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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: wesman - 03 10 2011, 17:08:35

Titolo: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: wesman - 03 10 2011, 17:08:35
Ciao a tutti

ho un problema al paraolio forcella della mia Hornet, vi faccio un breve resoconto di ciò che è successo e volevo sapere cosa ne pensate e quale potrebbe essere stata la causa della rottura del paraolio


quest'anno ho fatto rifare le sospensioni alla mia Hornet ho montato davanti una coppia di molle bitubo e un mono posteriore extremetech tech2

ovviamente premetto che questo lavoro di montaggio e regolazione l'ho fatto fare ad un meccanico che secondo coloro che conosco è un buon sospensionista,

a lavoro ultimato nulla da dire la moto sembrava a posto ma comunque non l'ho provata bene anche perché non era ancora iniziata la stagione "calda",

purtroppo poi per motivi personali la moto è restata ferma a lungo e sono riuscito ad utilizzarla solo per fare il tragitto casa lavoro - lavoro casa.

per poi restarla ferma anche durante le ferie nel parcheggio scoperto sotto casa

al ritorno dalle ferie vado per prendere la moto e trovo tantissimo olio trafilato dal paraolio destro e finito sul cerchio e sulla ruota,

un po incazzato prendo la moto e vado dal meccanico per fargliela vedere e nel caso accordarci, e quando gli dico le stesse cose che ho raccontato a voi e mi fa "se doveva perdere perdeva subito e nel caso può essere stato anche un moscerino secco sullo stelo che non hai pulito a bucare il paraolio",

da premettere la quantità di olio è veramente tanta e ovviamente per quanto ne perde ancora la moto non può essere usata se no si rischia di farsi male


ma poi dico io ma che questi paraolii so fatti di burro ???


Secondo voi cosa può aver distrutto il paraolio un lavoro fatto male dal meccanico, il sole o qualche altra causa?

P.S. Aggiungo inoltre che la moto è sempre stata trattata con i guanti bianche e che non ha preso buche per lo meno non significative di una rottura della forca.
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: Flipper - 03 10 2011, 17:17:55
potrebbe anche essere che la guarnizione sia stata montata male o "pizzicata" durante la fase di montaggio, oppure può non essere stata sostituita e che lo smonta e rimonta l'habbia rovinata.
Proprio oggi un cliente si è lamentato della perdita d'olio di uno cilindro di sollevamento revisionato da me 2 settimane fa, subito andava bene ma poi ha iniziato a perdere olio, domani lo revisionerò nuovamente in garanzia.
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: MaxPower - 03 10 2011, 17:24:38
potrebbe anche essere che la guarnizione sia stata montata male o "pizzicata" durante la fase di montaggio, oppure può non essere stata sostituita e che lo smonta e rimonta l'habbia rovinata.
Proprio oggi un cliente si è lamentato della perdita d'olio di uno cilindro di sollevamento revisionato da me 2 settimane fa, subito andava bene ma poi ha iniziato a perdere olio, domani lo revisionerò nuovamente in garanzia.
concordo.. e chiedo.. e se la sfiga vuole che il "nuovo" paraolio.. fosse difettato.. chi lo paga?? il mecca o il cliente??
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: Flipper - 03 10 2011, 17:31:11
io dico il meccanico, anche perchè di questi tempi è meglio tenersi i clienti.
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: will - 03 10 2011, 17:43:39
può essere un cattivo montaggio, può essere che non sia stato sostituito, o sostituito con uno scadente (non credo). Se il meccanico è serio come si dice, può benissimo essere sfiga
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: copcie - 03 10 2011, 18:02:05
non voglio dare retta 100% al meccanico ma... potrebbe essere come lui diceva: "anche un moscerino avrebbe potuto dannegiare il paraolio" ci vuole veramente poco, e poi se il cosidetto moscerino c'era da un bel pò, sì che aversi potuto indurire in tal modo che danneggiare il paraolio. guardiamolo da l'altro punto di vista, di nuovo posso dare retta a lui: per un cattivo montaggio la perdita si avrebbe notato subito... a questo punto possiamo già togliere il dubbio che abbia montato gli stessi paraoli perchè se già essi perdevano la perdita di nuovo si notava imediatamente... il sole non può dannegiarli in quanto coperti dalla protezzione...

mi dispiace secondo me ci sarà stata la sfiga...
ho parlato per pura esperienza propria visto che stì lavori sulla mia li faccio sempre io...
in boca al lupo...
 :lamp1:  :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: wesman - 04 10 2011, 10:41:24
scusate se mi permetto di dissentire, ma non credo che un moscerino per quanto secco possa essere non possa bucare un paraolio altrimenti staremmo freschi quelli che fanno cross mica cambiano una serie di paraolii per una gara???


eppure loro prendono fango, pietre, salti acrobatici, secondo me ci sta molto di più l'ipotesi che il paraolio non sia stato cambiato e sia stato rimontato quello che c'era precedentemente, inizialmente è andato bene poi appena la moto è stata usata un po e il sole caldissimo di quest'estate ha surriscaldato e l'olio e i metalli provocando il deterioramento del paraolio ripristinato e forse danneggiato durante il lavoro.

 :lamps7:
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: copcie - 04 10 2011, 11:55:43
ma non credo che un moscerino per quanto secco possa essere non possa bucare un paraolio altrimenti staremmo freschi quelli che fanno cross mica cambiano una serie di paraolii per una gara???


eppure loro prendono fango, pietre, salti acrobatici...............

e anche vero che i sassolini, fango o qualsiasi altra cosa deteriorano i paraoli; in tempo però, ma non subito come lo potrebbe fare un moscerino o qualsiasi altra cosa che è attacata ("incollata") allo stelo . il fango ed i sassolini rimangono al di sopra del paraolio quando esso và in giù (o sù dipende dagli steli) invece i moscerini possono subito intagliare l'effettivo millimetro di gomma del paraolio appunto perchè incollati, attraversano il paraolio...  :fifi: io la penso così, ma non escludo comunque nessun altro errore  :stica:
 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: wesman - 04 10 2011, 12:18:39
vi ringrazio per le vostre risposte


 :lamps7:
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: the skull - 04 10 2011, 12:50:03
Che io sappia l'olio delle forcelle è anche corrosivo per i paraoli stessi e se si sta fermi per parecchio tempo possono effettivamente rovinarsi prima...inoltre io controllerei anche che non ci siano piccoli puntini di ruggine magari nascosti che non si vedono..ho avuto un problema simile dopo che la moto è rimasta ferma, stando al sole è più facile che si formino questi piccoli puntini di ossido che grattano il paraolio non appena si mette in moto...
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: will - 06 10 2011, 10:02:52
Che io sappia l'olio delle forcelle è anche corrosivo per i paraoli stessi

Direi proprio di no!
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: the skull - 06 10 2011, 11:11:14
:mmm: a me lo ha detto un sospensionista, certo non è acido muriatico, ma a lungo andare stando troppo tempo ferma arriva a corroderli..
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: will - 06 10 2011, 11:24:26
non ha senso..che sia ferma o in movimento l'olio è sempre a contatto con il paraolio
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: copcie - 06 10 2011, 11:42:12
Direi proprio di no!
      QUOTO IN PIENO
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: the skull - 06 10 2011, 11:47:44
Il fatto che abbia senso o meno non significa che una cosa possa non essere vera..ripeto, a me lo ha detto un meccanico che si occupa di sospensioni da almeno 30 anni, il migliore a Palermo che ritengo abbia buone referenze e ripeto a dire, non è certo acido che sa quale bensi è LEGGERMENTE corrosivo. Quando una moto cammina e le sospensioni si muovono mettendo in moto anche l'olio allora questo effetto diminuisce, se invece sta ferma per molto tempo potrebbe corrodere, questo mi è stato spiegato e questo condivido con voi.
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: copcie - 06 10 2011, 18:02:08
non può essere vero.  :birra:
fidati!
anche l'olio dei frei è corrosivo, ma per il corpo umano, non per i tubi dei freni e vari guarnizioni...
 :lamp1:
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: wesman - 06 10 2011, 19:12:26
ragazzi vi aggiorno

ho contattato due meccanici

uno mi ha detto che basta sostituire solo un paraolio riversare dell'olio nuovo nello stelo, tempo dell'operazione all'incirca 1 ora e il costo si aggira dai 70 ai 90 €

l'altro mi ha detto che bisogna per forza di cose sostituirli entrambi i paraoli e l'olio, che gli devo lasciare la moto per due giorni e che il costo verrebbe sui 150€


secondo voi quale dei due meccanici dovrei ascoltare ?
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: the skull - 06 10 2011, 19:30:03
a che ne cambi una cambia anche l'altro.... 90*2=180 :mmm:
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: wesman - 06 10 2011, 19:52:52
nn si tratta di capire se farne una o due ma di capire se è necessario

Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: will - 07 10 2011, 09:04:05
se la rottura è data dall'usura (per vecchiaia o chilometraggio) ti consiglio di cambiarli tutti e due. Se li hai appena cambiati io rischierei di farne uno solo...sai però che è un rischio...e dato che di fortuna ne hai già avuta poca... :fifi:
Titolo: Re: R: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: valentinrascu - 09 10 2011, 21:24:38
quotone!!!

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: MaxPower - 21 10 2011, 19:28:25
anche l'olio dei frei è corrosivo, ma per il corpo umano, non per i tubi dei freni e vari guarnizioni...
 :lamp1:
prova a buttare no spruzzo di olio si freni sulla carrozzeria.. domani saprai dirmi..
 :bastard:
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: batmichy - 27 03 2012, 21:34:09
Perdita olio da forcella. Moto ferma da Ottobre, alzata su cavalletti anteriore e posteriore.
La sposto, freno e pompa la forcella... mi accorgo che perde olio. Rimangono delle gocce sullo stelo e colano verso il basso.
Moto di Ottobre 2008 (modello k7), circa 21.000 km percorsi.

Può essere che stando ferma il paraolio si sia "seccato" e abbia fatto passare una piccola quantità di olio, rimasta bloccata dal parapolvere? Ho fatto qlc pompata, e scendeva. Ho ripulito tutto per bene finchè da sotto il parapolvere non usciva più nulla.
Ho ricontrollato la moto dopo 4 giorni e non scende nulla pompando sulla forcella.

Quindi mi chiedo: può essere che la moto stando ferma si sia rilassato? e soprattutto la forcella a steli rovesciati è aperta sotto... e stando ferma l'olio spinge sempre verso il basso... Che dite?
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: gian.88 - 27 03 2012, 22:05:20
c'è un prodotto che vende Andreani che è fatto apposta per queste perdite non eccessive, si applica allo stelo ed è tipo in un tubetto...aumenta la scorrevolezza e prolunga la vita dei paraoli evitando i piccoli trasudamenti. Però mi sfugge completamente come si chiama...sicuramente molto meno costoso che aprire la forcella e cambiare i paraoli, almeno un tentativo potresti farlo...
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: will - 28 03 2012, 09:01:07
se non perde più...o hai finito l'olio  :bastard: o il paraolio ora tiene, il che fa presupporre che prima ci fosse un corpo estraneo o qualcosa che lasciava trafilare olio, che ora si è rimosso pompando. Continua a tenerla d'occhio e buoni km!

Una cosa può essere utile: in caso di perdita di un paraolio è utile legare poco sotto uno straccetto che, imbevendosi del fluido perso, impedisca all'olio di finire su freni e altre parti vitali  :ciao:
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: batmichy - 28 03 2012, 09:45:35
se non perde più...o hai finito l'olio  :bastard: o il paraolio ora tiene, il che fa presupporre che prima ci fosse un corpo estraneo o qualcosa che lasciava trafilare olio, che ora si è rimosso pompando. Continua a tenerla d'occhio e buoni km!

Una cosa può essere utile: in caso di perdita di un paraolio è utile legare poco sotto uno straccetto che, imbevendosi del fluido perso, impedisca all'olio di finire su freni e altre parti vitali  :ciao:

Grazie, terrò sotto controllo. Ho riguardato ancora stamattina ed era asciutto. Dopo qualche pompata però lasciava un leggero segno orizzontale di olio.
Nel frattempo ho messo uno spray al silicone, adatto anke alla gomma per mantenerla morbida e lubrificata.
Appena la riattivo vedo su strada come si comporta e se il problema sarà ben visibile, non mi resterà che cambiare i paraoli.

Legherò anche qualcosa di assorbente come consigliato da Will!
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: batmichy - 28 03 2012, 09:48:33
c'è un prodotto che vende Andreani che è fatto apposta per queste perdite non eccessive, si applica allo stelo ed è tipo in un tubetto...aumenta la scorrevolezza e prolunga la vita dei paraoli evitando i piccoli trasudamenti. Però mi sfugge completamente come si chiama...sicuramente molto meno costoso che aprire la forcella e cambiare i paraoli, almeno un tentativo potresti farlo...
Si l'ho visto, si chiama Andreani Grease Express. Costa tantissimo però!!! E ha detto di molti, soprattutto del settore motocross che alla protezione forcelle ci stanno attenti... meglio usare prodotti al silicone, o vasellina mischiata a olio forcelle nuovo ecc... io ho optato per uno spray al silicone, male sicuramente non fa!
Titolo: Re: Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: gian.88 - 28 03 2012, 13:57:28
non avevo idea costasse tanto...cmq è un problema che ho avuto pure io qualche anno fa, pensa che sono andato in vacanza 10 gg e al ritorno in garage vedo una pozzetta d'olio sotto lo stelo sinistro  :@: ... pensavo si fosse svuotato lo stelo, ma quando poi il meccanico ha smontato le forche abbiamo visto che mancavano si e no 1-2 cm di olio, quindi non molto. Il problema principale, come ti hanno già detto, è la sicurezza dei freni perchè potrebbe andare un pò d'olio sui dischi (e ne basta qualche goccia) e la frittata è fatta! I paraoli, se devi sostituirli (è meglio fare sempre la coppia, ambedue gli steli, x sicurezza) costano 36€ originali Honda (con il parapolvere), 70 la coppia. Se li compri di altra marca tipo Ariete spendi meno, sui 20-25 la coppia, ma durano circa la metà perchè la gomma con cui sono fatti è più dura. Già che apri gli steli, pensa se fare un investimento e mettere mano all'idraulica o alle molle...io feci così. Considera che di manodopera ti ci vorranno almeno 2 ore, dal meccanico.
Se hai pratica c'è pure un tutorial sul sito, ma bisogna aver mano e strumenti adatti.

 :lamps7:
Titolo: Re:Problema Paraolio - Forcella Hornet 2007
Inserito da: Giullo - 15 04 2013, 10:33:41
Raga ma è possibile che per qualche brutta buca il paraolio si rompa?

Cioè, l'ho cambiato un paio di mesi fa perchè perdeva, e dopo 22 mila km ci può anche stare, sabato (prima di un giretto in moto) mi sono accorto che ne ha perso tanto (col vento finiva pure sul motore), per poi stabilizzarsi (nel senso che non ne perdeva come all'inizio) ma mi lascia comunque la forcella bagnata

E' possibile che dopo due mesi mi tocca ricambiarlo? Un brutta buca (purtroppo Roma ne è piena infatti i cuscinetti di sterzo "ringraziano" e mi tocca cambiarle questa settimana), può romperlo o spostarlo facendo trafilare olio????

Grazie

Giuliano