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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: RusPA - 02 06 2009, 19:46:17

Titolo: Refrigerante
Inserito da: RusPA - 02 06 2009, 19:46:17
ho intenzione di cambiarlo,

sul manuale si consiglia 50% acqua 50% antigelo.

visto che non sono in grado di fare questi mix

ho visto in vendita questo già pronto (me lo ha assicurato il venditore)dite che può andare?
motul (http://cgi.ebay.it/Liquido-refrigerante-radiatore-MOTUL-MOTOCOOL-FACTORY-L_W0QQitemZ220318118018QQcmdZViewItemQQptZMini_Moto_Ricambi?hash=item334bfbb082&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1385|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A1|293%3A1|294%3A50)
O rischio di fondere?!

e se il flacone "già pronto"  non ha unas miscela del 50/50 c'è il rischio di inconvenienti vari inun prossimo futuro?


ciao :up:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 02 06 2009, 21:16:48
50 e 50:
100 mL di antigelo  - 100 mL d'acqua
1 litro   di      "       - 1 litro  d'acqua
10 litri di       "       - 10 litri di   "

etc. etc. etc.   :-)  barista :LoL:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: mircoamd - 03 06 2009, 20:52:27
a riguardo, io devo montare un nuovo radiatore ma non so come si fa a non lasciare aria nei tubi....basta farla girare con il tappo aperto per 5 min?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: RusPA - 03 06 2009, 23:47:13
infili il liquido fino a livello del forellino presente nel tappo(è importante!),tappo aperto radiatore, accendi il motore, fai andare al minimo 3 minuti ,poi dai 4/5 accelerate leggere .

Così facendo l'aria nel circuito esce (vedi delle bolle proprio mentre dai i colpetti con l'acceleratore).

ripeti l'operazione "TOT volte"continuando ad aggiungere il liquido mancante.

(mi raccomando senza fare alzare troppo la temperatura ,NON deVI arrivare a far accendere la ventola col tappo aperto.)


Fatto ciò, tappi il tutto e allora si fai intervenire la ventola e controlli la temperatura.

p.s=

per dover di cronaca ,ho raccolto le informazioni su hornetitalia /manuale officina .
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: dune - 04 06 2009, 11:22:49
mi inserisco con una domanda... ogni quanto è da cambiare?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: supertrex - 04 06 2009, 19:49:51
l'alcool glicolico...è un'alcool bivalente e per qualche proprietà somigliante alla glicerina...insieme ad essa si impiega nella fabbricazione di esplosivi a basso punto di congelamento...(volete sapere come fare una bombetta con il liquido raffreddamento???? :fifi: )...

ha delle grandi proprietà..ma per diffetto (perdita di dissipazione termica)...perde le proprie caratteristiche almeno in 3\4 anni dall'utilizzo normale...ancor prima se diluito con acqua distillata...1\2 anni...


lo ripeto fino allo svenimento.....usare puro..usare puro...usare puro :stica:  :stica:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 04 06 2009, 19:54:59
il PEG è usato anche in farmacologia per aumentare l'assorbimento e l'emivita dei farmaci  :fifi: ed è un diolo ( solo simile ad un alcol ma non proprio la stessa cosa  :stica: )
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: dune - 05 06 2009, 10:10:10
lo ripeto fino allo svenimento.....usare puro..usare puro...usare puro :stica:  :stica:

io ho già preso quello pronto all'uso verde fosforescente  :-(
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: dune - 05 06 2009, 10:12:02
un'altra domanda...  ma perchè bisogna sostituire la rondella di tenuta? e addirittura il dado????

(nel manuale d'officina il dato va tenuto)

alla honda mi hanno dato una normalissima rondella d'acciaio... mentre mi sembrava fosse di rame...   info please :pianz:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Luc@ - 05 06 2009, 10:58:37
un'altra domanda...  ma perchè bisogna sostituire la rondella di tenuta? e addirittura il dado????

(nel manuale d'officina il dato va tenuto)

alla honda mi hanno dato una normalissima rondella d'acciaio... mentre mi sembrava fosse di rame...   info please :pianz:

Perchè cambiare rondella (http://www.hornet.it/Forum/?topic=4814.msg45652334#msg45652334)

 ;-)  ;-)  ;-)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: dune - 06 06 2009, 10:08:49
ieri sera non avendo nulla da fare (con il pc rotto si ha un sacco di tempo libero) mi sono messo a sostituire il liquido refrigerante...

tutto ok seguendo le istruzioni del manuale d'officina.

l'unico dubbio sta nel fatto che secondo quanto scritto in totale mi serviva 2,3 litri di refrigerante ... mentre da due bottiglie da 1 litro me ne sono rimasto 150ml... quasi mezzo litro!!!  però i livelli ci sono.

devo ancora farci un giro quindi magari c'è ancora dell'aria in giro nell'impianto ma mi sembra strano che me ne sia rimasto così tanto
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 06 06 2009, 10:14:53
probabilmente non hai scaricato bene l'impianto :-)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: dune - 06 06 2009, 10:29:50
probabilmente non hai scaricato bene l'impianto :-)

non ne usciva più dal dado di scarico...

anche se il liquido non è nuovo al 100% va bene lo stesso o ho rovinato tutto?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 06 06 2009, 10:32:53
hai svuotato per bene il radiatore???? io non vedo dove potrebbe essere finito il liquido se il livello adesso è normale!  ;-)

per non nuovo che intendi??? liquido vecchio - rabboccato? lequido che avevi in garage? acqua tonica? ops scusa.... :fifi:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: dune - 06 06 2009, 10:50:15
nel senso che se sono rimasti 450ml di liquido vecchio da qualche parte nell'impianto quando l'ho svuotato ed io ho messo il nuovo quasi due litri (sempre di colore verde) se può causare problemi questa miscelazione.

il liquido che ho messo era nuovo appena acquistato
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 06 06 2009, 10:54:59
 :mmm:  facendo 2 calcoli hai il 20-25 % ( esagerando) in meno di potere refrigerante...altri problemi oltre qlk residuo rimasto nel circuito non ne trovo :mmm: forse anche no  :LoL:  al massimo avrai che la temperatura è un pò più alta! io quando lo cambiai la ventola non attaccava più (temperature sempre molto basse grazie al nuovo liquido, più un additivo che uso che serve a migliorare le capacità dell'antigelo oltre ad essere un antischiumogeno e antiossidante :emo: )
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: RusPA - 06 06 2009, 11:50:10
tranquillo tutto regolare,

scaldala alla temperatura di utilizzo e controlla nella vaschetta di espansione sottosella calerà un pò.
Rifai il livello . :ciao:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: francesco_g - 11 06 2009, 18:33:04
io ci ho aggiunto il fluin della saratoga nella vaschetta di riserva sottosella e' per l'auto ma ne avevo urgenza , rispetta le specifiche trovate sul libretto di manutenzione della moto , l'unica cosa e' che sul libretto si chiede uno specifico per motori in alluminio ma sulla lattina quest'indicazione non c'e' spero di non aver fatto un casino che ne dite??????? eccolo qua


http://www.saratoga.it/ita/products_detail.asp?iProvenienza=1&IdProdotto={DEC45887-CCAB-4FA9-B87E-41B905515588}
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 11 06 2009, 18:45:31
secondo me dalle caratteristiche tecniche che leggo è un ottimo prodotto! considera che nella competizioni si vieta persino l'uso di liquidi antigelo, quindi di danni non credo ne farai mai usando un antigelo "non adatto". ritornando al tuo caso hai miscelato con acqua distillata??? e in che proporzioni?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: francesco_g - 11 06 2009, 18:52:55
l'ho versato nella vaschetta di riserva perche' era molto sotto il minimo sul libretto di manutenzione non diceva di aggiungere anche acqua distillata qui anche se ci ho pensato per alleggerirlo un po' in riferimento al motore in alluminio ma non ne avevo
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 11 06 2009, 18:56:22
in genere i liquidi refrigeranti si diluiscono al 50 % , se hai rabboccato speriamo solo che non hai mischiato liquidi incompatibili! ma dico io potevi perderci 5 minuti e fare il lavoro come dio comanda! :fifi:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: RusPA - 11 06 2009, 20:31:16
vero ,

testato e il motore tiene meglio la temperatura :up:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: slash2806 - 06 08 2009, 01:19:44
Ragazzi oggi ho comprato 1 litro di liquido refrigerante arexons da miscelare, e chi me lo ha venduto mi ha detto di mescolarlo con 3 litri d'acqua, va bene così per l'hornet?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Luc@ - 06 08 2009, 14:33:24
Ragazzi oggi ho comprato 1 litro di liquio refrigerante arexons da miscelare, e chi me lo ha venduto mi ha detto di mescolarlo con 3 litri d'acqua, va bene così per l'hornet?

esattamente....cos'è che non ti è chiaro?

Miscelazione (http://www.hornet.it/Forum/?topic=4895.msg45653907#msg45653907)

 :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:

e se proprio non hai voglia di leggerti la discussione, leggi almeno sulla confezione, in genere è indicata la percentuale!

 :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: DIGI - 13 08 2009, 23:27:55
ehi ragazzi scusate,per svuotare tutto il liquido del radiatore c'e' solo una cosa da fare.bisogna svitare la fascetta e staccare il tubo quello piu' lungo che si trova sotto lateralmente poi rimettere il tubo svitare il tappo del radiatore riempirlo mettere in moto e riempire la vaschetta alla giusta tacca(max).ciao!!!!!!!!!! :stica:  :up:  :Mano:  :lamp1:  :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 13 08 2009, 23:33:38
ehi ragazzi scusate,per svuotare tutto il liquido del radiatore c'e' solo una cosa da fare.bisogna svitare la fascetta e staccare il tubo quello piu' lungo che si trova sotto lateralmente poi rimettere il tubo svitare il tappo del radiatore riempirlo mettere in moto e riempire la vaschetta alla giusta tacca(max).ciao!!!!!!!!!! :stica:  :up:  :Mano:  :lamp1:  :lamp1:  :lamp1:


http://www.terremotor.it/upload/fast3r/DSCN0376.JPG

veramente c'è la vite di scarico apposta sul carter della pompa dell'acqua ...se fai come dici tu non togli tutto il liquido e devi pure rimontare il tubo  :lamp1:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Tobia - 09 11 2009, 11:57:04
Ciao a tutti,
vi scrivo per discutere con voi del cambio liquido refrigerante... da manutenzione è previsto a 24.000Km quindi prima del gelo vorrei farlo.

Credo sia abbastanza facile, se non sbaglio sotto la pompa dell'acqua c'è un dado di scarico e poi si ricarica dal raddiatore e infine si fa il livello da vaschetta.
Le mie domande sono queste:



L'ultima domanda in particolare ve la pongo perchè, non so se sia normale, ma puntualmente quando faccio 20/30Km e poi magari entro in città è immancabile la partenza della ventola al primo semaforo e poi ci vogliono diversi km senza sosta per vedere la temperatura un po' abbassarsi.... il liquido è al livello giusto e magari è del tutto normale, però volevo qualche conferma da voi veterani.

Grazie
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: RusPA - 09 11 2009, 13:12:21
succedeva anche a mè prima di cambiarlo,
una volta cambiato la temperatura si è stabilizzata sensibilmente!

Cambia ,vai su un prodotto già pronto e sei apposto :-)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Tobia - 11 11 2009, 14:48:55
Cosa mi dite per la pulizia della vaschetta e del circuito?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: will - 11 11 2009, 15:20:53
Per la pulizia puoi usare:
- della semplice acqua da far girare e poi scolare, poi mettere il refrigerante;
- una soluzione di bicarbonato, ovviamente poi fare girare acqua pulita, scolare e mettere il refrigerante;
- una soluzione di perossido d'idrogeno (acqua ossigenata), poi lavare e mettere il refrigerante
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Tobia - 11 11 2009, 16:16:30
Per "far girare" intendi proprio accendere la moto per qualche minuto, giusto? Serve smontare la vaschetta come c'è scritto nel manuale?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: will - 11 11 2009, 16:24:59
Si si intendo accenderla e girarci un po. Io farei così...prendi una tanica di acqua distillata (5 litri 90 €cent), svuoti il circuito dal bullone di scarico della pompa e la vaschetta togliendo il tubo. Riempi tutto con l'acqua nuova...fai lo spurgo, fai entrare in temperatura la moto (eventualmente fai un giretto). Lasci raffreddare, scarichi tutto e rifai la procedura col liquido nuovo.
Perchè vuoi pulire il circuito?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Tobia - 11 11 2009, 17:23:31
bah, la moto è vecchiotta, ha 10 anni, suppongo abbia depositi di calcare/ruggine nel raddiatore... magari non è una prassi, per questo volevo capirlo da voi!  ;-)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: will - 11 11 2009, 17:27:21
Guarda...ti dico per esperienza. Anche la mia ha quasi 10 anni ed ho da poco sostituito il liquido. Ti accorgi subito appena scoli il vecchio se si presenta sporco di ruggine o con depositi. da li vedi come muoverti! il mio era perfetto...di colore chiaro e senza depositi, quindi l'ho solamente rimpiazzato con del liquido nuovo  :up:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: caldhorny - 18 11 2009, 19:34:34
 :ciao: ma come liquido per il radiatore va bene anche quello che si mette nella macchina o si deve mettere quello apposta per le moto?? :mmm:  :mmm:  :ciao:  :ciao:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: will - 19 11 2009, 08:50:05
Va bene quello per auto a patto che sia per motori con parti in alluminio (c'è scritto sulla confezione)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 14 02 2010, 13:11:29
chi ti ha detto che quello verde non va bene per i motori in alluminio? ho fatto il secondo cambio antigelo pochi giorni fa ( preso arexons già diluito verde) e a memoria non ricordo altro colore abbia toccato il mio radiatore  :-) PS sull'etichetta c'è scritto : "con alluminio attivo"

se non fosse adatto non credo l'avebbero scritto
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: supertrex - 14 02 2010, 13:35:52
non perdete tempo nei "colori"....

la motul ad esempio lo fà rosso fluo....

l'importante che sia compatibile con i motori in alluminio...


se invece puntate sull'elemento estetico..allora ci sono anche gialli\viola e rosa...a voi la scelta ;-)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Lucotto - 03 05 2010, 21:24:08
ciao ragazzi.... questi giorni ho dei dubbi che mi assillavano e sono venuto a cercare qualcosa sul forum... xo ora non so come fare.... in poche parole ho preso l'anno scorso un'hornet usata del 2001 da un mio amico...

dopo il mio giro domenicale la settimana scorsa..ho guardato sotto la sella per vedere il levello del liquido della vaschetta (da quanto ho capito, sarebbe la vaschetta di riserva, quindi va a riempire il radiatore mano mano che lo consuma??), e il livello era zero...cioè non c'è proprio!!  :@:

allora ho aperto il tappo del radiatore... e il livello non è a bordo tappo, ma un po piu sotto, (a vista riesco a vederlo) significa che la vaschetta di riserva è veramente vuota giusto!!?

xo questo mio amico mi ha detto che lo ha cambiato l'anno scorso.. xo non ha fatto lo spurgo dell'aria come ho letto qui, quindi forse la vaschetta si è svuotata per riempire l'aria che ha lasciato? perche mi sembra strano che con un anno sia finito!

secondo voi come devo procedere?? dato che domenica vorrei andare sul terminillo (da roma dove abito) pensavo se andava bene se per ora rabboccavo solo nel radiatore fino a bordo tappo.. per poi con calma riempire anche la vaschetta quando avevo tempo... voi che dite? ma posso mischiare due liquidi di marche differenti? xche non so quale ha messo...

 :lamps7:  :lamps7:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 03 05 2010, 21:27:04
innanzitutto rabbocca fino al collo del radiatore a motore freddo e in seguito fai lo spurgo accendendo la moto e dando dei colpi di gas quando il minimo diventa regolare, poi visto che con 2 minuti è finita tutta la sagra passa dall'altro lato e riempi la vaschetta tra i 2 livelli....
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Lucotto - 03 05 2010, 22:05:01
ok grazie!!

quindi deduco che posso mischiare, sempre con un tipo adatto all'alluminio... ma per l'hornet del 2001 devo togliere la sella per riempire la vaschetta vero!? xche ho il codone monoposto, e va tolto anche quello! solo va mezzo a incastro e una volta che c'ho provato non ci sono riuscito...ecco perchè  dicevo quando avevo tempo!  :LoL:

 :lamps7:  :lamps7:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Lucotto - 07 05 2010, 00:33:17
ok.... invece di rabboccare, ho deciso  di svuotare tutto l'impianto e riempirlo con liquido nuovo-...... ho letto i topic per capire come fare...ma mi mancano parecchi pezzi! anche perche non avendo il manuale vado sempre a tastoni a cercare le cose...

allora la mia hornet è del 2001... quindi devo svitare le viti di spurgo della pompa e del cilindro... ma la pompa dove la trovo? e come faccio a capire qual'è la vite giusta?

e anche la vite di spurgo del cilindro.. dove la trovo?

le uniche immaggini le ho trovate per il modello del 2007 e non riesco a far combaciarle con il 2001...

poi cambiare le rondelle di tenuta, e riavvitare..... poi riempire il radiatore spurgandolo accellerando e infine la vaschetta...

solo non so dove trovare queste viti!  :dash:  :dash:  :dash:

una mano potete darmela?? :bastard:  :bastard:  :emo:  :emo:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Lucotto - 07 05 2010, 00:42:50
ah...trovata pompa e bullone da svitare! eheheh... xo ho dovuto tradirvi con un altro sito ehehehe....

solo quella del cilindro mi manca!   :emo:  :emo:  :emo:  se qualcuno sa darmi qualche dritta ;D
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: torakiki.vr - 07 05 2010, 01:18:29
lucotto non è ke potresti fare due foto alle viti che bisogna allentare per sostituire il liquido sulle nostre vecchiette!!! :LoL:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: vinc88 - 07 05 2010, 10:59:43
ho un dubbio, devo sostituire il manicotto del radioatore e quindi dovro anche rimettere il liquido.

ho letto 50% acqua e 50% antigelo, ma cosa intendete di preciso per antigelo? deve trattarsi per forza di un prodotto specifico per moto?

mio padre tratta pannelli solari termici, e quisti vanno riempiti con un liquido antigelo chiamato "glicole"
posso mischiarlo con l'acqua e farlo bere alla mia hornet?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 07 05 2010, 12:22:12
il glicole è un ottimo antigelo come ampiamento descritto in tutto il 3d.....ma controlla le specifiche tecniche: un buon prodotto oggi arriva a proteggere il motore tra un range di -30 e +110 gradi se soddisfa queste caratteristiche usalo pure....altrimenti con 10 euro prendi un prodotto specifico per auto e moto( basta sia per motori in alluminio).....10 euro.....2 pacchetti di camel  :mmm: interessante ma non fumo  :stica:
 :ciao:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Lucotto - 07 05 2010, 21:11:00
sostituzione hornet 2001 (http://www.google.it/imgres?imgurl=http://terremotor.it/upload/fast3r/DSCN0376.JPG&imgrefurl=http://terremotor.it/joomla156/tutorial/11-manutenzione/46-sostituzione-liquido-di-raffreddamento&usg=__n_z5JT83MgKxtxco2s11NvlRA3g=&h=480&w=640&sz=88&hl=it&start=1&um=1&itbs=1&tbnid=qnh6JZihrXzkgM:&tbnh=103&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Dsostituire%2Bliquido%2Brefrigerante%2Bhornet%26um%3D1%26hl%3Dit%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1)

ciaooo!! guarda qui si vede benissimo dove si trova la pompa e vite.... e poi è proprio il modello nostro!...

una domanda..ma per sapere che sia adatto per i motori in alluminio, deve essere specificato proprio cosi, oppure ci puo essere anche scritto tipo che non sono presenti alcuni agenti o alcuni ingredienti...?

 :lamps7:  :lamps7:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Niugeo - 11 06 2010, 19:23:16
Salve a tutti!
Mi sono letto tutte le 6 pagine del forum ma il mio interrogtivo è rimasto.
Una volta che ho svuotato tutto il circuito e rabboccato dal radiatore, una volta che vado a rabboccare la vaschetta di espansione (quella sotto la sella quindi, se ho capito bene), il livello che devo tenere d'occhio per regolarmi è quello indicato sotto il codone oppure quello affianco al collo della vaschetta di espansione??
Inoltre, l'operazione di dare colpi secchi per far risalire le bollicine d'aria dal circuito deve essere fatta prima o dopo aver rabboccato anche il serbatoio d'espansione??
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 11 06 2010, 19:28:03
le tacche sulla vaschetta sono equivalenti...e i colpetti non sono questione di vita o di morte puoi anche evitare....
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Niugeo - 11 06 2010, 19:41:57
Grazie mille.
Ultima domanda di scrupolo, il liquido di scarto dove lo devo smaltire e\o portare?Non credo lo possa buttare giu per le fogne.....o si?!?!?

Ps. Lavoro eseguito, questo che sto postando credo che sia un buon esempio di circuito sporco e con molti detriti. Credo ce il precedente proprietario non avesse mai fatto questa operazione.

(http://img4.imageshack.us/img4/4531/liqg.jpg)
(http://img4.imageshack.us/img4/1552/1002642n.jpg)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 12 06 2010, 15:50:05
come per oli vecchi o altri liquidi pericolosi puoi portarli nell'isola ecologica più vicina o magari al meccanico di fiducia che ne smaltisce grosse quantità (si spera)  :lamps7:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: the skull - 14 06 2010, 14:25:03
ciao ragazzi!ancora una volta voglio deliziarvi con una mia storiella :up: !ieri ho eseguito le operazioni per la sostituzione del liquido refrigerante...come spiegato quì nel forum, ho svitato il bullone "tappo" ed ho fatto fuoriuscire tutto il vecchio liquido...al momento di serrare il "tappo" con rondella nuova a 13Nw..MI SI SPACCA DENTRO!ho l'impressione che, il vecchio proprietario, l'abbia tenuta troppo tempo ferma in un posto vicino al mare e che con la salsedine si siano rovinati tutti i bulloni!ora,stamattina ho provveduto ad ordinare i 5 bulloni che chiudono la pompa dell'acqua compresa la guarnizione..quello che voglio chieere a voi è:
 - i corretti serraggi dei 5 bulloni che compongono la pompa.
 - per sostituire la guarnizione basta togliere la vecchia e mettere la nuova o è preferibile che so,umettarla (un pò come il filtro olio)?.
Grazie e a tutti come sempre! :lamps7:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: supertrex - 14 06 2010, 15:14:50
- i corretti serraggi dei 5 bulloni che compongono la pompa.
 - per sostituire la guarnizione basta togliere la vecchia e mettere la nuova o è preferibile che so,umettarla (un pò come il filtro olio)?.
Grazie e a tutti come sempre! :lamps7:



per essere precisi sono 4...il 5° è solo per lo scarico...la coppia esatta è di 13Nm

la guarnizione...si toglie..si pulisce al massimo le zone di contatto..ed olio motore pochissimo mi raccomando
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Death_Knight - 15 06 2010, 09:05:17
Ricordati la prossima volta, come viene suggerito spesso, di scaricare scollegando il manicotto vicino alla pompa... non avresti avuto problemi!!!  :-)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: the skull - 15 06 2010, 09:40:07
Ricordati la prossima volta, come viene suggerito spesso, di scaricare scollegando il manicotto vicino alla pompa... non avresti avuto problemi!!!  :-)

Perchè dover combinare macelli inutili tipo allagare tutto quando puoi usare l'apposito scarico? :LoL:  :bastard: il problema è che la moto è stata tenuta in un posto di mare,di conseguenza tutti i bulloni sono praticamente fradici...se non avessi fatto quest'operazione probabilmente non me ne sarei accorto.. :lamps7:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Death_Knight - 15 06 2010, 10:28:10
Perchè non hai problema del serraggio e possibilità di spanare il filetto! Con un catino sotto non ho mai avuto problemi, il liquido esce solo un po' + velocemente!
D'accordo sulla possibile fonte del tuo problema, ma siccome scarica comunque tutto facendo così si tratta solo di una piccola prudenza in più.
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Death_Knight - 16 06 2010, 13:24:32
E'vero che il bullone di scarico previsto per quello, ma la differenza di livello con il tubo è esigua. In realtà la rottura del filetto è abbastanza comune come problema e perciò molti consigliano di scaricare dal manicotto vicino alla pompa dell'acqua. Con un minimo di attenzione non si sporca nulla. Poi ovviamente sono pareri e cambia veramente poco.



Cambiando argomento: oggi ho approfittato per fare lo spurgo (liquido cambiato l'anno scorso) e ho aggiungo circa 120-130ml di mocool della motul. L'impressione è buona, ho fatto fare un ciclo di riscaldamento e per fare partire la ventola ho dovuto pazientare molto più del solito, una volta partita la temperatura è scesa a 98° molto rapidamente. Devo provarlo in marcia ma ho la sensazione che in effetti si guadagni qualche grado. Anche qui non serve a molto ma personalmente trovo che d'estate, in città, la ventola accesa alla lunga dia fastidio
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 17 06 2010, 14:52:59
esatto....glicole o altro viscidume potrebbe causare incindenti  [ok]
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: kayakeu - 14 11 2010, 18:51:34
help
sono  in panne.... rabbocco liquido refrigerante nel serbatoietto
di rabbocco.

k4
l altro giorno ho tolto il sellino e controllato il serbatoietto di rabbocco a moto fredda si presentava vuoto! .- allora  ho comprato liquido bardahal (dall off. honda mi hanno detto gia diluito pronto per l utilizzo..) e mi sono rabboccato il serbatoietto eccedendo un po con il livello (sono andato sopra l upper)

oggi giretto , controllo spia temp. tutto perfetto, controllo sotto sella nel serbat. e il livello era sopra l upper.. ma.... qui viene il dubbio e la domanda...miracolo!!...io vedevo il liquido (colorato)perfettamente dal livello upper in su!! mentre la parte bassa della vaschetta era bianca come vuota!! ovvia sembrava che il refrig galleggiasse sul nulla!!

cosa ho fatto!! ho tolto il tappo ho dato alcune accelerate per eventuale aria poi ho preso una cannuccia per girarlo  qualora  non si fosse miscelato con..quanto sotto
 
arrivato a casa ricontrollato il liquido era come prima in alto il  liq refr nella parte bassa  tutto bianco come il nulla!!??.....help
 :emo:

(sotto il codone vi e una finestrella appunto un foro dove si vede credo lo  stesso serbatoietto bianco dal di sotto e ci sono due tacche che non sono riuscito a leggere tipo PR  PB che e' ?sembrava vuoto  anche3 di li')
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: catamarty - 14 11 2010, 19:03:44
non è che nell'impianto avevi solo acqua distillata?  :mmm:

per star sicuri ti consiglierei di svuotare tutto l'impianto e di riempirlo con liquido refrigerante nuovo  :up:

Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 14 11 2010, 21:55:01
help
sono  in panne.... rabbocco liquido refrigerante nel serbatoietto
di rabbocco.

k4
l altro giorno ho tolto il sellino e controllato il serbatoietto di rabbocco a moto fredda si presentava vuoto! .- allora  ho comprato liquido bardahal (dall off. honda mi hanno detto gia diluito pronto per l utilizzo..) e mi sono rabboccato il serbatoietto eccedendo un po con il livello (sono andato sopra l upper)

oggi giretto , controllo spia temp. tutto perfetto, controllo sotto sella nel serbat. e il livello era sopra l upper.. ma.... qui viene il dubbio e la domanda...miracolo!!...io vedevo il liquido (colorato)perfettamente dal livello upper in su!! mentre la parte bassa della vaschetta era bianca come vuota!! ovvia sembrava che il refrig galleggiasse sul nulla!!

cosa ho fatto!! ho tolto il tappo ho dato alcune accelerate per eventuale aria poi ho preso una cannuccia per girarlo  qualora  non si fosse miscelato con..quanto sotto
 
arrivato a casa ricontrollato il liquido era come prima in alto il  liq refr nella parte bassa  tutto bianco come il nulla!!??.....help
 :emo:

l'aria non uscirà mai dalla vaschetta...devi aprire il tappo del radiatore
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: kayakeu - 14 11 2010, 22:51:38

Secondo te e' :
aria(quindi spurgo aria da tappo radiatore) oppure
acqua distillata

la vaschetta si vede  meta'( tutta la parte bassa)bianca e la parte alta tutta  del colore del refrig. come se in basso ci fosse orzata e in alto menta.. cerchero' di risalire all ultimo cambio refrig..
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 14 11 2010, 22:56:03
svuota tutto e fai le cose per bene. basta usare il tasto cerca  ;-)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: kayakeu - 14 11 2010, 23:06:50

giusto reset.

me ,lo sono gia' riletto 3 volte, ho capito la cronologia dei passaggi circa  lo svuotamento(dado in basso a sinistra) , gli spurghi aria(accelerate a tappo aperto) sia di radiatore che di vaschetta, ho scoperto in ritardo ma senza danni , che il tappo radiatore ha un vitino di ' sicurezza' ok .

ma purtroppo.... sono andato in tilt nel quantificare lo '' stacco dei tubi spurgo''  (non ho capito quanti e quali), io avrei svitato solo il dado basso  per far uscire il liquido,..ci riprovo a leggerlo.. :emo:  :-(
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 14 11 2010, 23:19:24
non devi staccare nulla per scaricare l'impianto...i tubi di spurgo......non so cosa possano essere ma ti assicuro che basta la vite di scarico  :LoL:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: m00dy - 16 03 2011, 18:15:08
esattamente....cos'è che non ti è chiaro?

Miscelazione (http://www.hornet.it/Forum/?topic=4895.msg45653907#msg45653907)

 :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:

e se proprio non hai voglia di leggerti la discussione, leggi almeno sulla confezione, in genere è indicata la percentuale!

 :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:

Scusate ma in tutto il topic si parla di miscelazione quando invece il saggio trex ha detto di utilizzarlo puro. Quindi cosa si fa?refrigerante + acqua distillata o puro?ho trovato questo per alluminio:
MaFra Alu (http://cgi.ebay.it/ALU-FLU-MAFRA-MA-FRA-MA-FRA-LIQUIDO-RADIATORE-MOTORI-/370094831200?pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item562b5ef660).
Poi anche:
-
Paraflù Fiat (http://cgi.ebay.it/PARAFLU-LIQUIDO-RADIATORE-PURO-1LT-FIAT-/320626726590?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item4aa6d796be)
-
Motul (http://cgi.ebay.it/LIQUIDO-REFRIGERANTE-PER-RADIATORE-MOTUL-/120416251110?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1c095e2ce6)
-
SIA pronto all'uso (http://cgi.ebay.it/LIQUIDO-RADIATORE-PRONTO-USO-1LT-SIA-/320519333147?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item4aa070e51b)
-
Gulf (http://cgi.ebay.it/LIQUIDO-RADIATORE-PARAFLU-CONCETRATO-ROSSO-MARCA-GULF-/160552044368?pt=Ricambi_automobili&hash=item2561a5c750)
-
Puro (http://cgi.ebay.it/LIQUIDO-RADIATORE-ANTIGELO-PARAFLU-1-LITRO-PURO-/160559159768?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item25621259d8)

Consigli?non cambio il liquido da 2 anni ed ho percorso 18000 km, il livello è perfetto ed anche se il meccanico si ostina a non sostituirlo credo sia arrivato il momento!
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: slash2806 - 16 03 2011, 19:46:18
Io penso che se usato puro, potresti causare danni alla pompa dell'acqua perchè, il glicole è abbastanza denso come liquido, quindi fai la solita miscela 50% acqua distillata e 50% liquido refrigerante e non te nè pentirai, la procedura è scritta fra questi vari post, ma credimi è semplicissima basta fare bene lo spurgo. Ciao
 :lamps7:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: m00dy - 24 03 2011, 19:52:32
Ma qualche dritta sui prodotti indicati? :fifi:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Mirob - 31 07 2011, 09:53:35
ciao a tutti

volevo cambiare il liquido radiatore,ho letto tutti i vostri commenti ma volevo essere sicuro
vediamo se ho capito bene, svuoto l'impianto dal dado vicino al cambio a motore freddo e con tappo aperto,
poi richiudo il dado, metto tappo e riempio dalla vaschetta situata sotto la sella fino a che il liquido arriva tra min e max.poi qualche accellerata,magari un giretto e ricontrollo se liquido e' calato eventualmente rabbocco sempre dalla vaschetta giusto?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: baghero - 31 07 2011, 14:20:50
chiudi il dado e riempi dal bocchettone del radiatore, arrivi fino al buchetto( sempre bocchettone radiatore), intanto hai svuotato la vaschetta recupero e la riempi, con tappo radiatore aperto e livello al max, accendi il motore, temperatura e sgasate, eventualmente rabbocchi e controlli il livello della vaschetta...hai finito...i primi giorni tieni sotto occhio i livelli in vaschetta
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: baghero - 31 07 2011, 14:21:55
per essere più sicuro a pag. 4 ( di questa sessione) ci sta un link con foto passo passo( sostituzione liquido 2001)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Mirob - 10 08 2011, 22:27:36
Ciao a tutti
Scusate la domanda ma facendo lo spurgo del liquido refrigerante e poi rimetterlo nuovo nn ci vanno circa 2.2 L? Io ho svuotato tutto l'impianto come descritto ovvero dal dado in basso dove c'e la pompa di scarico e dal sottosella staccando il tubo dalla vaschetta pero quando poi ho rimesso il liquido nuovo ce ne stato neanche due litri.e ho gia fatto due o tre rabbocchi.
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: catamarty - 11 08 2011, 08:55:01
hai fatto lo spurgo dopo aver messo il refrigerante?

dopo averlo fatto il livello dovrebbe abbassarsi in modo da poter rabboccare.

Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Mirob - 11 08 2011, 09:42:17
Lo lasciata accesa qualche minuto poi qualche accellerata e ha fatto qualche bolla e si è abbassato il livello.rabboccco poi ho rifatto la stessa cosa il giorno dopo e poi dopo un giretto breve in moto ho rabboccato ancora ma adesso mi sa che nn ce ne sta piu.lo spurgo l'ho fatto giusto vero?
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: catamarty - 11 08 2011, 10:22:01
si la procedura è giusta..

hai aggiunti il refrigeranete anche nella vaschetta di espansione fino a raggiungere il livello max?

se hai fatto tutte queste cose stai tranquillo  ;-)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: Mirob - 11 08 2011, 10:37:21
Si si sia nella vaschetta che nel radiatore.boh pensavo di nn aver fatto correttamebte lo spurgo del liquido vecchio,essendo la prima volta che lo facevo.terro cmq sott'occhio i livelli e grazie x l'aiuto!
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: m00dy - 07 06 2012, 15:11:52
Per chi fosse interessato nell'impiego di liquidi di raffreddamento o antigelo, consiglierei di impiegare una soluzione 1:1 fra antigelo ed acqua demineralizzata.

Ho riscontrato da diverse fonti sul web come l'acqua distillata annulla di fatto in maniera eccessiva l'effetto dell'antigelo poichè povera di minerali...oltre che essere maggiormente corrosiva.
L'acqua demineralizzata, invece, contenendo una percentuale di minerali favorisce la ionizzazione e quindi favorisce gli scambi termici.

Per chi volesse posto il link di un articolo tecnico
CarCraft (http://www.carcraft.com/howto/ccrp_0707_high_performance_cooling_system/viewall.html)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 07 06 2012, 15:22:17
l'acqua distillata è priva di minerali.....per questo viene chiamata demineralizzata...è la stessa cosa in pratica

(solo nella teoria chimica c'è differenza...quella venduta col tempo si arricchisce per forza di cose di ioni......basti pensare che l'acqua usata nei laboratori ottenuta per osmosi inversa ha "emivita" molto breve e il processo è abbastanza costoso)
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: marcio90 - 07 06 2012, 19:52:24
ciao ragazzi...ho visto k anche qui si tratta di liquido refrigerante...io ho una perdita ho controllato tt le fascette e oggi ho fatto lo spurgo del liquido...rimesso cn le dovute attenzioni...ora la perdita sembra provenire dal radiatore...precisamente dalla prima parte in basso   

le foto per essere piu chiaro   

http://imageshack.us/photo/my-images/684/65260063.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/855/21308137.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/189/79027829.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/507/32029183.jpg/

voi k dite ???
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 07 06 2012, 19:54:54
probabilmente hai preso qualche pietrina o detrito.....temo che ti si sia bucato il radiatore.....rimedi:
saldatura o mastice bicomponente
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: marcio90 - 07 06 2012, 20:00:55
cambiarlo direttamente dici che mi costa troppo ???
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 07 06 2012, 20:35:03
ne ho uno nuovo se ti interessa LOL LOL LOL
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: marcio90 - 07 06 2012, 20:54:46
ne ho uno nuovo se ti interessa LOL LOL LOL


non capisco che ci sia da ridere...
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: doctormotorcyclist - 07 06 2012, 20:58:21
il radiatore nuovo honda costa quasi 500 euro ,se lo fai riparare bene risparmi molto  :lamps7:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: gentleman-ico - 07 06 2012, 21:03:04

non capisco che ci sia da ridere...
non so te, ma la possibilità mettere degli euro in tasca mi mette di buon umore  :fifi:

ad ogni modo il radiatore lo devo vendere sul serio solo che mi dimentico sempre di aprire annuncio nella sezione mercatino  :stica:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: marcio90 - 07 06 2012, 21:08:14
a ma allora cell'hai veramente  :dash: cmq ora vedo x ripararlo speriamo bene  :@:
Titolo: Re: Refrigerante
Inserito da: marcio90 - 09 06 2012, 21:36:57
domani mattina tiro giu il radiatore...oltre al liquido refrigerante devo stare attento ad altro ???

 :birra:
Titolo: Re:Refrigerante
Inserito da: Walter_il_Sardo - 27 12 2012, 19:09:20
Ciao bikers!
Ritiro su questo topic per porvi qualche domandina...
Oggi ho fatto la mia prima sostituzione del liquido refrigerante, perchè ieri mi sono accorto che nella vaschetta il livello era pari a zero ed è passato più di un anno da quando me lo ha cambiato il meccanico(l'avrà cambiato?).
Ho seguito alla lettera le indicazioni del famoso tutorial di terremotors e quelle sparse quà e là nel nostro forum.
Dopo aver fatto tutta l'operazione sono andato a fare un giro e ho ricontrollato il livello del liquido nella vaschetta di espansione, ed era ok.
Volevo chiedere:
-Durante l'operazione di spurgo del circuito dapprima, quando sgasavo si vedevano le bolle d'aria e rabboccavo, poi quando il livello si è stabilizzato, in corrispondenza delle sgasate si vedeva il liquido scendere nel radiatore e poi tornare su, senza bolle o gorgoglii semplicemente come se fosse risucchiato nel radiatore e poi rimandato su. Questa cosa è normale, può essere che non abbia effettuato l'operazione correttamente?
-In secondo luogo volevo delucidazioni sul colore del liquido che ho scaricato dal circuito. Mentre scendeva era praticamente acqua, assolutamente non colorato e odorava tipo l'acqua dei termosifoni quando li si spurga.
L'ho scaricato in una tanichetta e il colore finale lo vedete nella foto. Certo la tanichetta non era pulitissima di suo, ma sono curioso di avere una vostra opinione sul perchè il liquido ha quel colore.
-Ultima domanda: è normale che la ventola sia partita un pò prima del solito? Nel senso che prima del cambio liquido partiva con la lancetta in prossimità del valore massimo, mentre ora è partita poco sopra la metà della scala.
Grazie mille e scusate la lunghezza del post!
 :birra:

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Titolo: Re:Refrigerante
Inserito da: tinisys - 28 12 2012, 01:36:07
Secondo me era proprio ora di cambiarlo  :up:
Titolo: Re:Refrigerante
Inserito da: Giullo - 28 12 2012, 09:19:01
Ciao Walter,

1) E' normale che il liquido scende quando sgasi, è la pompa dell'acqua che lo tira giù;
2) Normalmente il liquido refrigerante non è incolore quindi è normale che accumulandosi, abbia fatto vedere il colore naturale, oltre al fatto che sicuramente è un po' sporca, gira dentro un motore mi sembra anche normale, l'importante è che non avesse tracce di olio
3) Beh, hai detto che la vaschetta era vuota, quindi probabilmente il liquido era poco e il termostato funzionava male, anche io quando feci lo spurgo alla vecchia ornella, la ventola partiva prima

Tutto normale  [ok]

Vaya con dios e con ornella

 :lamps7:
Titolo: R: Refrigerante
Inserito da: Walter_il_Sardo - 28 12 2012, 09:30:01
Grazie tinisys e grazie Giullo!
Il liquido non presentava tracce d'olio, e infatti quella e stata la prima cosa che ho controllato, non c'era emulsione né schiuma.
Mi ero preoccupato di un anomalo consumo d'acqua perché avevo trovato la vaschetta vuota ma il livello nel radiatore giusto e ho pensato al peggio... che non voglio neppure nominare!
Ora terrò sotto controllo il livello ed eventualmente rabbocco.
Devo farmi meno paranoie!
:birra:

Inviato da Patatatalk
Titolo: Re:Refrigerante
Inserito da: giglergas - 30 12 2012, 20:24:32
secondo un mio amico chimico l' acqua demineralizza e distillata è uguale cambia solo che i metodi di produrla sono diversi ma danno lo stesso risultato .. l' acqua demineralizzata viene resa pura perchè viene fatta passare attraverso delle resine scambiatrici
oppure attraverso una membrana semipermeabile che per osmosi inversa blocca tutti i sali..
 cmq detto ciò vorrei anche io cambiare il liquido al radiatore anche perchè la moto l' ho presa usata 3 mesi fa e non so cosa ci sia dentro; cosa ne pensate del liquido motul MotoCool Factory line ( prodotto non diluito )?
ma di che colore è l' antigelo originale della hornet 2003?
Titolo: Refrigerante
Inserito da: CLAIRE - 28 02 2013, 09:28:15
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/28/aqy5y5e2.jpg) questo è il mio liquido refrigerante e mi trovo molto bene. Lo consiglio. ( l'altro nella foto e il liquido freni della badhal)