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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: fede96011 - 29 09 2009, 14:45:30
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Ragazzi,
oggi ho notato una pedita di olio dalla mia moto. Da una ispezione fatta da me, sembrerebbe che perda dal quel foro sotto la pompa dell'acqua, e non vorrei sbagliare, sembra che perda a motore spento, ma è solo una mia sensazione. Da quel foro dove perde, si vede un alberetto girare, forse è l'alberetto della pompa.
Cosa devo fare :(:(
PS: ho dato un leggera stretta ai due bulloni ke tengono la pompa verso il motore. Ricordo che la mia hornet è del 2000.
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ha fatto delle foto??? perchè la pompa dell'ACQUA che perda OLIO...non è che sia molto sensato :mmm:
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La pompa dell'acqua è inserita nel blocco motore
Nel blocco motore c'è olio
probabile che ti si sia danneggiato l'o-ring di tenuta che sta tra il corpo della pompa e il blocco motore.
Di che colore è la perdita?
se è sul bluastro/verde, potrebbe anche essere l'antigelo (che al tatto risulta viscido tipo olio) e non olio.
Metti su qualche foto, potremmo capire meglio vedendo di cosa si tratta ;-)
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la perdita è di colore giallastro, e al tatto sembra olio. Allora appena arrivo a casa prendo una goccia di perdita e la confronto con quella dell'olio motore che prelevo dalla sonda di rilevamento del livello. Se dovessi confrontarlo con il liquido del radiatore, da dove devo prendere un campione? Altra cosa che ho notato: Pare, ma vi confermo questa sera, che la perdita è minore se la moto è dritta e non sul cavalletto laterale.
Se dovesse essere danneggiata l'o-ring che divide il blocco dalla pompa, mi consigliate di non aprire la pompa?
Ma in questo alberetto, c'è un cusinetto? non pensate che forse non è l'o-ring ma il cuscinetto a perdere?
Se fosse l'o-ring non dovrei avere la perdita nella giunzione tra pompa e motore? :dash:
Grazie
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La goccia la vedi uscire dal foro di ispezione che vedi qui sotto?
In teoria la pompa è strutturata in modo che da quel foro esca liquido di raffreddamento nel caso in cui si rompi il premistoppa che è all'interno del corpo pompa. Fino ad ora non mi è mai capitato di sentire che da quel foro uscisse olio :mmm:
Anche perchè in quel punto è il liquido di raffredamento che è in pressione e non l'olio
(http://img143.imageshack.us/img143/4179/76212695.jpg)
In questa immagine invece vedi l'o-ring (quello più piccolo) impedisce all'olio di trafilare verso l'esterno della pompa, e guarda caso proprio in direzione del foro di ispezione.
Nel caso in cui fosse danneggiato l'o-ring, non è necessario aprire completamente la pompa dell'acqua, ma basta togliere i due bulloni che fissano l'intero corpo al blocco motore (che sono quello superiore e quello inferiore)
NB: vicino al bullone inferiore c'è un altro bulloncino con sotto una rondella di rame: quello è il foro di scarico del liquido di raffreddamento
(http://img22.imageshack.us/img22/5923/39469452.jpg)
Nel caso in cui fosse necessario rimuovere la pompa dell'acqua per sostituire l'o-ring, in fase di riassemblaggio, fai attenzione che la calettatura dell'alberino della pompa dell'acqua combaci con la calettatura interna al carter motore, altrimenti fai i danni seri. In pratica, quando inserisci la pompa, questa deve arrivare a toccare le colonnine di fissaggio, col solo aiuto delle mani, se invece senti che forza, significa che la calettatura è girata
(http://img143.imageshack.us/img143/8633/84048845.jpg)
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Ho telefonato a casa, e mi hanno detto che adesso la moto non perde, la moto l'ho lergemente abbattuta verso destra, in modo che se era olio, non perdesse.
Dunque, morale della favola,
mi conviene intanto sostituire l'o-ring quello piccolo, senza aprire la pompa?
Il bulloncino con la rondella in rame non lo devo toccare giusto?
Ultima domanda, quando smonto la pompa, la moto la dovrei tenere in contropendenza cioè, devo abbattare la moto verso destra?
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Dimenticavo di dire, che quando ho lascito la moto alle 15:00 oltre a lasciarla in pendenza verso destra, ho lergemente stratto i bulloni che legano la pompa al motore, può essere che adesso la moto non ha perso pure per questo motivo?
Grazie di tutto :lamp1: :lamp1:
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INtanto direi di controllare per bene se è antigelo o olio.
Nel caso in cui fosse antigelo, ahimè è partita la pompa :dash:
Nel caso in cui fosse olio che trafila dal carter e arriva al foro di ispezione, allora si devi togliere la pompa e sostituire l'o-ring.
In questo caso, non è necessario mettere la moto dalla parte destra, basta avere i cavalletti e fai tutto tranquillamente con la moto dritta ;-)
Non mi ricordo se riesci a staccare la pompa senza togliere i tubi di raffreddamento. Se ci riesci, non ti serve togliere il bulloncino con la rondella di rame.
Nel caso in cui fosse necessario togliere i tubi, o levi il bulloncino e aspetti pazientemente che il circuito di raffreddamento si svuoti, o ti procuri un recipiente bello grande e stacchi il tubo principale e l'impianto si svuota in pochi secondi :haha: (queste due operazioni vanno fatte col tappo del radiatore tolto, sennò rischi che l'impianto non si svuota)
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Dimenticavo di dire, che quando ho lascito la moto alle 15:00 oltre a lasciarla in pendenza verso destra, ho lergemente stratto i bulloni che legano la pompa al motore, può essere che adesso la moto non ha perso pure per questo motivo?
Grazie di tutto :lamp1: :lamp1:
Se è un problema di olio, è normale che mettendola verso destra non perda più.........l'olio non è più dalla parte della pompa ;-)
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Allora tutti gli indizzi portano a pensare una perdita di olio, dunque l'o-ring rovinata?
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se è olio..e non antigelo....e questo devi appurarlo solo te, o inserisci delle foto per darti dei consigli..
è senza ombra di dubbio l'oring...esattamente quello detto da Virago...
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da quando ho stretto i 2 bulloni non perde più+....
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da quando ho stretto i 2 bulloni non perde più+....
Manco te fossi fatto un monster :LoL: :LoL: :LoL: :LoL: :LoL:
A parte gli scherzi......meglio così, peròtienila sotto controllo ;-)
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La battuta non l'ho capita quella del monster... non conosco quella moto :)
Certo, sto parcheggiando sempre dove è pulito, così controllo cosa succede alla mia hornetta, anche se ho in programma di cambiare ugualmente l'o-ring appena posso.
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da quando ho stretto i 2 bulloni non perde più+....
ma attenzione alle variazioni termiche...dilatazioni...
anche se hai stretto i "bulloni"..scaldando potrebbe ripetersi
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infatti secondo me la causa è stato che il giorno prima ho camminato un poco di più con la moto ed il motore abbia riscaldato di più. Io con la moto gli ho fatto circa 400km e già mi sto diverdendo, prima a 4000 giri chiudevo, ora arrivo a 8000 chiudo un attimo e tiro per fino a circa 10000 per poi chiudere in un " woooooooow"... Bello :) Ma può essere che di terza la moto si vuole alzare? :)
Comunque appena posso cambio questa o-ring e mi metto a dormire tranquillo.
Grazie a tutti voi.
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Assurdoooo.
La storia si ripete. Dunque io in questa la settimana la esco dalle 21:00 fino alle 24:00 che torno a casa. Ieri mattina fino alle 8:50 non c'era nessuna macchia, mentre alle 13:15 ho trovato la macchia e da qui la nascita di questo post. Oggi uguale, sta mattina niente mentre oggi alle 13:15 dinuovo la macchia a terra.... Specifico che tra le 9:00 e le 13:00 nessuno tocca la mia motina.
Sono vittima di una uscita programmata di olio?
Bho!
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o qualcuno la usa di nascosto!!! eeheheheh scherzo ma sembra abbastanza strana anzi quasi paranormale come cosa!!!
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la risposta è semplice...
dilatazioni termiche materiali...
parti a contatto o guasi, con temperature alte tendono a dilatarsi..si dilatano i materiali di accoppiamento...ma fino ad un certo punto..fino a quando si raggiunge un punto di non ritorno di estendibilità del materiale stesso..
quindi..mentre a caldo non vedi nulla...una volta raffreddate le parti, i materiali si distendono riprendendo la forma originale di accoppiamento..e come per miracolo si ha la perdita di liquidi..
ma attenzione...si arriverà ad un punto in cui anche a parti di contatto calde..i liquidi incominceranno ad uscire..indice di totale assenza accoppiamento
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Assurdoooo.
La storia si ripete. Dunque io in questa la settimana la esco dalle 21:00 fino alle 24:00 che torno a casa. Ieri mattina fino alle 8:50 non c'era nessuna macchia, mentre alle 13:15 ho trovato la macchia e da qui la nascita di questo post. Oggi uguale, sta mattina niente mentre oggi alle 13:15 dinuovo la macchia a terra.... Specifico che tra le 9:00 e le 13:00 nessuno tocca la mia motina.
Sono vittima di una uscita programmata di olio?
Bho!
:mmm:
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Ragazzi questa sera mi sono fatto aiutare nel coricare la moto e a capire cosa fosse questa perdita. Sembra proprio liquido di radiatore, non sapevo di avere il liquido GIALLO e gommoso. SBAV
Mi hanno detto, che forse sarà sempre una guarnizione, ma dal manuale d'officina mi è sembrato di capire che se perde lì, devo sostituire tutta la pompa... Uffa...
PS: mi hanno detto che se eventualmente devo rabbocare il liquido del radiatore posso usare acqua dinstillata, visto che dalle mie parti non esite problemi di gelo.
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la risposta è semplice...
dilatazioni termiche materiali...
parti a contatto o guasi, con temperature alte tendono a dilatarsi..si dilatano i materiali di accoppiamento...ma fino ad un certo punto..fino a quando si raggiunge un punto di non ritorno di estendibilità del materiale stesso..
quindi..mentre a caldo non vedi nulla...una volta raffreddate le parti, i materiali si distendono riprendendo la forma originale di accoppiamento..e come per miracolo si ha la perdita di liquidi..
ma attenzione...si arriverà ad un punto in cui anche a parti di contatto calde..i liquidi incominceranno ad uscire..indice di totale assenza accoppiamento
Dunque??
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Dunque??
se perde liquido anche a motore caldo..è arrivato il momento di mettere mano al portafoglio... ;-)
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Ma se è solo a motore freddo ke perde?
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Ma se è solo a motore freddo ke perde?
appunto quello che ti dicevo prima...
a freddo è più normale..se così possiamo definirlo....proprio perchè gli accoppiamenti sono in fase " riposo"...quindi trasudano i liquidi..fanno la "goccia" per intenderci...
a caldo ed in condizioni ancora non tragiche..tendono a ridursi di molto..perchè il metallo tende a dilatarsi..eliminando le imperfezioni..
continuando così, però...arriverà il momento che a caldo..il liquido uscirà in maniera più copiosa..tutto quà!!!
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Da premettere che io sono un tecnico elettronico e di meccanica non capisco non nulla, anche se mi cimento nel capire. Ho capito perchè perde a freddo, perchè c'è questa differenza di dilatazioni. Ma io per non fare perdere più cosa devo fare? Gli devo mettere un pannolino oppure la lascio bagnata? :LoL: :LoL:
Non so cosa fare.
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Da premettere che io sono un tecnico elettronico e di meccanica non capisco non nulla, anche se mi cimento nel capire. Ho capito perchè perde a freddo, perchè c'è questa differenza di dilatazioni. Ma io per non fare perdere più cosa devo fare? Gli devo mettere un pannolino oppure la lascio bagnata? :LoL: :LoL:
Non so cosa fare.
io perito elettrotecnico...
mettiamola così....un condensatore ellettrolitico :stica:
devi o cambiare o-ring o se non momentaneamente disponibile...creare una nuova guarnizione..magari utilizzando del pic rosso...
comunque...devi al più presto eliminare il problema..che a breve potrebbe peggiorare..sicuramente
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E se fosse come per quell'altro ragazzo che aveva l'olio che gli finiva nel radiatore?? Trex che s'era rotto?
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io perito elettrotecnico...
mettiamola così....un condensatore ellettrolitico :stica:
Dunque se lo prendiamo bello grosso e lo alimentiamo invertendo la polarità, spriggiona tanta energia che se la potessimo usare nella nostra combustione sarebbe come avere il NOS nella moto.... :LoL:
Il pic rosso è quello delle testate?
Ma di quale o-ring dovrei cambiare, quella interna alla pompa? Dunque mi tocca svuotare il circuito del radiatore, smontare la pompa e cambiare una o-ring di 50 cent??
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riesumazione post... anche se anzichè perdita di olio, perde proprio liquido refrigerante dalla pompa dell'acqua, che si va a versare sui collettori...
in 1000 km mi ha perso un litro di refrigerante....
consigli???
:lamps7: :lamps7:
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sicuro sia dalla pompa??? hai controllato bene i manicotti che non sia lenti o bucati perche anche se presentano bene come estetica basta che abbiano piccole crepe che con la pressione e il calore iniziano a perdere. Se dopo aver controllato e sei sicuro non siano i manicotti la pompa dell'acqua e formata da due corpi uno dove ce la girante e il coperchio tra i deu pezzi c'è un'o-ring che se e come il mio ha un diametro che trovi solo originale ahimè (se nn ricordo male il diametro e sotto i 2 mm e in commercio in negozi di oliodinamica trovi solo la misura piu piccola o quella piu grande)
se poi posti foto e piu facile anche per noi valutare la perdita cmq da quanto perde credo sia problema di manicotti
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ecco le foto:
http://img507.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=1002241.jpg
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nella foto 9 si vede che il manicotto ha avuto una perdita se noti ha una parte tutta bianca alla fine del manicotto ma nn sembra sia quello il problema
se fosse la pompa si vedrebbe nella foto 14 e 15 ma sono troppo sfocate
quello che nn capisco e perche hai fotografato lo spurgo motore e non riesco a capire la foto 16 cosa sia, sembra un bullone sotto il motorino di avviamento ma dovebbe essere un bullone del basamento che con l'acqua a poco a che fare ma anche quella rimane sfocata
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mmm... che mi consigli quindi???
comunque posso dirti che la mia moto ha 40mila km... ed oggi dopo il rabbocco, e già sceso il livello ottimale... ma il problema che non trovo mai le gocce per terra :dash:
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domanda il livello dell'olio com'è??
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fatto ieri il tagliando... livello ottimale...
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purtroppo vedendo le foto nn si capisce molto potresti lavare bene il motore per toglire i segni dell'antigelo asciugare bene con aria compressa e mettere in moto se come dici te, che hai perso 1 litro in 1000 km la perdita e ben visibile anche perche hai motore ben imbrattato