.
e i cc del dosaggio sono:
Alcool99=13cc+
Dil.Epossidico/poliuretanico(di qualità,mi raccomando)=4cc+
Diluente nitro antinebbia extra=2cc+
Acetone puro=1cc
Totale=20cc
metti stì 20 cc in 10 litri di benzina,direttamente nel serbatoio,poi basterà che dondoli la moto una 20ina di volte,per mischiare bene il tutto..e poi,prova,e vedi come ti vengono i residui allo scarico...dovrebbero cominciare a diminuirti..diventando leggermente più chiari...se diventano già chiari,quella è la dose quasi ottimale,altrimenti devi aumentare la quantità di additivo..
Contemporaneamente dovresti notare un miglioramento nell'erogazione e un miglioramento del consumo...ovviamente lievi dato la dose bassa..
L'ideale è che lo scarico sia completamente pulito..o con una leggerissima patina grigiastra...
Prova e poi riferisci...

Ah..tenete conto,chi mi legge..che al 1°maggio...io apro un nuovo topic con le considerazioni definitive di tutto questo studio durato 1 anno...in cui,tutto cambia...perchè si parlerà solo di componenti benzina...:-)..e poi ognuno tramite le tabelle suggerite qui..farà come riterrà meglio..:-)
Bene..Buona Prova..Scarzi..:-)


Ciao Ninnivola,
20 cc a litro o ogni 10 litri?....  :mmm:

 :lamps7:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 08 04 2013, 10:07:31
ogni 10 litri...questo è l'inizio base...:-)..ovviamente sulla ultima formulazione descritta nel topic,non la prima...
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: Scarzi - 09 04 2013, 21:08:00
vorrei puntualizzare la differenza tra carburatore e iniezione:
il carburatore è meccanico e funziona con principi fisici in base al tipo di carburazione e condizioni climatiche, esempio:a parità di carburazione la moto funziona diversamente se si corre in pianura o in montagna dato dalla differenza della pressione atmosferica.(si parla di lieve differenze)
l'iniettore è elettronico,quindi comandato da sensori che tengono la moto sempre alimentata correttamente indipendentemente dalla pressione atmosferica o condizioni esterne.
proprio per questo motivo tu che hai l'iniettore non hai bisogno di carburare la moto a differenza di chi ha quella a carburatori dovrà farlo manualmente e troverà difficoltà nel fare un giusto rapporto di miscela tra aria e carburante.


Ma io che ho la hornet del 2003 a carburatori e voglio iniziare a provare l additivo ( come mi ha spiegato ninnivola prima) devo ricarburare? Ora come ora la moto gira bene( credo  :fifi: )... Che dite?
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 09 04 2013, 21:15:34
Ma io che ho la hornet del 2003 a carburatori e voglio iniziare a provare l additivo ( come mi ha spiegato ninnivola prima) devo ricarburare? Ora come ora la moto gira bene( credo  :fifi: )... Che dite?
assolutamente nò..a meno che la moto non sia scarburata di suo...:-)
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: bikeroby - 09 04 2013, 21:28:02
Week end con meteo positivo [ok]

quindi farò la prima prova del carburante atomico  :stica:
son proprio curioso
vi aggiorno dopo le prime impressioni

@ Ninni hai un MP :ciao:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: bikeroby - 17 04 2013, 21:00:06
in questi giorni sto facendo le prime prove,ho pulito lo scarico per poter controllare i fumi
e ho fatto due giri a corto raggio giusto per cominciare a saggiare il terreno

le prime impressioni sono positive ovviamente ci vuole un po di tempo per concretizzare il tutto

@ Ninni quanti km pensi che ci vorranno +o- per vedere allo scarico se si sporca ancora o rimane pulito? in modo da capire come muoversi con i dosaggi
 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: dottorbego - 17 04 2013, 21:41:27
Sicuramente non meno di duecento.Comunque alza la dose tranquillamente,io mi ero fermato a 380ml per 10 litri.Ma dimmi le tue impressioni su come va la moto.
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 17 04 2013, 23:52:01
si..con i carburatori ci vuole più tempo...perchè devi essere te la centralina....a me cambia dopo una 60ina di km...ora è pulitissimo...e senza alcun odore..ci posso pure mangiare dentro...quasi...ahahahahah...aumenta la dose gradatamente,ma se il nero non và via..vuol dire che ha bisogno di più aria...eheheheheheheh..io se ci riesco....spero tra 1 annetto...farò così....cornetti di aspirazione di Venturi...centralina ad hoc..che spara dopo i 9000 giri e additivo...e magari riesco a farci i 260 che dovrebbe fare secondo il gearing commander..a 13000 giri...con il 41 post...a proposito ho pescato un pdf..con le  perdite di potenza a partire dalla camera di scoppio...molto interessante...:-)..poi lo posterò,insieme alle considerazioni finali della sperimentazione..ormai tra 1 paio di settimane,che fò 1 anno esatto dall'inizio..:-)
E per ora...Buonanotte..:-)
ah..p.s.:sino ad un certo dosaggio,l'additivo brucia sì meglio la miscela...ma oltre...bisogna poi aggiungere aria...come ho fatto io..e provando..trovare l'equilibrio giusto..io l'ho trovato..e la moto...mi và benissimo...e consuma poco..a parte a quei benedetti 2500 giri.m.che mi sussulta sempre un pochino..ma per il resto..è una musica...:-)..ah ricordate di miscelare poi anche l'EPO...o Poliuretanico...che rende meglio....seguendo il secondo tipo di dosaggio...nelle considerazioni finali....cambierà comunque tutto...cioè....il tutto sarà spiegato in maniera diversa...capirete cosi..cosa c'entra il "N-BUTILE ACETATO"..ecc..ecc..che che è uno dei componenti minimi della Benzina...ma non solo di quella...:-)...vado notteeeeeeeee...
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: bikeroby - 18 04 2013, 09:01:48
la moto va bene anche con marce alte a bassa velocità riprende bene, in generale sembra più reattiva
più pronta..........devo però valutare che ho il pignone-1 e quindi per capirne veramente la differenza devo provarla anche con quello originale

riguardo lo scarico ho fatto il contrario, l'ho pulito per controllare lo sporcarsi nel tempo
volevo dire un ultima cosa,non essendo uno smanettone, si la ripresa mi interessa sia per i sorpassi sia per le uscite dai tornanti specie su strade in salita,ma quello che mi interessa di più sarebbe il risparmio di carburante che non guasta [ok]

comunque sono solo all'inizio quindi le prove vanno avanti,per ora è tutto
 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: bikeroby - 18 04 2013, 09:20:49
Sicuramente non meno di duecento.Comunque alza la dose tranquillamente,io mi ero fermato a 380ml per 10 litri.

ma dimmi la tua moto oltre ai dino jet ha su altre modifiche? tipo corona o pignone
giusto per capire visto che sono quasi uguali come modello (le moto intendo)

cmq alla prossima prova aumento il dosaggio e vediamo
 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 19 04 2013, 12:16:38
mmmm..ripresa..io ho il 41 posteriore..e ora che con la ultimissima formula definitiva ho raggiunto l'equilibrio...per i sorpassi sulla superstrada...da 80 kmh,in su,uso semplicemente la 6^...
Il trucco è restare sempre nell'equilibrio stechiometrico 1/14 tra aria immessa e benzina...per questo la lettura della fumosità è importantissima,se si arriva allo scarico pulito siamo all'equilibrio perfetto...io ho fatto odorare e guardare il mio dito dopo averlo ficcato nello scarico alla mia compagna...non ha notato nessun odore,e nessun residuo fumoso,asciutto proprio..dopodichè me lo sono leccato..è vero,non scherzo...nessun sapore..niente di niente..pulito...e la moto và che è un piacere...ma mi ci è voluto 1 anno per arrivarci...a furia di provare.
In inverno lo scarico era più sporco..con l'aria fredda,la centralina richiama più benzina,è ovvio..in questo caso..dovrei provare,l'anno prossimo ,ad alleggerire la miscelazione,per riportarlo alla pulizia assoluta...
Sicchè..se lo scarico ora,rimane sporco..o si alleggerisce la miscela ,o si dà più aria...sino al raggiungimento,appunto dell'equilibrio.
Nella pratica...si miscelano..Es:300 cc di additivo su 10 litri di benza...e si vede come và in 1 settimana di uso...si legge lo scarico...se rimasto nero...allora troppa miscelazione...allora si apre di più il filtro aria..sicchè..più potenza,altrimenti,si il fronte di fiamma è più largo...ma non brucia bene il tutto...oppure si diminuisce la dose..portandola a 250,e così via...
IMMISSIONE DI ARIA E MISCELAZIONE ADDITIVO SONO CORRELATI,IL RAPPORTO STECHIOMETRICO DEVE RIMANERE PERFETTO..!
Per questo nell'ultima formulazione personale,ho diminuito quasi del 40% l'alcool..e aumentato l'epossidico-poliuretanico..e và meglio ancora.
Sperimentare e capire.vi dico..è una meraviglia..perchè vedi come il motore,la centralina,rispondono in  maniera diversa ad ogni cambiamento di miscelazione...molto ganzo..!!E,contemporaneamente..è quello che succede a me,conoscete sempre meglio l'anima della moto..il MOTORE!!
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: bikeroby - 19 04 2013, 20:28:11
oggi ho provato con un dosaggio maggiore 41 ml per litro e ho fatto un bel giro
quando sono rientrato ho sostituito il pignone -1 con quello originale e ho fatto un piccolo giro piu che altro per settare il contamarce
alla prossima uscita la provo meglio per verificare come si comporta e verificarne i consumi
poi farò una raccolta delle sensazioni varie
 :lamp1:  :lamp1:

 
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: dottorbego - 19 04 2013, 22:39:26
La mia moto ha pignone-1 dinojet e filtro bmc,ma tra poco avra' un un'ulteriore modifica [ok]
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: bikeroby - 27 04 2013, 18:46:30
 :uRlo: meteo maledetto
è impossibile uscire e testare pioggia pioggia e ancora pioggia

@Dottorbego, grazie per la risposta [ok]
 :lamp1:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 29 04 2013, 18:18:35
cribbio....è terrificante....terribile...non me lo aspettavo...tanta paura che tutto saltasse in aria e sono attentissimo a qualsiasi sintomo...ma ho sbattuto..risbattuto..a costo di perdere un braccio...versato nel serbatoio e sbattuto 100 volte per miscelare bene..sotto il sole..serbatoio tiepido...paura...ma...eheheheheheheheheheheheheh..se dalle prove,che ho iniziato,risultasse utile,come mi sembra...che col 41 post mi ritrovo a velocità prima impensabili...o sono io impressionato o è vero..si vedrà..con un confronto,appena possibile...

Ah..eh..uh...chi mi legge magari si chiederà di cosa stò parlando..di una BOMBA..che se riesce bene(e spero non mi scoppi..se non mi sentite più sono saltato in aria)cambia tutto..già nell'ormai stravolto additivo..ultima versione...dirò tutto a giorni...appena faccio 1 anno di sperimentazione...moto perfetta...motore superbo...nessun problema...scarico pulito,un pelino nero..che è perfetto...e qualcuno già sà,a chi ho accennato la cosa...sperimentare,conoscere,andare lì dove nessuno è mai andato(non a quel paese..e non mi ci mandate,eh..!),provare quello che nessuno ha mai osato provare..tutto ciò..mi ganza...e speriamo di restare vivi...ahahahahahahahahah..a presto...Hornettacci..la sperimentazione continua...:-)
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: Wind67 - 29 04 2013, 18:22:06
Sei un pazzo  :up:  :up:  :up:  :up:
Cerca però di arrivare alla pensione.
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: bikeroby - 29 04 2013, 18:26:41
Ninni, credo di poter dire che sei unico [ok]
mi diverte leggere ciò che scrivi,ma mi raccomando non farci scherzi vedi di restare intero
 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 29 04 2013, 18:26:59
un pazzo che però ,forse...con molta modestia e umiltà...vi stà aprendo nuove strade...con un solo motto:"poca spesa..molta resa"..e speriamo di arrivare alla pensione...ahahahahahahahah
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: jacknick - 29 04 2013, 18:27:12
cribbio....è terrificante....terribile...non me lo aspettavo...tanta paura che tutto saltasse in aria e sono attentissimo a qualsiasi sintomo...ma ho sbattuto..risbattuto..a costo di perdere un braccio...versato nel serbatoio e sbattuto 100 volte per miscelare bene..sotto il sole..serbatoio tiepido...paura...ma...eheheheheheheheheheheheheh..se dalle prove,che ho iniziato,risultasse utile,come mi sembra...che col 41 post mi ritrovo a velocità prima impensabili...o sono io impressionato o è vero..si vedrà..con un confronto,appena possibile...

Ah..eh..uh...chi mi legge magari si chiederà di cosa stò parlando..di una BOMBA..che se riesce bene(e spero non mi scoppi..se non mi sentite più sono saltato in aria)cambia tutto..già nell'ormai stravolto additivo..ultima versione...dirò tutto a giorni...appena faccio 1 anno di sperimentazione...moto perfetta...motore superbo...nessun problema...scarico pulito,un pelino nero..che è perfetto...e qualcuno già sà,a chi ho accennato la cosa...sperimentare,conoscere,andare lì dove nessuno è mai andato(non a quel paese..e non mi ci mandate,eh..!),provare quello che nessuno ha mai osato provare..tutto ciò..mi ganza...e speriamo di restare vivi...ahahahahahahahahah..a presto...Hornettacci..la sperimentazione continua...:-)

MANCA SOLO CHE TI ACCENDI UNA SIGA... :yea:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 29 04 2013, 18:27:38
Roby..spero di rimanerci...oggi ci sono rimasto..domani..vedremo...ahahahahahahah
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 29 04 2013, 18:28:39

ehm...me la accendo prima...poi la spengo...ma è un sigarino,non sigaretta...:-)
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: Wind67 - 29 04 2013, 18:34:03
Tranquillo, ti stimo fratello  :yea:  :yea:  :yea:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 29 04 2013, 19:04:33
Tranquillo, ti stimo fratello  :yea:  :yea:  :yea:
ahahahahahah..aggrazzie...:-)
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: dottorbego - 29 04 2013, 21:23:21
Ninni siccome tra meno di un mese devo fare un test al banco,riesci a mandarmi l'ultimo aggiornamento(finale) entro il 20 maggio?
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 29 04 2013, 21:30:00
lo metto nei primissimi giorni di maggio..prova al banco...ottimo..!
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: Wind67 - 29 04 2013, 21:37:37
Insomma dimmi quanta trielina aggiungere, che voglio fare i 25 km/litro e rompere il muro del suono!
 :dash:  :dash:  :dash:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 29 04 2013, 22:01:01
trielina???????..nò buona...iihihihihihihih...se andrà bene,nel senso che l'esperimento mi riesce e significa(e non stò scherzando)che è fattibile e io rimango vivo e vegeto..sarà una grossa sorpresa...:-)..coraggio,qualche giorno ancora...:-)
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: Wind67 - 29 04 2013, 22:09:09
Ok. Se ti interessa poi brevettiamo e apriamo qualche pompa.
Un po' di capitale ce lo metto io  [ok]

Sbrigati, fai qualche test anche in notturna e in quota, quando umidità e densità dell'aria sono agli estremi.  :mariuol:  :mariuol:  :mariuol:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 29 04 2013, 22:57:05
in notturna?umidità?????...io ne ho già preso troppa ,umidità..in 6 mesi di pioggia..e la notte..cavolo.già ho i miei 11 pelosetti...che mi fanno dormire poco...mmm...non importa di notte...bastano le differenze di giorno,per sperimentare...la notte,almeno 5 ore..fateme dormiiiiii..!!E per il resto...ci stò pensando...ma brevettarlo non costa molto,in questo caso...credo che con 60 euro all'anno,per mantenerlo,ce la caviamo..:-)..ma prima...prove e controprove...più sperimentano,meglio è,una volta che si è acquisita la sicurezza che fà bene e non male al motore..sino ad ora..1 anno e 24000 km fatti...nessuna noia,e al prox tagliando,a giugno...le candele diranno se è tutto a posto :-)
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: Wind67 - 29 04 2013, 23:13:41
Ok. Fammi sapere.
L'hornet, quello vero e che vola esiste dal 1972.
È capace che con la tua cura la nostra amata moto ci duri altri 20 anni  :bacio:  :bacio:  :bacio:
Titolo: Re:sperimentazione additivo per hornet by NINNIVOLA:formula definitiva(per ora..)
Inserito da: NINNIVOLA - 29 04 2013, 23:27:08
lo spero..ma a mè basta aver stimolato la curiosità per la ricerca e la sperimentazione...se poi le moto avranno motori che renderanno al meglio...bene...stò scoprendo che i nostri motori...sono di un pò più potenti di quello che mostrano i giornali...ci sono formule che ti danno la potenza nella camera di scoppio,che è quella indicata..si dice così..ho letto...poi c'è quella all'albero e quella al pignone..che se non ricordo male..è quella dichiarata dalla Casamadre..sicchè poi c'è la sola perdita della trasmissione finale(pignone corona catena),diciamo che la nostra motina..ha indicati sui 114 CV..mi sembra(con il mio step)...il resto lo perde lungo la strada per la trasmissione,e i giornali scrivono quello che gli propinano le case,a seconda di cosa vogliono vendere e come..sicchè...se si ritrovano una parte dei cavalli perduti...in camera di scoppio direttamente...possiamo ritrovarci con il 5% di cavalleria in più..praticamente aggratis...
Ed è quello che io...con questa sperimentazione stò cercando di capire e ..forse,trovare..:-)
E ora vò a nanna..che i pelosi mi stanno addosso che hanno sonno,è l'ora...a domani...per casomai continuare stò discorso,che è molto interessante..."ritrovare la potenza che normalmente è chiusa,legata,ingabbiata"...:-)
notte...Wind...
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Inserito da: dottorbego - 30 04 2013, 09:48:20
Ma chesso' sti PELOSI hihihi
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Inserito da: Wind67 - 30 04 2013, 09:52:33
Gatti???
Ma 11 mi sembran troppi...
Forse criceti???
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Inserito da: NINNIVOLA - 30 04 2013, 14:03:56
i Pelosi..si chiamano così,i cosidetti animali da compagnia...che di solito,appunto hanno pelo..cioè,cani e gatti..io ho 7 cani e 4 gatti...:-)..e per rimanere in tema...sono ancora vivo,dopo aver miscelato per bene ieri...10 cc di robetta ehm..esplosiva..cosi dicono che sia,ma non mi risulta,dato che sono vivo,insieme all'additivo e poi aver shecherato 100 volte il serbatoio...non è esploso nulla...stamani in viaggio...non è esploso nulla..ora il ritorno...che come la mattina,farò molto allegramente,per testare le prestazioni...e..se rimango,appunto vivo...a giorni,metto le considerazioni finali con la sorpresina dell'esplosivo...eheheheheheheh..ovviamente apro un nuovo topic.senno si fà troppo casino..:-)
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Inserito da: jack1977 - 30 04 2013, 22:21:51
 :mmm:  a questo giro mi sa che hai messo la nitroglicerina....  da come ne parli :haha:
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Inserito da: NINNIVOLA - 01 05 2013, 06:34:20
:mmm:  a questo giro mi sa che hai messo la nitroglicerina....  da come ne parli :haha:
nooooooooooooooooo....ora giochiamo a Fuoco-acqua...chi se lo ricorda?In questo caso..Acquazzone....non lo potete immaginare..eppure è di uso comunissimo,quasi...:-)
Ah.per la cronaca,sò sempre vivo...non sono saltato in aria...e stò capendo il funzionamento dell'esplosivo nell'additivo...eheheheheheh...e ripeto..sarò io impressionabile,ma di 4^,tirandolo..cribbio...non è come prima..tira..tira....tira...e col 41 post...bè..Jack...sempre se sarò vivo....ora,con le giornate buone e lunghe in arrivo...ci prenderemo stà birra e poi..faremo un giretto di prova...:-)..mmmm..se non salto in aria..mmmm...ahahahahahahahah
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Inserito da: m-car - 07 08 2013, 18:10:45
ciao ninnivola,complimenti innonzitutto per i tuoi esperimenti.
Nella formula utilizzi alcol 99% ma il rimanente 1% è acqua?
Grazie
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Inserito da: NINNIVOLA - 07 08 2013, 23:51:35
l'alcool è al 99.9%..il resto si..acqua...ma ovviamente in percentuale troppo bassa per potere dare una qualsiasi noia..:-)..andrebbe bene pure al 95-97%..ma così è il top..:-)
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Inserito da: m-car - 08 08 2013, 09:10:14
Perfetto
dove si puo' reperire senza farsi spennare?

acetone puro l'ho trovato ad un paio di euro,idem per il diluente nitro extranebbia multichimica

Grazie
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Inserito da: NINNIVOLA - 08 08 2013, 22:23:25
nei ferramenta e mesticherie abbastanza fornite...io lo pago 3 euro a litro..lo compro in bidoncini di 5 litri..a te,per ora ne basta 1 litro..
la tua hornet è a carburatori o iniezione?
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Inserito da: m-car - 08 08 2013, 22:38:13
Quindi alcol puro decolorato
Cerchero' in qualche colorificio
Hai pensato di aggiungere alla tua miscela un po' di cherosene?
Dalle schede di sicurezza,è presente in molti additivi commerciali,anche in "octane booster"
PS:il motore è ad iniezione elettronica.
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Inserito da: NINNIVOLA - 08 08 2013, 22:53:21
io gli metto quello colorato..sono 35000 km.che lo uso...alle mie dosi..no problem...che nella miscela ne uso 200 cc...sono dosi diverse da queste,io sono al 4°step evolutivo,ormai...quello colorato si trova più facilmente quello decolorato costa di più...
Kerosene?..noooo..io ci metto l'acqua ossigenata 130 volumi...:-)..per leggere le ultime notizie..bè..sono di 2 mesi fà..circa..io stò sperimentando il 4°step...vai nel mio ultimo topic,quello del Dossier...
Iniezione..bene,la centralina si autotara in base alla quantità di additivo...inizia con pochi cc..10...poi aumenti man mano...impara a leggere i residui allo scarico...e troverai la dose giusta per te...:-)
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Inserito da: m-car - 08 08 2013, 23:45:40
Nessun problema,ho una cerca dimestichezza in diagnosi motori
Comunque l'unico adattamento è dato dalla sonda ossimetrica,che nel tua caso' vedra' piu' O2 (data dal perossido d'idrogeno) ed ingrassera' la miscela,io ad esempio utilizzo un modulo lambda boost,che modulando il segnale della sonda lambda fa schizare il contagiri in barba alle normative anti inquinamento!

Le prove le faro' su un motore da competizione

Saluti e grazie per la disponibilita'

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Inserito da: NINNIVOLA - 09 08 2013, 09:46:41
SU UN MOTORE DA COMPETIZIONE??ottimo...!!allora vedi di usare almeno il 3°step,quello con il diluente epossidico...senza perossido di idrogeno 130...vedi un pò tè..che con il 3°step dovrebbe andare ancora meglio dato che c'è meno acetone,che se troppo,frena un pò...e tieni leggermente grassa la miscela...cosi ti spinge meglio agli alti regimi...infatti...con il perossido..l'effetto è di una spiunta leggermente migliore..ovviamente le dosi sono basse...io uso l'additivo miscelato in ragione di 500cc ogni 10 litri...se la tua è elaborata..da competizione,puoi già usarne allora altrettanto..se poi hai la centralina aggiuntiva,allora..goduriaaaaaaa...!! :-)

FAMMI SAPEREEEEEEEEEE...!!!
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Inserito da: m-car - 06 04 2014, 09:00:52
Dai miei test ho notato gocciolamento degli iniettori a caldo segno evidente che l intruglio chimico e' poco compatibile con gli öring di tenuta.Ad un comune mortale un danno del genere sarebbe venuto a costare parecchie centinaia di euro.


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Inserito da: NINNIVOLA - 06 04 2014, 10:00:02
mah..non sò che dirti..a parte che a mè.in 50000 km fatti non è successo nulla,bisogna vedere com'è il tuo motore,se è elaborato,quanto hai messo,se hai seguito le istruzioni ecc..ecc..sicchè..chiarisci meglio...:-)
A arte che ormai io l'ho finita la sperimentazione al 5°step...poi ho avuto un brutto incidente in moto,mi hanno tamponato a 90 all'ora ,ho ripostato diverse fratture agli arti e mi hanno detto di appendere il casco al chiodo,sicchè..ormai,vedi un pò di descrivere meglio il tutto,come hai fatto la miscela,se hai messo le dosi ad hoc per il motore,insomma,descrivi bene il tutto..è importante per chiunque sperimenti con qualsiasi tipo di miscela..:-)
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Inserito da: m-car - 06 04 2014, 12:10:28
Innanzitutto auguri di pronta guarizione per il tuo incidente.
Il fatto che sia un motore che giri in pista per scarsi 30 minuti alla domenica non ha molta importanza,il sistema d'iniezione è sempre lo stesso e si stressa allo stesso modo,quello che cambia è che è ispezionato con piu' frequenza,quindi ci si accorge subito se c'è qualcosa che non quadra.
Gli anelli degli iniettori sono in viton,un materiale resistente alla benzina ma non ad acetone ed altre sostanze chimiche contenute nel diluente alla nitro,il 2.5% di acetone nel tempo basta per fregare gli oring,nel tuo caso se continui prima o poi inizierai a sentire che la moto non si avviera' a primo colpo quando ti fermerai a fare benzina oppure dopo una breve sosta a motore caldo,sono i sintomi premonitori
Purtroppo non si puo' avere botte piena e moglie ubriaca!
Le aziende che formulano gli additivi tengono conto di tutti questi fattori altrimenti rischierebbero grossi risarcimenti,pensa soltanto al liquido dei lavavetri, per pulire bene e per non ghiacciare basterebbe semplice alcol etilico diluito in acqua,ma non possono farlo perchè danneggerebbero la gomma dei tergi.
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Inserito da: NINNIVOLA - 06 04 2014, 22:23:51
ecco perchè..ma come mai allora a me in 50000 km.non è successo nulla?Forse hai messo troppo acetone...hai rispettato le dosi?se hai messo il primo step,li acetone ce ne era troppo,ma l'unica cosa che mi faceva era rallentare agli alti regimi il motore,poi negli step successivi,infatti ho diminuito la dose di acetone e il motore girava libero sino ai 13500...mettimi come hai formulato la miscelazione e vediamo...Ti ricordo che ne bastavano 300 cc ogni 10 litri..non di più,come io avevo visto nelle innumerevoli prove...tu quanto ne hai messo?
Ah..ma la tua è a iniezione o carburatori?
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Inserito da: davidelucia - 17 11 2014, 20:55:11
Interessante
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Inserito da: deio - 22 11 2014, 23:10:13
300cc ogni 10 litri è 3%o 0.3%..???
Altra domanda... Nitrometano ?? si sa' qualcosa??
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Inserito da: giatrus77 - 04 11 2017, 00:58:56
ciao ragazzi,dopo aver letto con attenzione le ben 11 pagine,proprio negli ultimi post sembra esser stato distrutto il mito di questo fantasmagorico additivo,leggendo che alcuni dei suoi componenti andrebbero a rovinare gli oring degli iniettori,volevo sapere se oltre all inventore NINNI,qualcuno di voi ha avuto un uso prolungato nel tempo di questo additivo,e in che quantita e con quali eventuali danni.