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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: tdemilo - 01 11 2009, 13:07:06
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Salve, sono da un paio di mesi un felice possessore di una hornet 2003 con 9600km. Ho fatto tragitti anche di 100km senza avere alcun tipo di problema.Da qualche giorno ho notato una piccolissima macchia di olio secca dove solitamente lascio la moto. ho controllato la moto e ho notato che da dove esce la leva del cambio c'era una mezza gocciolina di olio.So che lì c'è un paraolio ma non mi sembra rovinato..la perdita è piccola anche perchè per vederla a terra devono passare + giorni...eventualmente la sostituzione è difficile?dove potrei trovare quel pezzo, o mi conviene andare da un meccanico.Purtroppo a brindisi la honda non c'è qualcuno conosce un buon meccanico?grazie ancora per le risposte e per il tempo che mi dedicherete!
Aggiungo una foto magari può essere d'aiuto....
[allegato eliminato contattare un amministratore per ripristinare]
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nessuno mi può aiutare? :-(
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MI ERA CAPITATO .......comincia col controllare il corretto avvitamento del tappo olio..sembra assurdo,ma se la guarnizione del tappo non è in posizione corretta mcrea la classica goccia anche in prossimità del cambio.
Inogni caso il è semplice cambiare il paraolio e costa poco,ma come mi ha dettto il meccanico della mia zona ,è stano che le hornet perdano dal paraolio cambio.
verifica tappo olio (zona rabbocco) e tappo olio (zona scarico)
fammi sapere
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il tappo dello scarico dell'olio l'avevo stretto un pò perchè inizialmente avevo una piccola goccia anche lì.Poi lì nn l'ho + vista ma solo nel punto indicato.Proverò a stringere il tappo del rabbocco e ti farò sapere!grazie ancora!
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figurati,
comunque ,non so quanto potrà essere utilke, ma ricordo ancora che il meccanico, quando mi recai per tale perdita mi disse:
in 10 anni non ho mai cambiato un paraolio cambio......
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purtroppo la goccia si è ripresentata :dash: non cade a terra però se guardo lì la vedo....ho stretto sia il rabbocco che nuovamente il dado per lo scarico....grrr che mi consigliate aspetto di fare il tagliando?(che volevo fare da me mancano circa 2000km) o mi reco da un meccanico?(e nel caso qualcuno su br può consigliarmene uno in gamba e onesto..)
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hai controllato la filettatura del tappo olio e dei dadi? come scrive risolutore, potresti averla spanata proprio stringendo male e troppo, quindi ci sarebbe un trasudo per la mancanza di ermeticità.
Non è che stringendo MOLTO il tappo si chiude, ma stringendo il GIUSTO.
Ripeto, più che continuare a stringere, controlla le varie filettature.
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guarda prof ho solo stretto un pò il dado dello scarico olio...quando ho visto per la prima volta sta goccia (che si presentava anche sul dado di scarico).DOpo quell'intervento sul dado di scarico niente + ma solo sul paraolio cambio dova già c'era..ho svitato il tappo di rabbocco....l'ho controllato e l'ho riavvitato e stretto. Preciso che sulla moto a parte questi interventi nn ho mai fatto altro da quando l'ho acquistata usata. 2 mesi fa.
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scusa ma hai provato a pulire tutto per bene e a capire da dove sgocciola con precisione? :mmm:
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ciao,
in ogni caso non preoccuparti inquanto una goccia non rappresenta un problema.
basta che controlli la NON mancanza di olio vai tranquillo.
Vuoi sapere allora da dove proveniva la perdita nella mia moto?
dal tappo rabbocco olio......piu' precisamente dalla guarnizione mal posizionata.
dai un'occhiata e magari se è troppo usurata sosituiscila con una guarnizione nuova.
facci sapere
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grazie a tutti!!!proverò a ripulire tutto di nuovo...ma mi sembra proprio quello il punto....la guarnizione solo in un negozio per ricambi moto la trovo vero?mi dovrò fare 20km :-( che poi scusate l'ignoranza ma dal lato destro del motore come fa ad arrivare al cambio?perchè ho controllato intorno al rabbocco ma è tutto pulito....
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ma passare davanti a una motofficina e fermarsi un secondo noh, eh?!
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certo..alla fine penso che farò così prof ma dovrò trovare un buon meccanico senza dovermi fare 40km andata e 40 al rit...e in zona purtroppo nn c'è ne sono...cmq vi farò sapere! :-)
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anch'io ho una perdita dall'alberino della pedalina del cambio...basta tenerla un giorno ferma ci passo il dito e perde olio dall'o-ring..ho sentito il meccanico dice ke si risolve facilmente cambiando appunto il paraolio che mi ha già ordinato..
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anch'io ho una perdita dall'alberino della pedalina del cambio...basta tenerla un giorno ferma ci passo il dito e perde olio dall'o-ring..ho sentito il meccanico dice ke si risolve facilmente cambiando appunto il paraolio che mi ha già ordinato..
ah ok DReDD magari fammi sapere quanto ti costa poi giusto per fare un confronto rispetto alla mia zona....
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senz'altro ;)
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tdemilo sicuramente sarà il paraolio...x un officina Honda e x i tagliandi purtoppo ci tocca andare a Lecce... :lamp1:
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guarda i tagliandi penso li farò da me tanto oramai è fuori garanzia da un pò visto che è del 2003 :-) cmq ho un piccolo aggiornamento : non potendo andare fino a lecce per una goccia di olio....mi sono fatto consigliare da un amico e purtroppo (dico purtroppo perchè so che molti di voi storceranno il naso ) mi sono rivolto alla ducati anche perchè risultava da diverse fonti l'officina migliore su br.Sono andato ieri sera ho spiegato il problema e il meccanino mi ha dato una controllata e ha detto di portarla lunedì che la controllano bene.Come cifrà ha detto che se è il paraolio è una fesseria.Lunedì vi farò sapere tanto mi danno la possibilità di assistere all'intervento.Saluti a tutti!
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AGGIORNAMENTO: finalmente la mia piccolina è tornata nel mio box! solo che ho 2 notizie una brutta :dash: e una bella :stica: la bella che il totale della spesa è stato solo 20€ la cattiva è che a perdere è il paraolio del pignone.In pratica il capo officina mi ha spiegato che la perdita era dai bordi del paraolio e che l'hanno tamponata con del silicone per motori.Mi ha dato anche il nuovo parolio che aveva comprato e mi spiegato che per montarlo purtroppo è necessario aprire il motore. quindi mi ha consigliato per ora di vedere se regge così....poi al max + in là faccio fare il lavoro magari al prossimo tagliando....vedremo...voi che mi consigliate?
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AGGIORNAMENTO: finalmente la mia piccolina è tornata nel mio box! solo che ho 2 notizie una brutta :dash: e una bella :stica: la bella che il totale della spesa è stato solo 20€ la cattiva è che a perdere è il paraolio del pignone.In pratica il capo officina mi ha spiegato che la perdita era dai bordi del paraolio e che l'hanno tamponata con del silicone per motori.Mi ha dato anche il nuovo parolio che aveva comprato e mi spiegato che per montarlo purtroppo è necessario aprire il motore. quindi mi ha consigliato per ora di vedere se regge così....poi al max + in là faccio fare il lavoro magari al prossimo tagliando....vedremo...voi che mi consigliate?
La guarnizione di silicone prima o poi lascerà cadere l'olio pure lei, perchè trattandosi di un corpo che simuove (l'albero del pedale marcia) si logorerà in prossimità delle parti in movimento.
Se la goccia fuoriesce dal paraolio lato tenuta interna e non dal diametro esterno (per capirci quello a motore)...rigocciolerà!
Il silicone si mette come paliativo (si scrive così?) sui coperchi e sulle parti statiche...cioè ferme e non dinamiche o soggette a movimentazioni...è chiaro che si strappa dopo l'indurimento!
Come ha detto PROF: se devi farti manutenzione..usa chiavi dinamometriche se no...le viti potranno essere chiuse o troppo forte o troppo lente...in entrambi i casi un problema!
Quindi come ci diceva...chiudile giuste!
Se nò lassa perde!
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:dash: come mi era stato preannunciato ricomincia a perdere olio ma ci tengo a precisare che il paraolio incriminato è quello del pignone come mi è stato detto dal meccanico che mi ha dato anche il pezzo nuovo....ora volevo sapere se mi procuro una chiave dinanometrica la sostituzione è così difficile?c'è qualcuno che l'ha mai sostituito? :lamp1:
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:dash: come mi era stato preannunciato ricomincia a perdere olio ma ci tengo a precisare che il paraolio incriminato è quello del pignone come mi è stato detto dal meccanico che mi ha dato anche il pezzo nuovo....ora volevo sapere se mi procuro una chiave dinanometrica la sostituzione è così difficile?c'è qualcuno che l'ha mai sostituito? :lamp1:
Senti, per quanto mi riguarda, i paraoli che perdono vanno sostituiti.
Sono ( i paraoli) un grattacapo...tecnicamente!
Bisogna avere l'attrezzo giusto di spiantaggio (tipo un'estrattore) e uno di piantaggio a mò di pressa a vite manuale...giri e spinge!
Questo perchè è norma di buona tecnica nel piantaggio...attenzione i labbri della guarnizione possono rovinarsi o posizionarsi male...e riperdono olio!
Poi molti meccanici riescono a spiantarlo con un cacciavite, inserendo la punta all'interno dell'anello paraolio e lo sfilano a mò di tappo; lo piantano con un tubo e con martello a piccoli colpi..pian painino fino a farlo entrare in sede.
Però parliamo di paraoli che sono alloggiati su alberi lisci, senza quota di piantaggio...e che Dio me la mandi buona!
Nel tuo caso, non sono sicuro e vado a vedere giù nel box se è così, parliamo di un paraolio che sul diametro esterno è incassato in una sede ricavata nel basamento motore, e quindi devi arrivarci (costretto) da dietro...ed allora è necessario lo smontaggio del motore; poi è calettato sull'albero del comando pedale nel diametro interno...da dove perde!
Se non ho capito male è così!
Questa è purtroppo la condizione che ti obbliga allo smontaggio. Parlo per intuito ma devo verificare manuale e vedere il motore della mia Hornet!
Se si è logorato/lesionato il diametro interno, quello soggetto al movimento del pedale...era scontato che il silicone sarebbe stato superfluo!
Tecnicamente c'è poco da fare sui paraoli...si ripristina tutto con la sostituzione, ma attenzione che a volte le perdite sono viste come perdita dal parolio ma poi in effetti sono cricche o rigature degli alberi all'interno; cioè anche se cambi il paraolio occhio al pedale del cambio...ancora è l'albero minorato o lesionato o distorto da un precedente urto, ecc.
Mò non ti voglio spaventare...ma se chiedi consigli in qualche modo bisognerà dirle le cose.
E' una perdita notevole?
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Senti, per quanto mi riguarda, i paraoli che perdono vanno sostituiti.
BigHonda, sei il solito perfezionista ;-)
E' strano che già a 9600 km si presenti questo problema.
Se fosse una sostituzione veloce ed economica non ci penserei 2 volte.
Se si tratta invece di aprire il motore io farei così:
controllerei che non vi sia del gioco in senso radiale ed assiale sull'albero del pignone, proverei a ruotare il pignone a mano e se è tutto regolare me ne infischierei di una piccola perdita. Smontare ed aprire il motore oltre ad essere dispendioso non è affatto uno scherzo.
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BigHonda, sei il solito perfezionista ;-)
E' strano che già a 9600 km si presenti questo problema.
Se fosse una sostituzione veloce ed economica non ci penserei 2 volte.
Se si tratta invece di aprire il motore io farei così:
controllerei che non vi sia del gioco in senso radiale ed assiale sull'albero del pignone, proverei a ruotare il pignone a mano e se è tutto regolare me ne infischierei di una piccola perdita. Smontare ed aprire il motore oltre ad essere dispendioso non è affatto uno scherzo.
Giusto, ecco perchè chiedevo se la perdita fosse minima, accettabile o elevata!
Spesso per "la frenesia e poi per i dubbi" del dopo acquisto, si potrebbe ingigantire più del dovuto il fatto!
Cioè si azzera la moto e vedi solo quel paraolio!
Poi le perdite olio...sono le più strane : in un punto vedi il gocciolamento ma da un'altra parte è la causa...non è sempre quella "scontata" e più ovvia; voglio dire che magari pensi che perda da sotto, invece lì si raccoglie l'olio per gravità, ma la perdita può essere altrove...insomma c'è da verificare qualcosina...!
Certo 9600 km sono davvero pochi per il decadimento di un paraolio che tutto sommato alloggia un alberino di comando a volontà (cioè quando cambi la marcia e di sicuro è meno stressato di un alberino rotante che fà parte del motore...per capirci)...ma non sappiamo da quanto gocciola, magari dai primi 1000 km...chissà, la moto è stata acquistata usata!
Aprire e chiudere il motore è un lavoraccio...magari si perde pure qualcosa in termini di qualità, piuttosto che recuperare...lo so anche io lo lascerei così se la perdita alla fine è davvero esigua!
I manuali e le norme di buona tecnica sono un fatto e bisogna essere perfezionisti, mio malgrado, per non alienarne i concetti fondamentali.
Poi la pratica e le analisi... ci fanno fare altre scelte, questo io lo sò!
Di sicuro in garanzia non l'avremmo tollerato! :ciao:
Mi riprometto di approfondire sul manuale...mi incuriosisce sto paraolio!
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Manuale Hornet 03-05!??!
A pagina 204 recita così ( a proposito dell'alberino):
ISPEZIONE COLLEGAMENTO AL MECCANISMO CAMBIO:
Controllare se l'alberino cambio è usurato, danneggiato o piegato; controllare la molla di richiamo per vedere se è debole o danneggiata.
Controllare se il cuscinetto a rullini (new entry???) è usurato o danneggiato;
Controllare il parolio per vedere se è debole o danneggiato!
Etc,etc....
A me non mi sembra che richiede lo smontaggio del motore...sicuramente cita di rimuovere il coperchio destro del basamento, il complessivo frizione, una vite e il comando col pedale del cambio!
Le foto...non so come allegarle...sarebbe davvero bello poterle attaccare a questo post..ma nun jà faccio!
Mi sembra che non và assolutamente tolto il motore! :mmm:
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recita pure "rimuovere complessivo frizione" ammappete !
[imgt]http://img262.imageshack.us/img262/8118/big1k.jpg[/imgt]
[imgt]http://img262.imageshack.us/img262/7340/big2za.jpg[/imgt]
[imgt]http://img510.imageshack.us/img510/7809/big3.jpg[/imgt]
[imgt]http://img410.imageshack.us/img410/2193/big4td.jpg[/imgt]
[imgt]http://img339.imageshack.us/img339/678/big5o.jpg[/imgt]
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Grazie MANICO!
L'avevo detto, anzi letto...complessivo frizione!
Secondo me costa più di manodopera che di materiali questo intervento...ecco perchè non tanto lo vogliono fare! Ovviamente se ci abbiamo azzeccato!
per la serie 30 euro di materiali e 150 di manodopera! :mmm:
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forse anche di più di 150 :bastard:
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ragazzi grazie a tutti per i consigli ma molto probabilmente la terrò così come è...anche perchè la goccia per cadere a terra e vederla ci vogliono 2/3 gg ed è una goccia veramente...cmq ci tengo a precisare che non è dall'albero del cambio...è il paraolio del pignone....
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ragazzi grazie a tutti per i consigli ma molto probabilmente la terrò così come è...anche perchè la goccia per cadere a terra e vederla ci vogliono 2/3 gg ed è una goccia veramente...cmq ci tengo a precisare che non è dall'albero del cambio...è il paraolio del pignone....
Tieni comunque controllato il livello dell'olio, perchè suppongo che da quel paraolio la perdita si abbia solo mentre la moto va.
Come lubrifichi la catena?
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Tieni comunque controllato il livello dell'olio, perchè suppongo che da quel paraolio la perdita si abbia solo mentre la moto va.
Come lubrifichi la catena?
Pure io c'ho fatto un pensierino che se lubrifica la catena con l'olio... :mmm:
A me, quando misi l'olio sulla catena...l'ho ritrovai dappertutto...dalla marmitta al cavalletto...insomma...c'è da pensarci!
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ragazzi purtroppo la catena l'ho "oliata" per la prima volta dopo che ho scoperto la perdita(circa 2 mesi dopo l'aquisto)...e l'ho fatto insieme ad un mio amico che ha un cbr 600 col prodotto che usa lui...che nn è un vero e proprio olio...e che diventa biancastro sulla catena dopo che si asciuga unpò....e nn schizza.....
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ora iniziate a spaventarmi..io ho appurato ke la piccola perdita viene dall'alberino del cambio...proprio da dove c'è l'o-ring (in gomma credo) ke si vede da fuori...cmq per far cadere una goccia a terra ci vogliono almeno 2-3gg....domani vado dal meccanico a sentire per bene cosa dice...a colpo d'occhio mi disse che era una fesseria cambiare il paraolio...ma mi fido poco...
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facciamo chiarezza: quello dell'alberino del cambio è una fesseria da cambiare (ma è pure improbabile che sia quello a perdere), sostituire quello del pignone, a quanto pare, è un bordello
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il mio è quello del cambio 100%...la moto è strapulitissima e la controllo tutti i giorni...la goccetta viene dall'alberino....dal pignone nn scende nulla.
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di che anno è? quanti km ha?
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anno 2001...circa 46000km...
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una volta ebbi una perita simile.............tappo olio non serrato bene.....forse ve l'avevo già detto....
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sarebbe troppo facile :LoL: ...intanto sono stato in officina honda e hanno ordinato il paraolio del cambio...appena arriva me lo cambiano...
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Anche io riscontrai una piccola perdita dal paraolio del cambio solo che non l'ho sostituito subito perchè non è una perdita gravissima. In questi giorni dovrei sostituirlo, l'ho già ordinato.
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tutto ok...paraolio cambiato...5 euro di ricambio e un'ora di manodopera....per ora pare ok....controllerò nei prossimi giorni che non ci siano ancora perdite :up:
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L'unica cosa che ho notato è che l'alberino del cambio della mia (e penso di tutte le pre-2007) non è proprio precisissimo ma ha un po di gioco sulla boccola, in modo che quando si cambia questo oltre a ruotare si muove un po. Probabilmente questo movimento non è molto gradito dai paraoli.
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Raga ma è possibile che per qualche brutta buca il paraolio si rompa?
Cioè, l'ho cambiato un paio di mesi fa perchè perdeva, e dopo 22 mila km ci può anche stare, sabato (prima di un giretto in moto) mi sono accorto che ne ha perso tanto (col vento finiva pure sul motore), per poi stabilizzarsi (nel senso che non ne perdeva come all'inizio) ma mi lascia comunque la forcella bagnata
E' possibile che dopo due mesi mi tocca ricambiarlo? Un brutta buca (purtroppo Roma ne è piena infatti i cuscinetti di sterzo "ringraziano" e mi tocca cambiarle questa settimana), può romperlo o spostarlo facendo trafilare olio????
Grazie
Giuliano
P.S: discussione errata lol, fate finta di niente, scrivo nella discussione giusta