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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: Vinz73 - 11 05 2008, 20:26:47
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Ciao ragazzi, io monto sulla mia hornet una corona da 44 denti e stavo pensando di sostituire anche il pignone ma prima di farlo vorrei sapere i pro e i contro della modifica. Grazie.
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Per come la vedo io: o corona o pignone.
Calcola che un dente di pignone sono circa due denti e mezzo di corona, quinid ti ritrovi con una moto molto "corta", con un effetto on/off molto pronunciato.
Certo c'hai una moto che prende subito i giri e che si alza con una facilità estrema
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Io uso prettamente la moto sulle strade di montagna e avere molta coppia soprattutto sui tornatini non sarebe male ma amo anche la velocità ed è prorpio qui che nasce il mio dilemma! :mmm: Grazie della tua opinione :ciao:
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Io monto pignone da 14 e corona da 43..e mi trovo davvero bene, la velocità massima nn ti so dire di quanto sia scesa (perchè sballa tutto e nn ho ancora montato un contakm digitale) maaa...nn so tee...ma io l'avrò tirata al limite si e no una decina di volte in 4 anni, quindi..meglio ripresa che allungo a mio modo di vedere..ovviamente se vai solo in strada..
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Quoto Virago in tutto, anche io ho una una corona +2 e devo dire che è un ottimo compromesso. :ciao:
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Quotone per Virago; sei hai già corona da 44 ritengo inopportuno mettere anche il pignone -1.
Anch'io monto la corona da 44 e mi sembra che la moto sia giustamente equilibrata così.
:lamp1:
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ma mettendo un pignone più piccolo non si accorcia la vita della catena data dalla maggiore usura per il giro più stretto sul pignone?
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ma mettendo un pignone più piccolo non si accorcia la vita della catena data dalla maggiore usura per il giro più stretto sul pignone?
in teoria si,almeno è quanto hanno detto pure a me........
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in teoria si,almeno è quanto hanno detto pure a me........
il precedente proprietario della mia hornella aveva messo un pignone -1 o addirittura -2 ... a parte la moto quasi inguidabile... ma la catena l'ho cambiata a 20000km
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Io veramente nn la trovo inguidabile..anzi..
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Io veramente nn la trovo inguidabile..anzi..
magari ora che ho più esperienza mi troverei meglio ma all'ora quando lo comprai e troppo scattante per i miei gusti :)
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Si ci sta anche questo..io quando la comprai avevo già pignone -1 ma corona originale quindi nn saprei dirti se mi sarei trovato meglio con tutto originale.. :mmm:
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secondo me e troppo eccessivo io monto una cosa da 44 e mi trovo bene mettere anche il pignone rimane troppo corta e poi per non parlare del problema del on of che ha la hornet ,ti rompe il collo :haha: poi in curva rimane troppo nervosina ovviamente questo e tutto un mio parere poi maari tu ti trobvi bene ciauuuuu :ciao:
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ciao ragazzi prima di partire domani per le vacanze ho bisogno di avere un parere.... :dash:
quando ho comprato la mia hornet il concessionario honda mi ha ridato il pignone originale dicendomi che sotto il vecchio proprietario ne aveva montato uno piu' piccolo
in modo di avere la moto piuì briosa in quanto lui la usava solo per la citta'
:asd: io ci ho fatto circa 400km da quando ce l'ho ma tutti su strada provinciale e devo dire che si la moto e' molto piu' briosa ma a me non e' che piaccia molto la moto che tira a corto :mmm: io ho preso l'hornet in quanto mi e' sempre piaciuta come moto per fare delle belle passeggiate e tirarci a lungo su autostrada :lamps:
ora sono qui a chiedermi se cambiare il pignone oppure no :emo: mi hanno detto che l'hornet con il pignone originale perde tanto in prestazione :mmm: per me non e' cosi....e voi che ne dite?
ciao a tutti ci sentiamo dopo il 20
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se vuoi un consiglio rimetti quello originale!!
tanto se non ti interessa il tiro ai bassi......
poi non è così fiacca come la descrivono! col pignone originale ...e che certi
esagerano con le parole....
se proprio si vuole avere + brio ,meglio mettere la corona da 44 al posto del
pignone -1,o altrimenti provala così tutta originale ,che secondo me ti va
bene!! da quanto ho capito sei un tipo tranquillo! ;-) :lamp1:
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grazie savelli x il consiglio :up:
credo proprio che rimettero' il pignone originale :birra:
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pignone originale! :up:
io avevo un pignone -1 ..... ho rimesso i rapporti originali e vado benissimo! la corona +2 però la devo provare
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ma che senso ha togliere il pignone -1 e mettere la corona 44??? :regolamento: raga secondo me ognuno ha il prorpio stile di guida! io andrei in maniera empirica! mi spiego : inizio con la corona o col pignone e se mi trovo bene nn tocco più la moto! se sento che pretendo ancora di più continuo con l'accorciare! io ho entrambi pignone - 14 e corona 44 e per l'uso incazzato che ne faccio è perfetta tanto l'on off lo tieni pure con i rapporti originali ...e nn venite a dirmi di no! è una caratteristica della hornet! per cui a ognuno il suo....rapporto! :LoL:
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sono concorde col metodo empirico: ognuno ha il suo stile e i suoi percorsi. L'unico modo è provare per adattare al meglio la moto alle proprie esigenze. Ad esempio io non so nemmeno se pignone e corona sono originalì: a me vanno benissimo così come sono. Mi raccomanderò al meccanico di mantenere gli stessi quando dovrò cambiare tutto... Per manicodapaura: "pignone -14"???
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ovviamente intendevo pignone -1 (ovvero 14) :LoL:
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:LoL: ] mi sembrava un pò 'corta'...
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:LoL: ] mi sembrava un pò 'corta'...
HIHIHI A ME sembrava piu un pignone senza denti......hihihihihihhii visto che era -14
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:LoL: ] mi sembrava un pò 'corta'...
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io vorrei la prima e la seconda più lunga...
il mio problema è sù per i tornanti
la prima è impiccata e la seconda è lunga...e non riesco ad entrare a 50/60 km/h sui tornanti a 3000 giri di seconda....
di prima perdo troppo tempo :dash: :dash: :dash: :dash: :@:
che devo fare???
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io vorrei la prima e la seconda più lunga...il mio problema è sù per i tornanti
la prima è impiccata e la seconda è lunga...e non riesco ad entrare a 50/60 km/h sui tornanti a 3000 giri di seconda....
di prima perdo troppo tempo :dash: :dash: :dash: :dash: :@:
che devo fare???
Ai 50 km/h...per tornanti...
PRIMA tutta la vita... sarai si e no a 7.000 giri...
Logico che se pensi di andare per tornanti a 2/3.000 giri...e per diamine...so' pochi!! (perchè in prima "perdi tempo???" :mmm: :mmm:
Dajje sù! :gRgR:
:LoL:
:lamp1:
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la prima della Hornet 2006 è molto più lunga della K7...
provare per credere...
noi abbiamo il pignone 16 e corona 43, ma i rapporti primari delle marce sono molto più corti...
di prima la moto è impiccata... :dash:
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macchè stai a dì??? accelerà di prima!!! evvai! quale impiccato e impiccato??? sei impiccato se vai a 3000 giri nn se vai a 7000!devi modificare il tuo stle di guida o cambia moto! :lamp1:
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raga ma che fate....io la costiera amalfitana ''moto con pignone -1'' e la faccio nella maggior parte in prima raga ma come guidate con la hornet? prima di entraree mettete una bella prima di entra e d accellerate...
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Quanti denti hanno pignone e corona originali?
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ragazzi se avete le Hornet prima del 2007 è inutile che mi rispondete
io ho una 2008, e i rapporti sono notoriamente differenti dalla 2006 o dalla 2005 o dall 2003 ...
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ragazzi se avete le Hornet prima del 2007 è inutile che mi rispondete
io ho una 2008, e i rapporti sono notoriamente differenti dalla 2006 o dalla 2005 o dall 2003 ...
Adrenalin24...scusami...niente di personale...
ma, da come parli penso che il problema sia nella tua guida...non nella moto...
Parli di 3000 giri in seconda.......è chiaro che la moto è moscia o non risponde prontamente!
Prova ad usare anche gli altri 10.000 giri... quando anche quelli nn saranno sufficenti allora parla di corona, pignone, centralina bla bla bla...
...per capirci...
Prima voler correre...impara a camminare... :-)
Perchè credo che da come parli...o con una hornet, o con una R1 da pista...tu andresti sempre alla stessa velocità...
Fai qualche prova usando la moto a pieno...poi facci sapere se è ancora "impiccata"!
:ciao: :ciao: :ciao:
:lamp1:
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quoto a pieno! a parte il fatto che il tornante in prima nn l'ho mai fatto (con i miei rapporti mi sbalzerebbe a terra)! ma se arrivi più veloce e provi a girare il polso forse capirai che la prima è una marcia folle da inserire in curva! perchè in prima basta spalancare e avrai quasi tutti i 100 cavalli ....altro che impiccati ! si incazzano talmente che sarai già in cima! :lamp1:
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a parte il fatto che io la prima nn la metto mai neanche nei tornanti...uso al max la seconda...di prima la moto è troppo frenata :emo:
In secondo luogo...pignone originale e corona originale (hornet del 2005) quanti denti hanno?
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In secondo luogo...pignone originale e corona originale (hornet del 2005) quanti denti hanno?
Mi associo, io però ce l'ho del 2002... grazie! :-)
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15/42 :lamp1: ;-)
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Adrenalin24...scusami...niente di personale...
ma, da come parli penso che il problema sia nella tua guida...non nella moto...
Parli di 3000 giri in seconda.......è chiaro che la moto è moscia o non risponde prontamente!
Prova ad usare anche gli altri 10.000 giri... quando anche quelli nn saranno sufficenti allora parla di corona, pignone, centralina bla bla bla...
...per capirci...
Prima voler correre...impara a camminare... :-)
Perchè credo che da come parli...o con una hornet, o con una R1 da pista...tu andresti sempre alla stessa velocità...
Fai qualche prova usando la moto a pieno...poi facci sapere se è ancora "impiccata"!
:ciao: :ciao: :ciao:
:lamp1:
io HO SOLO DETTO: la seconda nei tornanti è troppo lunga e NON POSSO entrare a 3000 giri!!!
ora hai capito??? o parli arabo???
la prima MARCIA sulla 2007/2008 è molto più corta rispetto alla tua 2006....tu compri??? capisti???
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Calma ragazzuoli...stiamo solo discutendo calma.
Grazie epr la risp Savelli....quindi se ho capito bene quasi tutti avete messo al corona +2 denti, quindi una 44....ci penserò al cambio trasmissione :LoL:
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si ragazzi anche io al primo tagliando ho messo la corono piu due denti perche il pignone meno uno e come avere una corona piu 3 denti ed e esagerato perche la nostra bambina come sapete ben tutti ha problemi di on off qundi vengono amplificati già cosi ciauuuuuuuu
e calmi :gRgR: :haha:
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io sulla K8 ho il pignone 16...e corona 43...
consigli per la montagna?
lo scarico è originale...
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la prima è corta anche sulle moto precedenti alla tua k8 per questo stiamo dicendo che in curva è controproducente metterla anche se si affronta un tornate(vedi freno motore e coppia eccessiva ma poco allungo) ergo devi cambiare il modo di impostare la curva ...o arrivi alla corda più veloce e quindi puoi permetterti anche marcie più alte o cerchi di sfruttare tutti i giri del motore! altri modi nn ce ne sono ! al massimo puoi mettere il pignone più piccolo di un dente! ma secondo me nn ve n'è bisogno necessariamente visto che stai a 3000 giri il problema è il polso! :lamp1:
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confermo se usi la prima e rischioso anche che ti scivoli il posteriore perchè e eccesivamente corta quindi dovresti entrare un po piu veloce per sfruttare la seconda perchè a me la prima tronca il collo poi e un pare senza arrabbiarci dai ragazzi ciauuuuu :LoL: :lamp1:
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confermo se usi la prima e rischioso anche che ti scivoli il posteriore perchè e eccesivamente corta quindi dovresti entrare un po piu veloce per sfruttare la seconda perchè a me la prima tronca il collo poi e un pare senza arrabbiarci dai ragazzi ciauuuuu :LoL: :lamp1:
infatti quotone! :LoL: :LoL: :LoL:
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Mi intrometto dal basso della mia esperienza per dire che dovresti provare ad entrare in seconda alta, piuttosto che in prima. Certo, questo significa entrare più forte in curva, ma in prima sei troppo impiccato secondo me.
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meh....io nei tornanti entro in 5 marcia!! :fifi: :haha: ;-) :lamp1:
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Savelli, forse scherzerai, ma io faccio spesso passeggiate senza mai superare i 7.000 giri! Molte volte poi, complice la corona maggiorata, il probabile pignone minorato ed il mio peso piuma, mi ritrovo a giracchiare a 3.000 giri in V e VI... Spesso viaggio sulle statali a 90/100 km/h in VI a 5.000 giri.
Per il momento, poche volte ho sentito il bisogno di uscire con una marcia più bassa ed un numero di giri più alto!
Dipende dallo stato d'animo, dalle curve e dai motociclisti che mi sono attorno... :fifi:
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ciao! che tuta hai comprato?
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Io ho provato con corona +3 e pignone -1(mi ero impallinato con le impennate :fifi: ).... mi sembrava una moto da cross... partivo dagli stop in seconda... così è esagerato, allora ho rimesso il pignone originale e ora vado via come uno Stuka!
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PEr me bisogna inizialmente fare esperienza con la moto originale...e solo quanso si ha + esperienza cambiare la corona...io ancora ho tutto originale...anche per motivi economici direi :LoL:
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questo è vero... ma cmq il pignone -1 costa veramente poco e cambiarlo è un lavoretto molto semplice...
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siete un pò OFF_Topic.. :fifi:
io sto pensando invece di allungare le marce...
la corona originale è da 43....vorrei mettere una 41...ma la fanno?
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le corone le fanno di tutte le misure dalla 41 alla 51, quarda qui:
Corone (http://www.redracingparts.com/it/italy.htm#italiano/motocicli/partiedaccessori/trasmissionefinale/catenacoronapignonepassoristretto/racing.php)
il fatto è: perchè vuoi allungare i rapporti? vuoi portare la hornet ai 300 km/h?
secondo me l'unico vantaggio sarebbe in autostrada, dove riusciresti a viaggiare a 130 km/h con un regime di giri più basso... ma poi se ti capita di passare tra i monti :dash:
:lamp1:
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Allungare una Hornet? Ma scusa a che ti serve dare più velocità ad una Naked? inoltre la velocità la prenderesti dopo mooolta strada...nn credo sia una cosa tanto piacevole..poi ognuno è libero di farci quello che vuole,il mio vuole essere solo un consiglio.
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a 7000 giri sono a 130 Km/h...e consuma un bel pò ...ma non è questo il punto...
oggi entravo di seconda nei tornanti e le pieghe uscivano fuori bene...però la seconda per i tornanti è troppo lunga...in uscita aprendo a manetta la moto dai 50 km/h sale lenta...
spremendo la prima va meglio...però ho pensato che allungando i rapporti avrei una prima + sfruttabile ... voi che ne dite? ... in + anche il vantaggio di consumare di meno quando vado piano...
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a 7000 giri sono a 130 Km/h...e consuma un bel pò ...ma non è questo il punto...
oggi entravo di seconda nei tornanti e le pieghe uscivano fuori bene...però la seconda per i tornanti è troppo lunga...in uscita aprendo a manetta la moto dai 50 km/h sale lenta...
spremendo la prima va meglio...però ho pensato che allungando i rapporti avrei una prima + sfruttabile ... voi che ne dite? ... in + anche il vantaggio di consumare di meno quando vado piano...
Cioè fammi capire...
tu ti lamenti dei rapporti lunghi...e li vuoi allungare ancora di più??
:mmm: :mmm: :mmm:
C'è qualcosa che non mi torna amico mio...
Tutti quelli che hanno la hornet da quando la hornet esiste si lamentano dei rapporti lunghi...e di conseguenza li accorciano!!
Tu invece...ti lamenti di avere "pochi giri a disposizione in uscita curva"...e li allunghi... :mmm: :dash: :mmm:
IO NON CAPISCO... :mmm:
Nono voglio essere nè pignolo nè tantomento buttarla sul personale... ma giuro che non capisco il ragionamento..
Se tu dici di entrare in curva in seconda marcia...a 3.000 giri...significa che entri in curva BASSI GIRI...ok?
Per avere la STESSA velocità ma più giri i casi sono SOLO 2:
o accorci i rapporti...
o entri in prima...(cosa fattibilissima visto che stiamo parlando di velocità piuttosto basse...)
Quindi... se tu allughi i rapporti...significa che:
o entri sempre in seconda a 2500 giri (più o meno)
oppure in prima...a 500 giri circa in meno rispetto a prima...
Ma entrare in prima a 500 giri in più o in meno non cambia nulla...quindi perchè farlo?? :mmm: :mmm:
Io davvero non capisco il tuo ragionamento...
PS: non credo di averti offeso adrenaline ne prima ne adesso...siamo su un forum e si discute per imparare e migliorare tutti...
e non credo nemmeno di averti scritto che "non sei in grado di guidare"... :birra: :up:
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quindi se cambio 2 denti alla corona vario di 500 giri/m il rapporto?
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Se cambi due denti in + alla corona accorci la moto...se diminuisci due denti la allunghi...
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con una corona +2 quanti giri aggiungo a parità di velocità per marcia?
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su questo ancora nn posso essere preciso poichè io ancora la devo montare...ma credo un pochetto...poichè tutti dicono che la differenza è evidente...
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Ciao raga...
Anche io ho il modello '08
Devo ordinare la corona da 45 dato che quella originale è 43! Con quella da 44 non cambierebbe di molto e da 46 o + andrebbe sempre fuori giri credo...
Il pignone lascio l'originale e la catena x il momento anche (dato che ha 2 mesi di vita)
Cmq, x adrenalina... Fai lo stesso anche tu e vedi la differenza! Compra una corona in acciaio da 45 denti, passo 525! Non ti fare convincere a comprarla in ergal xché non conviene affatto secondo me, in quanto dura meno xché si consuma prima, il guadagno di peso è poco dato che il pezzo è piccolo, e il guadagno di soldi è tanto! Circa 30/40 euro di differenza... E poi x te guadagnare peso, a meno che non vai a fare l'Hornet Cup, non credo sia importante...
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sto aspettando di comprare uno scarico e poi cambio il pignone
cambiando la corona dovrei portare tutta la ruota avanti mi hanno detto, e sarebbe meglio cambiare la catena.
preferisco il pignone quindi :-)
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Se cambi il pignone la devi portare indietro, quindi non cambia la cosa... Devi registrare cmq la ruota a meno che non aggiungi o togli anelli alla catena!
Cmq, la corona +2 non cambia di tanto quindi la catena originale va bene e forse non si deve neanche spostare! La settimana prossima ti faccio sapere, appena monto tutto...
Ciao!
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ok, grazie...
mi avevano detto che con la corona 45 andava messa anche la catena nuova...
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ragazzuoli....
parlavano di rapporti corti per questa hornet 2008...ma io non ne ho visti...
di prima sto sui 10.000/12000 giri sui 90 km/h e nel misto stretto devo per forza tenere la 1à marcia, se nò il mio amico con l'FZ6 mi legge la targa... :mmm:
per adesso ho solo lo scarico IXIL..a breve al tagliando dei 12.000 cambierò anche il filtro...dato che la carburazione è un pò grassa (le canne dello scarico sono sempre sporche di nero all'interno)..
e sto pensando a mettere anche un pignone 15...
qualcuno sulla Hornet 2007/08 lo ha montato??
:ciao:
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Ciao, mi correggo su quello detto in precedenza...
Con la corona da 45 denti si DEVE cambiare la catena... Almeno 2 maglie in +... :dash:
Quindi ho optato x un cambio pignone!
In settimana lo sostituisco...
A chi può interessare ho una corona in acciaio della D.I.D 45 denti rapporto 525! Ancora in busta sigillata!!! Ciao!
:lamps:
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allora fammi sapere che miglioramenti senti....e se si accorciano troppo la 5à e la 6à...
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raga io ho cambiato il pignone -1 e nn sento ancora niente..
al momento ho anke il filtro BMC ma ho guadagnato solo un pò in fluidità.... ma poco...
ezmouse penso ke tu ed io abbiamo quasi lo stesso problema, tu avevi R1 io R6(a carburatori)
quindi se ottieni qlc buon risultato avvisa...
P.s. mi sta sbalzando in mente di eliminare o baipassare il siluro ke abbiamo sotto la moto!
qualcuno ci ha già provato???????
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raga io ho cambiato il pignone -1 e nn sento ancora niente..
al momento ho anke il filtro BMC ma ho guadagnato solo un pò in fluidità.... ma poco...
ezmouse penso ke tu ed io abbiamo quasi lo stesso problema, tu avevi R1 io R6(a carburatori)
quindi se ottieni qlc buon risultato avvisa...
P.s. mi sta sbalzando in mente di eliminare o baipassare il siluro ke abbiamo sotto la moto!
qualcuno ci ha già provato???????
ciao, io vorrei montare il pignone, ma davvero non cambia nulla? non sono più corte le marce?
io ho intenzione di tagliare il siluro sotto ....ho già una mezza idea su come fare....se vuoi lasciami il tuo contatto che ne parliamo su MSN....ho delle foto sul progettino ... :LoL:
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il mio contatto è miki.d@hotmail.it
premesso ke nn sono un tecnico ma parlo x esperienza personale..
io l'ho cambiato -1 è sicuramente migliorata ma informati se è meglio cambiare la corona, ho sentito ke è meglio... il fatto è ke avendo guidato una R6 prima della hornet apre ancora troppo tardi x i miei gusti. :dash:
x quanto riguarda le marce, ce le ha già corte di suo, quindi nn vedo un problema.
cmq ti consiglio di regolare e quindi irrigidire il mono (ke io ho messo alla 4 tacca) ti scarica meglio la spinta sulla trasmissione rendendola più pronta, oltre al fatto ke è più sicura in superguida sulle curve.
aspetto tue illuminazioni sull'esperimento SILURO! :up:
a presto
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ezmouse allora?
hai fatto qualcosa di buono o no? :mmm:
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In che senso qualcosa di buono???
Cmq, con il cambio pignone spinge una meraviglia! Molto meglio di prima!
Promosso a pieni voti!!! :up:
Come scarto di Km è sull'ordine di 1 o 2 ma non è attendibile come dato! Quindi tutto ok anche sotto questo aspetto...
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qualcosa di buono nel senso oltre il pignone..
hai fatto qlc altra modifica?
io olte a pignone e filtro ho anke tolto un pezzo ke "non serve" :@:
dicono si chiami il risonatore, è un semplice pezzo di plastica (una specie di contenitore vuoto)ke si trova sul vano del filtro aria ke a mio avviso rallenta solo i bassi! e con le mie modifiche è più fluida..
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Come come??? Cos'è sto risonatore?!
Hai qualche foto?
Cmq, c'è uno che vende un raccordo che serve x eliminare il catalizzatore, vuole 100 euro! Praticamente collega i collettori originali con il finale direttamente... Ma non so se lo prendo, aspetto che lo prende 1 amico mio e vedo com'è...
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trovata, l'ho presa da un altro forum. :fifi:
smonta il fianchetto sx dove si trova il filtro aria e ti troverai questo;
le frecce rosse sono le viti ke devi svitare x lo smontaggio e quella nera si siferisce al pezzo da togliere (devi solo sfilarlo a pressione, puoi lasciare il tubicino (ke ti rimarrà) aperto o chiuso con un tappo, provaci..
nn mi è chiaro sto raccordo, fammi sapere.
[allegato eliminato contattare un amministratore per ripristinare]
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Per come la vedo io: o corona o pignone.
Calcola che un dente di pignone sono circa due denti e mezzo di corona, quinid ti ritrovi con una moto molto "corta", con un effetto on/off molto pronunciato.
Certo c'hai una moto che prende subito i giri e che si alza con una facilità estrema
confermo in pieno
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Io uso prettamente la moto sulle strade di montagna e avere molta coppia soprattutto sui tornatini non sarebe male ma amo anche la velocità ed è prorpio qui che nasce il mio dilemma! :mmm: Grazie della tua opinione :ciao:
opta per cambiare sia il pignone che la corona...
se modifichi di 1 dente il pignone devi rilavorare per trovare un buon accordo con corone da un dente o massino 2 in meno...
quindi se accorci la trasmissione secondaria agendo sul pignone..e come ti ha già confermato virago,và ad interferire su 2 o a volte 3 denti corona...devi cercare di ritrovare un giusto equilibrio ristabilendo una perdita di velocità finale cercando una corona con almeno un dente in meno..o provarne 2..in questo caso andresti a modificare e non di poco la rapportatura finale agendo su parametri quali accelerazione e punta finale...
ora però mi sorge spontaneamente la domanda se per l'hornet ci siano corone con denti da 1 in meno :mmm:
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Ciao, mi correggo su quello detto in precedenza...
Con la corona da 45 denti si DEVE cambiare la catena... Almeno 2 maglie in +... :dash:
Quindi ho optato x un cambio pignone!In settimana lo sostituisco...
A chi può interessare ho una corona in acciaio della D.I.D 45 denti rapporto 525! Ancora in busta sigillata!!! Ciao!
:lamps:
ovvio si arriva ad un raggio del pezzo maggiore...anzi diametro in questo caso perchè parte stessa circonferenza corona
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ho messo la corona +2 sulla mia F8, ma la voglio togliere al più presto, le marce sono diventate troppo corte...e mi sto mangiando tutta la gomma posteriore...da non credere... :mmm:
la prima è diventata troppo corta...e cerco sempre la 7à....insomma...da nuova Hornet va lasciata così come mamma Honda l'ha fatta..
se può servire a qualcun altro...che ha intenzione di modificare i rapporti...lasciate perdere.. :ciao:
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ho messo la corona +2 sulla mia F8, ma la voglio togliere al più presto, le marce sono diventate troppo corte...e mi sto mangiando tutta la gomma posteriore...da non credere... :mmm:
la prima è diventata troppo corta...e cerco sempre la 7à....insomma...da nuova Hornet va lasciata così come mamma Honda l'ha fatta..
se può servire a qualcun altro...che ha intenzione di modificare i rapporti...lasciate perdere.. :ciao:
grazie mille della dritta....
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ho rimontato la corona originale.. e che dire... :LoL: adesso è tornata a scorrere in curva...prima si impiccava...
comunque la corona +2 denti si può montare tranquillamente...e ancora avanza spazio...si può mettere anche una +4 ha detto il meccanico...
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ho rimontato la corona originale.. e che dire... :LoL: adesso è tornata a scorrere in curva...prima si impiccava...
comunque la corona +2 denti si può montare tranquillamente...e ancora avanza spazio...si può mettere anche una +4 ha detto il meccanico...
digli al meccanico...che dopo le gomme ci mettiamo le bigbabol :-)
4 denti...è esagerato.per me
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in effetti io con la +2 ho consumato di brutto la gomma in soli 500 km
cmq era per dire...
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in effetti io con la +2 ho consumato di brutto la gomma in soli 500 km
cmq era per dire...
Quindi il cambio che era solito fare sulle hornet per la hornet 07 tu lo sconsigli? Ti sei trovato male? Consumi aumentati di molto?
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ho messo la corona +2 sulla mia F8, ma la voglio togliere al più presto, le marce sono diventate troppo corte...e mi sto mangiando tutta la gomma posteriore...da non credere... :mmm:
la prima è diventata troppo corta...e cerco sempre la 7à....insomma...da nuova Hornet va lasciata così come mamma Honda l'ha fatta..
se può servire a qualcun altro...che ha intenzione di modificare i rapporti...lasciate perdere.. :ciao:
interessante...... a questo punto una corona da 44 (cioè +1 sulla hornet nuova) potrebbe essere il giusto compromesso? o non ne vale la pena? :mmm:
:lamp1:
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consumi aumentati circa 20 km in meno con 10 euro
non credo che con 1 dente di corona cambi qualcosa..si potrebbe provare...
io la lascio così...che va benissimo :ciao:
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ragazzi sabato sono andato dal meccanico per montare una corona 44,dopo aver guardato la moto mi ha detto che non si poteva montare perchè ho la ruota ancora tutta avanti e non ci sarebbe stata. :-(
Mi ha detto che potevo montare un pignone -1 che equivale a una corona +3 :mmm:
Gli ho detto che gli avrei fatto sapere,non sono sicuro non vorrei fosse troppo dopo...
Ho letto tutto questo topic ma non mi ha chiarito bene le idee,vorrei sapere:
- Con un pignone -1 si usura prima la trasmissione?
- con un pignone -1 diventa molto più nervosa la moto rispetto a una corona +2
- ho letto che in soli 500km la gomma si mangia e che i consumi aumentano un casino,è vero?
Mi piace andare in montagna tra passi e tornanti e spesso sono con zavorrina,per questo vorrei più ripresa
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io ho provato la corona +2 ma ho una Hornet 2008...
sulla 2001 non saprei proprio...
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ragazzi sabato sono andato dal meccanico per montare una corona 44,dopo aver guardato la moto mi ha detto che non si poteva montare perchè ho la ruota ancora tutta avanti e non ci sarebbe stata. :-(
Mi ha detto che potevo montare un pignone -1 che equivale a una corona +3 :mmm:
Gli ho detto che gli avrei fatto sapere,non sono sicuro non vorrei fosse troppo dopo...
Ho letto tutto questo topic ma non mi ha chiarito bene le idee,vorrei sapere:
- Con un pignone -1 si usura prima la trasmissione?
- con un pignone -1 diventa molto più nervosa la moto rispetto a una corona +2
- ho letto che in soli 500km la gomma si mangia e che i consumi aumentano un casino,è vero?
Mi piace andare in montagna tra passi e tornanti e spesso sono con zavorrina,per questo vorrei più ripresa
un pignone -1 equivale a due denti e mezzo di corona quindi il risultato è lo stesso, si preferisce mettere la corona +2 sia perchè la trasmissione dura di più che mettere il pignone sia perchè la velocità del contachilometri della Hornet fino al 2002 è presa proprio dalla rotazione del pignone,per cui avresti una velocità ancora più sfallata che nn mettere una corona +2....per quanto riguarda il montaggio nn è vero che nn ci stà una corona da 44 denti io sulla mia la montai solo dopo 1000km e ci è andata benissimo, però nn ti aspettare chissà che, la ripresa è maggiore ma nn stratosferica, x cui niente consumo eccessivo di gomme a meno che nn ti piace guidare la moto sgasando e sfrizzionando....se decidi x la corona montane una in acciaio e nn in ergal perchè dura di più.
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grazie vinz :up:
proverò da un altro meccanico a vedere se me la monta,altrimenti provo il pignone che costa pure meno :-)
La mia trasmissione a 10mila km lo posso mettere vero? è ancora in ottimo stato,almeno a me sembra
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grazie vinz :up:
proverò da un altro meccanico a vedere se me la monta,altrimenti provo il pignone che costa pure meno :-)
La mia trasmissione a 10mila km lo posso mettere vero? è ancora in ottimo stato,almeno a me sembra
si vai tranquillo la trasmissione di solito nn si cambia mai prima dei 30.000Km
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bene :up:
Raga non è che qualcuno conosce un buon meccanoco per il montaggio corona zona legnano/saronno o da quelle parti insomma
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Io sulla mia monto pignone -1 e se la tira di bestia.. XD
Meglio pignone che corona..costa di meno!! :LoL:
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E' vero che cambiando sia la corona che il pignone l'effetto voluto si annulla? Ad un amico con una FZ6 gli avevo detto di togliere un dente al pignone e di aggiungerne 2/3 alla corona per avere più accelerazione e ripresa, ma mi ha detto che così facendo è come non fare nulla... :mmm:
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E' vero che cambiando sia la corona che il pignone l'effetto voluto si annulla? Ad un amico con una FZ6 gli avevo detto di togliere un dente al pignone e di aggiungerne 2/3 alla corona per avere più accelerazione e ripresa, ma mi ha detto che così facendo è come non fare nulla... :mmm:
LOL assolutamente no. devi aggiungere non sottrarre! il pignone è meno 1 e la corona più 2= totale +5
-1 pignone= +3 alla corona
(+3 corona )+(+2 corona)=+5
poi dicevano che nn sapevo fare le equivalenze :stica:
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riporto la mia esperienza personale se può essere di aiuto a qlc1..
il mio meccanico mi ha consigliato di montare pignone -1, perchè con una spesa bassa (pezzo+ montaggio) ho speso 40 euro avrei avuto buoni risultati, mentre cambiando la corona come giustamente è stato detto nel topic prima bisogna come minimo agggiungere +2 (visto che il rapporto è 1 dente del pignore = 2,75 denti della corona ) avrei speso sicuramente di più e magari non avrei avuto gli stessi effetti.
Comunque l'ho provata un po' per i nostri vari passi: calla muraglione ecc.., e la moto ha guadagnato di guidabilità ( a mio modesto parere ovviamente ) entra in coppia circa 800-1000 giri prima e così non sono sempre nella zona rossa di quel povero contagiri!!! diciamo che i benefici si sentono anche a livello di motricità, insomma la trovo molto più sfruttabile. è una spesa che consiglio a tutti di fare almeno per il modello che ho io (07). L'unico difetto è che ti sballa leggermente il contachilometri, perchè ovvimente gitando di più a parità di velocità rispetto all'originale tende a sfalsare leggermente gli strumenti, ma è una cosa più che sopportabile per me!!
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:mmm: diciamo che di fondo hai ragione ma 40 euro( montato) per un pignone sono tantini. io ho preso corona e pignone pbr a 45 euro e me li sono montati io.per i giri 1000 con 2 denti in più sono decisamente ottimistici diciamo 400-500 :lamp1:
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io ho aumentato di 2 denti la corona ora ha piu ripresa ma tante volte sono in sesta marcia e cerco la settima le marce mi sembra che si siano accorciate ma visto che faccio molte strade di montagna è molto meglio,anche sui tornanti non devi continuare a scalare
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LOL assolutamente no. devi aggiungere non sottrarre! il pignone è meno 1 e la corona più 2= totale +5
-1 pignone= +3 alla corona
(+3 corona )+(+2 corona)=+5
poi dicevano che nn sapevo fare le equivalenze :stica:
Ah ecco! Quindi bisogna sempre aggiungere! Pignone e corona più grandi per avere più ripresa... chissà che ha combinato lui che ha tolto un dente al pignone. :mmm:
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pignone meno 1 è sempre per avere ripresa( accorciarmento del rapporto di trasmissione) ;-)
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non ho messo 2 denti alla corona,ne ho tolto 1 al pignone.. PISTONE 85 togliendo un dente al pignone ho avuto l'effetto di avere più ripresa come volevo. TUtti abbiamo avuto una mountain-bike credo il principio è lo stesso di quando cambiavi marcia li, se mettevi il pignone più piccolo e la corona più grane avevi più "ripresa" ma stavi sempre fermo li praticamente!! :-)
per quel che riguarda i giri prima mi andava in coppia oltre i 9500 ora già sugli 8500 si sente la carica dei 102! :up:
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pignone meno 1 è sempre per avere ripresa( accorciarmento del rapporto di trasmissione) ;-)
Oddio che confusione... allora avere un dente in meno al pignone aumenta la ripresa giusto? E se assieme a questa diminuzione si aumentano i denti della corona si continua ad ottenere più ripresa no (proprio per il principio dell'equazione che hai postato)? Quindi direi che per avere la moto con l'effetto del due cilindri dovremmo fare pignone -1 e corona +2 o +3... :mmm:
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esatto! pignone col segno meno corona col segno più per accorciare il rapporto , esatto opposto per allungarlo :lamp1:
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secondo me pignone -1 basta e avanza.. se ci metti anche la corona +2 fai un enduro!
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Guarda Martins, la mia è così (pignone -1 e corona +2) e complice il mio peso piuma posso guidare con un filo di gas a 2.000 giri in VI e riprendere senza problemi, magari per un soprasso. Certo, non schizzo via, ma i consumi sono follemente più bassi guidando così!
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se la guidi in quel modo allora è diverso.. io credo che per l'uso che ne faccio io, cioè scorribande per i passi ecc vada meglio solo il pignone -1.. facendola come l'hai tu ho paura mi devinti troppo nervosa e con il fiato corto
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io mi ci trovo da Dio :bastard:
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manicodapaura mi sono dormito un passaggio tu come sei messo a pignone e corona?
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E' vero, è più nervosa e l'effetto on-off tipico viene aumentato. Però posso permettermi di uscire abbastanza forte già a 7.000 giri, considerando che non sono un manico e ancora ho qualche problema a tenere la belva fra 10 e 13.000 giri...
Fai delle prove, tanto le modifiche sono reversibili! :up:
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scusate ma,a proposito di sostituzione di pignone o corona,il tachimetro si sballa?sia solo sostiuendo il pignone sia solo la corona?come si può rimediare?
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cambiando la rapportatura si sballa ovvio! più denti cambi più sballa! ricordo che c'è uan centralina che corregge ricalcolando il segnale e inviandolo alla strumentazione :mmm:
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Ciao, io ho messo pignome -1.
Impressioni: la prima è molto corta, anzi cortissima, ma già di seconda vai benissimo hai un po di ripresa in più,
magari quando sali in montagna che hai bisogno di più spinta, vai bene.
Per quanto riguarda il conta km ogni 100 km più o meno, ti segna 6-7 km adesso non mi ricordo se in più o in meno.
Da provare!! male che va rimetti l'originale..
:lamp1:
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Da provare!! male che va rimetti l'originale..
esatto
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altrimanti per il problema della startura del contachilometri non si può modificare il sensore e metterlo alla ruota anzichè al pignone,se esiste una centralina per ricodificare il segnale,qualcuna sa come si chiama o dove si può trovare?
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Ciao,
da un mesetto ho montato un pignone -1. Sulle prime non sono rimasto molto impressionato, pur notando l'accorciamento dei rapporti. La moto, infatti, non è diventata particolarmente nervosa. Di contro si è rivelata molto più divertente nel misto stretto. Spesso faccio un giro in Costiera Amalfitana e, poichè mantengo sempre un'andatura tranquilla, con la precedente rapportatura dovevo usare di più il cambio per avere la giusta coppia in uscita di curva. Ora la moto risponde molto meglio ai bassi regimi, il che, a mio parere, ha aumentato la fluidità della guida (rispetto alla necessità di scalare e aprire) e rende più agevole anche effettuare i sorpassi nei brevi rettilinei presenti in quel tratto di strada.
Insomma, è una modifica che avrei dovuto fare prima :-)
:lamp1:
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Pignone -1 è una modifica che cosiglio a tutti.
Costa 15 euro e i benefici in termini di accelerazione sono tangibili!
In più cosa ce ne facciamo di una scarenata che arriva a 230-240km/h?!!
Meglio avere più ripresa. :stica:
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beh leggendo i vari post devo dire di essermi convinto, avevo qualche dubbio...a presto la modifichina del pignoncino...se smette de piove! :@: anche xkè nell'ultima uscita x stare dietro a due amici con una gixxer 750 ed una triple955 ho dovuto "scannare" la seconda...xò l'ho presi eh! :bastard: :stica:
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quanti denti ha il pignone originale del 600 2001? :-)
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ho montato 3 giorni fa una corona a 44 denti.
ho deciso di farlo adesso a 25000 anche se sconsigliato per essere poi certo di cosa comprare quando dovrò sostituire l'intera trasmissione.
sinceramente non so se sia dovuto al fatto di avere tirato troppo la catena o a un attrito diverso tra i pezzi che devono adattarsi ma non ho notato grandissima differenza di prestazioni.
accelera prima , tira meglio la 5a e 6a , è un po + briosa ma forse visti gli innumerevoli elogi a questa modifica mi aspettavo di +
Comq nessuno ha mai parlato di cosa comporta l'accorciamento dell'interasse dovuto al cambio corona senza allungamento catena? son circa 8mm in meno se non ho misurato male
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ho montato un pignone 25 denti...solo pregi niente difetti...apertura + pronunciata...
velocità massima lì con lì...azni se devo essere sincero in 2 con l'originale in un tratto d strada a + di 227 non m riusciva ad andare...ora sono andato a 236 nello stesso tratto d strada...fai tu...
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forse intendevi pignone 15 :-)
la velocità è sballata visto che il sensore è sul pignone+il fatto che accorciando i rapporti diminuisci la velocità finale sarai stato massimo a 215 :lamp1:
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haha 25 denti...mi dovrebbe fare 400 km/h...si 15 denti...
ma il sensore velocità è sul pignone?
non lo sapevo...
pensavo fosse sulla ruota anteriore
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haha 25 denti...mi dovrebbe fare 400 km/h...si 15 denti...
ma il sensore velocità è sul pignone?
non lo sapevo...
pensavo fosse sulla ruota anteriore
:|: :Doh: :spank:
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scusatemi ragazzi ma non la sapevo! :stica:
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Ok io ho letto più o meno tutta la discussione.. :emo:
Allora volendo cambiare la corona, che tra l'altro mi sembra la scelta più quotata anzichè il pignone, come si può ovviare al problema dell'errore del tachimetro??? :mmm:
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potresti tenerlo così come una forma di protezione dall'autovelox! leggi sul tachimetro una velocità superiore a quella reale così ti contieni di più nell'accelerare!
a parte le idiozie comunque esiste speedohealer che ti permette di ricalibrare il tutto
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Respect gigio :birra:
Mo mi informo, vedo costi vari e decido se vale la pena!
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Respect gigio :birra:
Mo mi informo, vedo costi vari e decido se vale la pena!
Lo speedohealer costa una 50 di euri massimo 60 comunque secondo mè non ne vale la pena dopo un pò ci fai l'abitudine!
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e dove si può comprare questo speedeccetera?
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e dove si può comprare questo speedeccetera?
su e-bay nei negozi specializzati dai preparatori poi se te lo fai montare naturalmente il costo non è più quello!
:lamp1:
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vai sul sito della ferracci :lamp1:
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Il motivo non è tanto la differenza tra velocità reale ed effetiva, quanto il kmggio sballato..
Io mi baso molto sui km fatti per la manutenzione.. (ingrassaggio catena 1000km o prima all'occorrenza, cambio olio filtri, ecc..).
Quindi penso che cercherò di montarmi questo dispositivo!!
grazie a tutti per le info :lamp1:
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Raga mi sono convinto a cambiare la corona (44) però ho letto che è sconsigliabile farlo con una trasmissione già rodata..
Io ho 20000km però tutti gli organi trasm mi sembrano ok!!!
E' vero che cosi si usura prima catena e pignone??
Più o meno con tutto originale quanto dura una trasmissione?
Grazie :ciao:
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raga approposito dei km\h non corrispondenti,il meccanico honda mi h detto che non è così,in quanto il sensore della velocità non è nel pignone ma nel cambio l'unica cosa realmente sballata sono i giri!
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:|: ancora? ma sul cambio che rileva , la marcia inserita? mi spieghi questo meccanico dove lavora? :mmm: il sensore o è alla ruota o è sul pignone stop.
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è sul semsore dela leva del camio mi ha detto
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ti avrà spiegato a grosse linee ....infatti il pignone si trova proprio in corripondenza della leva :-) PS il sensore della velocità è sul sensore della leva??? :|:
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cos mi ha detto...mi ha assicurato che non è sul pignone
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nono è sul pignone
:lamp1:
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riki perdonami ma ti stò dicendo che hai capito male tu. a questo punto è l'unica possibilità, il meccanico non può aver detto questo(soprattutto un meccanico honda) per le seguenti ragioni:
1) i giri rimangono invariati visto che prendono il segnale dalle bobine e non c'entra una emerita mazza col cambio dei rapporti corona o pignone che siano.
2)la velocità è presa sul pignone o sulla ruota attraverso encoder meccanici o elettronici.Ed è quella che varia se cambi i rapporti( in pratica il contrario di quello che affermi ;-) )
3) sulla leva del camio?(:|:) non c'è nessun sensore e basta che scendi in garage e te la ispezioni per bene ;-)
4) anche se ci fosse un sensore fatto di qualche materiale invisibile .... sulla leva del cambio o sul cambio (te la passo :dash:) che segnale prenderesti? me la spieghi? io non ci arrivo :fifi:
:lamp1:
PS è inutile incaponirsi :-)
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4) anche se ci fosse un sensore fatto di qualche materiale invisibile .... sulla leva del cambio o sul cambio (te la passo :dash:) che segnale prenderesti? me la spieghi? io non ci arrivo :fifi:
Manico ha ragione dalla leva del cambio come potrebbe rilevare la velocità???? :fifi:
:lamp1:
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onestamente sembra strano anche a me..lui mi ha detto che i giri sono sballati ma la velocità è come avere i rapporti originali...l'unica prova è andare alla stessa velocità insieme ruota anteriore a pari con un alra hornet e vedere...l'unico che ci può aiutare è setrix
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Giusto per dissipare ogni dubbio....ho ripescato un foglio excel che ho fatto in un'altra occasione, l'ho sistemato un po' e riadattato per la nostra motina.
Al momento sono inseriti i dati della hornet 600 '05 di serie, ma è perfettamente adattabile a qualsiasi stallonA abbiate, basta cercare i rapporti di trasmissione e le misure della ruota della vostra motina su internet che li trovate sicuro :)
Ho protetto il foglio in modo da evitare di modificarlo senza volere, in ogni caso se volete smanettarci su la password è "pippo" (che fantasia eh?)
Divertitevi :P
[allegato eliminato contattare un amministratore per ripristinare]
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veramente i dubbi erano già dissipati è solo che a riki da una parte entra e da una parte esce :stica:
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meno male ke ho la hornettona e quindi nn ho problemi di entrare impiccato in curva o di coppia...hiihhihi
ora le ho messo anche il pignone 15...mamma mia...allunga che è una bellezza...se dai gi di acceleratore ti disarciona(nn si alza solo xke mamma honda le ha messo una forcella e un mono da scooter da citta)...
cmq nei tornati riesco ad entrarci anche di terza...basta girare tutta la manopola di destra e si esce fuori catapultati....
evviva la coppia!!!!!!!!!!!! :bastard: :bastard: :bastard: :bastard:
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http://www.gearingcommander.com/
questo dovrebbe funzionare :-)
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Grande manico!! :up: :up: Appena ho un po di tempo per capire tutto quello che va inserito lo provo ;-)
:lamp1:
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Io devo cambiare l'intero kit, poichè l'indicatore della ruota posteriore mi è , ahimè, arrivato nella zona rossa.
Mi sono convinto a comprare il kit con il pignone a -1.
Ho già trovato su eBay vari kit della D.I.D. ... ora il problema è:
1- Corona in acciaio o in ergal??
2- Catena o-ring, doppio o-ring, o erv3? (conosco gli o-ring ovviamente, ma non gli altri due)
Aspetto con ansia un vostro utile consiglio, anche perchè il lavoretto lo vorrei fare il prima possibile.
Grazie
:ciao: :ciao: :ciao:
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per risolvere il problema della velocità e dei chilometri sballati ho montato un contachilometri da bicicletta in cui si deve impostare il diametro della ruota.
la velocità rilevata è perfetta, l'ho confrontata anche con un navigatore dalla garmin che tiene in memoria la velocità massima raggiunta :up:
:lamps7:
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posti delle foto?
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vai di pignone :bastard: a mio parere ti diverti molto di piu :up:
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posti delle foto?
scusa per il ritardo...ecco le foto
per adesso la posizione del contachilometri da bici è provvisoria,poi faro un supporto un pò più bello
se vuoi sapere altro chiedi pure
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Ciao, io ho la corona da 44 e il pignone -1, la trovo estremamente divertente e sempre pronta...quando si va in due poi non sei obbligato a smanettare sempre con il cambio.
Effettivamente è un po' più nervosa, ma si ha sempre la marcia giusta. Quanto faccia ora alla massima velocità non lo so perchè è tutto sballato...segna 265!!! ;-)
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Ciao raga, io ho sostituito il pignone...-1
La moto va molto meglio, per i miei gusti. piu potenza e piu giri in uscita di curva. Ovviamnete ho dovuto rinunciare a un po di velocita' ma questo non è un gran problema.
Il problema è che il km adesso sballa. nel senso che quando sono a 100 all ora di km invece sono a 80. questo non mi spiego.
Ma il sensore del km nn dovrebbe essere nella ruota?
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Ma il sensore del km nn dovrebbe essere nella ruota?
perch[ dovrebbe...sta sul pignone ;-)
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Ma la soluzione si installare un contakm da bici è l'unica percorribile? io ho un hornet 2000 quindi totalmente analogico
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speedohealer , ne abbiamo già parlato cerca in giro sul forum col tasto ricerca è una centralina che ricalibra il segnale quando hai i rapporti non originali ;-)
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Ma la soluzione si installare un contakm da bici è l'unica percorribile? io ho un hornet 2000 quindi totalmente analogico
come ti è stato detto non è l'unica soluzione... io ho messo il contachilometri da bici perchè per me era la soluzione più economica ( e poi perchè volevo provarlo io)
ciao
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....scusatemi, ho una hornet 06, e da alcuni mesi, non mi funziona il conta km e non mi segnala la velocità. i costi per la sostituzione del sensore sono alti, perciò sto tergiversando.
ora, mi dici come cavolo hai fatto a far funzionare un contakm da bici? come si collega? ti conta anche la velocità? (non penso che un conta km da bici possa arrivare a misurare più di una certa velocità, comunque sempre bassa). se ti va aspetto una risposta a tutti questi quesiti.
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il contakm da bici che ho usato io è un SIGMA (non mi ricordo il modello comunque ti farò sapere) e ti posso garantire che la velocità che puo rilevare è di molto superiore a 200 km/h.
il contakm che uso ha leseguenti funzioni:
valocità
km totali
un parziale
orologio
per farlo funzionare ho usato lo stesso sistema che si usamontandolo sulla bici, ti posto una foto di come ho posizionato il sensore così capirai meglio.
ciao
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grazie, cercherò di trovare lo stesso prodotto... :up:
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Ciao a tutti
Ho letto tutta (sic) la discussione: davvero interessante.
Ho deciso di montare un pignone da 15, dietro consiglio di un meccanico.
In pratica, mi ha detto, è la minor spesa con la massima resa... :-)
Credo valga la pena avere qualche Km/h in meno, e una coppia + bassa.
Stupendo, tra l'altro, il sito postato da qualcuno per il calcolo velocità/giri motore, con i rapporti modificati.
Vi faro' sapere presto.... :birra:
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semmai hai montato un pignone da 14,15 e' il numero di denti che ha quello originale;si proprio cosi' max resa con minore spesa dato che un pignone costa 14-15 euro ed equivale a 3denti in piu' di corona;lamps
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Ciao doctor...
No, ho scritto il numero giusto.
Il pignone della Hornet 2007 è 16 Originale.... quindi un dente in meno! ;-)
grazie cmq della risposta!
Spero di poterla testare presto...Pioggia permettendo...ehehehhe
ciao
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:dash: hai ragione,non avevo fatto caso che avevi la '07 ,anch'io sto mettendo -1 di pignone ,per avere un po' piu' di allungo ed una moto meno brusca dato che al momento ho 14/44 :lamp1:
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Scusa se m permetto caro fratelli biker doctor...pero forse stai facendo un po d confusione....se ho capito bene con i rapporti attuali che monti hai praticamente una moto stile motard :LoL: :up: ....perche se hai la hornet vecchio tipo,diciamo che intendo per vecchio tipo la hornet fino al 06...quei rapporti significano praticamente avere una moto cortissima....14 d pignone e gia un dente in meno rispetto all originale,d conseguenza hai gia +3 circa d denti alla corona che modificata e' anche gia +2 ..ergo hai quasi +5 d rapporti ..cortissima direi....forse volevi dire che per avere piu allungo aggiungeresti un dente al pignone..ma forse m sbaglio ed ho capito male cosa volevi dire :up:
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si blaze e' molto corta,infatti volevo dire che sto lasciando solo il pignone da 14 e mettendo una corona da 42,in effetti dovevo dire sto lasciando no sto mettendo ;lamps
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ah ecco ecco ora e tutto piu chiaro ..grande doctor :up:
cmq al prossimo cambio d trasmissione vorrei provare pure io il pignone meno uno....per ora monto solo una corona piu due e m trovo abbastanza bene ....quando cambiero trasmissione mettero direttamente un pignone 14 e vediamo come va....per ora c'e tempo pero'...se fai il cambio prima tu dato che abbiamo la stessa moto poi fammi sapere e tienimi aggiornato su come t trovi se t va :up: :up: :birra: :birra: :birra:
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Portata oggi per cambio gomme e pignone.... :)
Speriamo presto...tempo permettendo! >:(
ciao :-)
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io pure portata ieri per sostituzione cuscinetti di sterzo(finalmente),verniciatura piastre di sterzo rovinate e montaggio gomme,appena arrivano le gomme iniziano a lavorarci(dovrebbero arrivare oggi)
Certo appena avro' la moto mi faro' un bel giro,e blaze ti daro' le mie impressioni sul solo pignone 14 ,avendo provato sia la sola corona 44,che sia pignone 14 che corona insieme :lamps7: :up:
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Ciao a tutti, un paio di settimane fa, mentre facevo manutenzione alla mia Hornet, ho notato che i denti del pignone erano parecchio consumati (solo dalla parte in trazione), ho deciso così di sostituirlo con uno da 14 denti (un dente in meno dell'originale) ho montato il tutto ho regolato il gioco della catena ed ho provato, :stica: , scatta come una furia, ho macinato un pò di Km nei giorni seguenti e devo dire che adesso i rapporti sono un pò troppo corti per i miei gusti, detto tutto ciò la mia domanda è:
vorrei tornare al vecchio pignone e magari una corona 44 denti (che già possiedo) invece dell'attuale 42 (originale) qualcuno sa dirmi se posso rimontare il pignone vecchio al rovescio, visto che è totalmente simmetrico, così facendo andrei a lavorare sulla parte dei denti che è praticamente nuova, vorrei fare così per almeno un pò di tempo, poi comprerei un altro pignone.
C'è qualche controindicazione? :mmm: grazie. :birra:
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il fatto è che pignone e corona non lavorano solo quando si da gas ma anche in rilascio
ovviamente non è consigliabile montarne dei deteriorati anche perchè il pignone costa veramente poco
se lo devi rimontare in attesa del nuovo per me danni non ne dovresti fare comunque appena puoi mettilo nuovo
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soprattutto, te lo sconsiglio meccanicamente... se si è deteriorato nel punto di trazione, ha comunque la parte non in trazione "abbastanza spessa" e "puntella" in dente sulla catena. Se giri il tutto, ti ritrovi la parte smangiata che fa da puntello sulla catena, con una integrità nettamente più bassa. Magari poi alla fine non cambia nulla, ma io non mi fiderei ad andare in giro, con il rischio che mi partano i denti... :birra:
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a parte quello detto dai colleghi sopra (tutto corretto) ora sei con 1 dente in più al pignone (quasi 3 alla corona) ....passare ad una 44 non è così influente e la differenza è pochina.....
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manico.. perche ti droghi??? ha messo un dente meno e + 2 alla corona.. ha si piu' ripresa!!!
comunque anche io sconsiglio di usare il vecchio e prenderne uno nuovo ;-)
unisco alla discussione gia esistente sui pignoni
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NOOOO stavo scrivendo ed è stata unita :LoL:
Comq dicevo: è quello che manico ha detto: passare al pignone originale (-3 corona) e alla corona da 44 (+2 corona) ti da una differenza delle due soluzioni di -1... hai un pelo meno di accelerazione... sempre che tu riesca a notarlo :stica:
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manico.. perche ti droghi??? ha messo un dente meno e + 2 alla corona.. ha si piu' ripresa!!!
comunque anche io sconsiglio di usare il vecchio e prenderne uno nuovo ;-)
unisco alla discussione gia esistente sui pignoni
a quanto pare sei te che ti droghi :bastard: leggi con più attenzione mutandone :fifi:
detto tutto ciò la mia domanda è:
vorrei tornare al vecchio pignone e magari una corona 44 denti (che già possiedo) invece dell'attuale 42 (originale)
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:fifi: :fifi: :fifi:
come sei pignolo
ora vado e modifico a mio piacimento :bastard:
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ecco e cambia anche il pusher :mariuol:
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:fifi: :fifi: :fifi:
come sei pignolo
ora vado e modifico a mio piacimento :bastard:
:bastard:
IDCLIP
Gli intenditori capiranno :LoL: :stica:
fine OT
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quoto con 1 dente in più al pignone (quasi 3 alla corona)
ci sara' stato sicuramente un errore di scrittura ,il pignone per corrispondere a quasi 3 alla corona dev'essere di un dente in meno ,non in piu' ;per accorciare i rapporti il pignone dev'essere di denti in meno,al contrario sulla corona
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esatto
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Oltre al contachilometri sballato, quali difetti possono dare il pignone -1 o la corona +2/+3?
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controindicazioni non ne trovo,l'unica se cosi' si puo' definire e' una minore velocita' max ma al prezzo di una maggiore accelerazione ,ripresa,e motore che salira' rapidamente di giri
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Oltre al contachilometri sballato, quali difetti possono dare il pignone -1 o la corona +2/+3?
e tachimetro
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Oltre al contachilometri sballato, quali difetti possono dare il pignone -1 o la corona +2/+3?
nn so...particolari controindicazioni nn credo c siano cosi ad occhio.....
io monto una corona +2(quindi dalla 42 originale sono passato alla 44) e la moto e gia abbastanza piu pronta e m c trovo molto bene..con un pignone un dento in meno (quindi 14 anziche 15)lo sarebbe ancora molto d piu credo,perche come hanno gia detto equivale ad avere circa una corona piu tre denti ,senza contare il fatto che s attenua molto anche il fastidioso effetto on\off che la nostra hornettina ha
pero attenzione ad una cosa....a parte la velocita sballata,ma questo nn lo vedo come un problema o una difficolta,perche tanto e sballata e falsata in meno,quindi meglio cosi xche tanto quando s esce tra le curve nn e che guardi la velocita,ma quando vai in citta' o magari c sono posti d blocco ,andresti ad una velocita inferiore d quella che praticamente t segna il contakm...m pare sull'ordine del 5 per cento...ho provato a misurarlo con un altra moto a pari velocita...mentre al mio amico segnava 95..a me segnava 98\100...quindi e relativo alla fine
quello a cui bisogna prestare attenzione e' : .....la trasmissione,con quel gioco" diverso e cmq accorciando il passo e facendo lavorare la catena su un pignone piu basso" (nn so se riesco a spiegarmi) essendo un dente in meno,nn tende a consumarsi di piu o in maniera irregolare?
e poi....sempre se qualkuno c faccia caso...ricordatevi che accorciando cosi i rapporti s sta molto sui giri alti ,ma i consumi vanno d pari passo eh e s consuma notevolmente d piu ,ma anche molto direi,provato su me stesso :lamps7: :lamps7:
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ho fatto 90 km con 14/42 al posto di 14/44 ,avevo anche provato 15/44,trovo la moto pronta un po' di piu' rispetto a 15/44 ed ovviamente la moto ha piu' allungo rispetto a 14/44 quindi considero il pignone 14 un buon compromesso tra le due prove precedenti,ed una buona soluzione :lamps7:
P.s inoltre col solo pignone 14 ci sono meno vibrazioni rispetto a 14/44,e non penso che ci sia un consumo irregolare della trasmissione ,si consumera' un po' prima rispetto ai rapporti originali o a 15/44 ma non penso in maniera drastica.
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14/44? estequazzi pensa che hai una moto rabbiosa!
cmq per il 14/42 NON di fa: 42 è multiplo di 14, il che comporta male usura di tutto il sistema trasmissione e rischi la sfiocinata della catena. :stica:
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La catena è sicuramente la prima a cedere, il pignone è dotato, proprio per le maggiori forze che deve trasmettere, di superiori qualità di durezza e resistenza, costruire una corona con prestazioni pari comporterebbe una corona senza forature, con nervature di rinforzo ed ovviamente costi superiori, ma proprio perchè la corona distribuisce le forze su + denti (discorso usura ruota grande meno giri) ci si può permettere di farla con materiali meno "pregiati".
Tanto va alla cura di chi la usa, c'è chi per risparmiare quando la catena è finita sostituisce solo questa e porta avanti corona e pignone, io cambio sempre tutto il kit per una questione di consumi, attriti leggasi rumori e in ultimo per sicurezza
p.s ma con una catena in buono stato con 10.000 km ho cambiato solo la corona
con il il pignone 14 in tutto ho percorso 5.000 km circa :lamps7:
Non penso che la differenza di durata con +3 sia proprio drastica
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ma allora: ho comprato una corona 44 denti, pagato 28 eurini
la monto o no????
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Ho montato pignone -1.
La moto è cambiata molto, e secondo la mia opinione in meglio.
Molto più pronta e si aggrappa all'asfalto anche se sei giù di giri, evitando così di scalare... come ero obbligato a fare in continuazione.
Consiglio la modifica a tutti, anche i più scettici...
anche io ero soddisfatto della mia hornet, ma mi sono ricreduto ed ho capito perchè chiunque conosca ha fatto la modifica di accorciare i rapporti. Con la corona o con il pignone decidete voi...
ciaoo :up:
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Ho deciso questa mattina di cambiare il pignone originale Hornet Mod. 2007 (16 denti) con un 15.
ricordo la trasmissione originale 16\43 equivale solo alle ultime Hornet..passo 525.
Il motivo di tale scelta?.... cercar di tenere il passo di cilindrate maggiori nei percorsi misti\stretti tipici delle nostre zone...
Chilometri trasmissione originale 18.760.
A sinistra il pignone da 15.
(http://img836.imageshack.us/img836/2238/dscf4710.jpg)
Notare la ben che minima differenza di usura, nonostante le percorrenze effettuate dall'originale.Questo è sinonimo in maniera indiscussa di ottima manutenzione del reparto trasmissione e di altrettanta cura nella costruzione\assemblaggio di tutto il reparto.
Ricordate olio motore 15\40 e più per la lubrificazione...
(http://img828.imageshack.us/img828/5447/dscf4711.jpg)
Il pignone originale presenta in entrambi i lati una pista gommosa molto morbida al tatto..non ne conosco il motivo, ma sicuramente per attenuare vibrazioni e magari provvedere a lavorare in sintonia con i parastrappi della corona :mmm:
(http://img829.imageshack.us/img829/6809/dscf4712.jpg)
lo smontaggio è particolarmente agevolato dall'assenza di carene, e in linea di massima possibile da chiunque, per la facilità dello stesso.
Ad essere onesto sono rimasto sorpreso da due fatti. il primo è la completa assenza di un piastrino antisvitamento, tale da impedire il malagurato allentamento del dado principale...il secondo dal verso di direzione dell'allentamento della vite...generalmente nel senso contrario al senso di marcia, cosa invece non presente nell'hornet.
dopo aver smontato l'asta del cambio (vite 10 superiore,brugola da 6 inferiore) segnate con un pennarello sul millerighe per facilitare il montaggio, senza perdere tempo a cercar la miglior posizione originale.
allentate la catena normalmente.
eliminate la paratia di plastica superiore, semplicemente asportandola (3 tappi a clik) togliendo i due tubi di sfiato (acqua\benzina)
con una chiave a prolunga da 8 svitate le due viti che sorreggono il copripignone.staccate il filo del sensore cavalletto tramite la solita vite a click
asportate il copricarter e munitevi di una chiave a prolunga da 14....il mio consiglio è come sempre di non utilizzare il crick per svitare viti serrate come queste..pericolo sgranamento movimento interno chiave.
con questa modifica la misura dell'interasse è sensibilmente più lunga di circa una maglia di catena
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prova su strada:
come è logico aspettarsi, la ripresa e l'accellerazione ringraziano ed anche la fluidità di marcia.
niente di spaventoso nelle prime marcie, quali cappottamenti o giri della morte, ma una godibilissima sensazione nello snocciolare le marcie una di seguito all'altra,passando dalla prima alla sesta in meno di 7\800 metri ai massimi regimi,i quali, quest'ultimi hanno una perdita tra un cambio e l'altro di circa 500 giri.
in città, si apprezza di molto la pastosità e la fluidità di erogazione, anche in 6a a 2500 riprende senza esitazioni e in caso di necessità basta spalancare il gas.
manca una prova seria da effettuare in uscita, ma già prevedo una buona dose di adrenalina
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e al contachilometri cosa hai notato di diverso?
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ecco i dati effettivi velocità con pignone da 15 Hornet 2007
5000 giri\min. 92-93 km\h
6000 giri\min. 112-113 km\h
7000 giri\min. 130 km\h
potete controllare la differenza con pignone originale da 16 e se ci sono postate le velocità
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consumi?
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ecco i dati effettivi velocità con pignone da 15 Hornet 2007
5000 giri\min. 92-93 km\h
6000 giri\min. 112-113 km\h
7000 giri\min. 130 km\h
potete controllare la differenza con pignone originale da 16 e se ci sono postate le velocità
Su Hornet 2008 (quindi in teoria uguale) con i rapporti orginiali le velocità sono pressochè identiche. Dò per scontato che si parli di 6° marcia.
Cercherò di fare un'ulteriore verifica già questa sera.
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trex ma effettivi che vuol dire?? che li hai misurati con il gps?? perchè se li hai visti sul tachimetro dubito che gli altri trovino differenze visto che quello che leggi sul contakm è indipendente da che rapporti finali metti ..
:ciao: :ciao:
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trex ma effettivi che vuol dire?? che li hai misurati con il gps?? perchè se li hai visti sul tachimetro dubito che gli altri trovino differenze visto che quello che leggi sul contakm è indipendente da che rapporti finali metti ..
:ciao: :ciao:
sì con un palmare gps...
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Su Hornet 2008 (quindi in teoria uguale) con i rapporti orginiali le velocità sono pressochè identiche. Dò per scontato che si parli di 6° marcia.
Cercherò di fare un'ulteriore verifica già questa sera.
ho provato a verificare, a 5000 giri il tachimetro indicava 94 kmh in sesta marcia con i rapporti originali.
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sarà il caldo..
sarà l'età...
sarà il cambiamento di ormoni...
sara( la mia vicina) sempre più gnuda... :stica:
ho errato nell'inserire i dati...
a 5000 giri in 6a..con pignone da 15 la velocità effettiva è di 84\86km/h
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standard il tachimetro eccede di un 5% rispetto alla velocità reale
con una corone + 1 l'errore è del 2% quindi totale 7% circa
con una corona + 2 l'errore è del 4% quindi totale 9% circa
con un pignone -1 l'errore è del 5% quindi totale 10% circa
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quindi Alex...potrebbe essere giusta come velocità?.. :mmm:
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quindi Alex...potrebbe essere giusta come velocità?.. :mmm:
Secondo i vostri dari:
Con la rapportatura originaria in sesta a 5000 giri il tachimetro indica 94 quindi effettivi sono circa 89
con pignone -1 in sesta a 5000 giri il gps indica 84/86 diciamo 85
è giusto in quanto 89 - 5% = 85 circa, i conti tornano
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salve a tutti,sono nuovo del forum, ho un hornet del 2004 tutta originale :emo: secondo voi mettendo un pignone -1 o una corona +2 avrò cmq dei cambiamenti?
un mio amico mi ha detto che è inutile modificare il pignone o corona se non ho cambiato scarico e filtro..risulta anche a voi?
un saluto Francesco :birra:
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ciao e benvenuto fra noi! :up:
certo che avrai dei cambiamenti:
mettere un pignone più piccolo (io ho -1) o una corona più grande riduce i rapporti e quindi aumenta la ripresa, lo spunto della moto...ovviamente,avendo marce più corte, diminuisce la velocità massima.
Al contrario mettendo un pignone più grande o una corona più piccola "allunghi" le marce e avrai meno ripresa e più allungo.
Il tutto è assolutamente indipendente dalla presenza o meno di uno scarico aftermarket e di un filtro più aperto, che, per la cronaca, servono solo a migliorare sound ed estetica...
Di norma si tende a preferire tale modifica sulla corona (pur essendo un pò più cara) che non sul pignone per il semplice fatto che l'hornet ha il sensore della contachilometri e del tachimetro proprio sul pignone e modificandolo verrebbero alterati (anche se di poco) la velocità a cui stai viaggiando e il conteggio dei km percorsi! ..per me non è un così grosso problema comunque..
non rimane che capire cosa intende il tuo amico con quel "inutile".. ;-)
:lamps7:
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Talvolta o quasi sempre, l'affermazione "...è inutile"....è dettata dal fatto che non si sa quello che si dice........!!!
Anche io ho un -1 ed è solo spettacolo....tant'è che al prossimo cambio gomme, sostituirò solo la posteriore........l'anteriore E' NUOVA......ha ancora i pelucchi.......3000 km mai poggiata a terra.... :stica: :stica: :stica: LOL LOL LOL LOL
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bhè anche io qualche gg fa.. ho messo questo benedetto pignone -1 :stica:
e quindi??? bellissimo, mi domando perchè non lo ho montato prima... bella ballerina che è... :emo:
stò persino valutando di associarci un +2 dietro cosi faccio le rampicate su per i monti :LoL: :LoL:
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Di norma si tende a preferire tale modifica sulla corona (pur essendo un pò più cara) che non sul pignone per il semplice fatto che l'hornet ha il sensore della contachilometri e del tachimetro proprio sul pignone e modificandolo verrebbero alterati (anche se di poco) la velocità a cui stai viaggiando e il conteggio dei km percorsi! ..per me non è un così grosso problema comunque..
lo scarto tra velocità effettiva e velocità segnata c'è indipendentemente dal fatto che si cambi il pignone o la corona. Il sensore infatti è si sul pignone, ma se viene variato il rapporto complessivo della trasmissione finale, la velocità reale sarà comunque diversa da quella calcolata in base al numero di giri del pignone.
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ah..questa non la sapevo, chiedo scusa! ma a pensarci bene ha un senso!
non capisco allora tutte le smancerie che molti hanno verso la corona... :mmm: sarà mica solo per il fatto che montando un pignone più piccolo si crea un pò più di tensione tra le maglie della catena?!
stò persino valutando di associarci un +2 dietro cosi faccio le rampicate su per i monti :LoL: :LoL:
ci sto pensando anch'io! :up:
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belin! ma da buon zeneize vogliamo parlare di consumi? io con 2 denti in piu' alla corona sono sempre dal mio amico benza!! :@:
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belin! ma da buon zeneize vogliamo parlare di consumi? io con 2 denti in piu' alla corona sono sempre dal mio amico benza!! :@:
........che bello, e non sei contento....??? Vedi, con la corona +2.....non ti dico con il pignone -1 fa anche socializzare.....ti fa stare sempre più a contatto con le persone che vorresti vedere sempre più di rado.... :dash: ............capita anche a me..... :-( :dash: :dash: il mio benza vorrebbe venire a parlare con mia moglie e le mie figlie per chiedere la mia mano..... :|: :|: :|:
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montando pignone -1 o corona +2 bisogna cambiare anche la catena? allungarla, accorciarla?
saluti e grazie
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no!
però...se cambierai la trasmissione tra poco (perchè usurata), conviene fare tutto insieme!
:lamps7:
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Salve a tutti, scusate la domanda da ingnorante.....ma per il modello 2010, pignone -1 quanti denti ha?
Cioè se vado a comprarlo in un ricambista, che devo chiedere? Un pignone a quanti denti???
Ragazzi devo prenderlo oggi, fatemi sapere!!!
Grazie a tutti.
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Nella mia (2005) il pignone originale ha 15 denti (quindi -1 ne ha 14)
Per la tua dovrebbe essere la stessa cosa, puoi aspettare che qualcuno che lo sa per certo si faccia vivo...oppure aprire il carter del pignone e contarli...ci vanno 2 minuti, sono 3 viti (anche qui..nella mia, nella tua non so :mmm: )...così ne approfitti per togliere un pò di cracia! ;-)
:lamps7:
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pignone hornet ultima serie 16 denti
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ci sarebbe secondo voi un metodo per rendere la horny '05 più scattante cambiando pignone e corona in rapporto tale da non sballare il tachimetro? Io vorrei montare una corona più grande ma non sopporto che il contachilometri non sia più veritiero.... :mmm: