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Forum Generico => Aspetti Legali C.d.S. => Topic aperto da: gastazzoni - 09 08 2012, 18:13:09
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Ciao ragazzi volevo chiedervi un consiglio.
Mi e'pervenuta una comunicazione di avvenuta notifica ( busta verde )per un atto giudiziario.
Sicuramente per una contravvenzione,il soggetto richiedente e'la polizia:quindi presumo si tratti di un autovelox :-(
Il punto e'che questa notifica e'arrivata all'indirizzo dei miei genitori.
Strano perche'io nn abito piu'con loro da diversi anni.
Il ritiro dovra'essere effettuato presso l'ufficio postale designato,il quale mi indica che trascorsi dieci giorni dalla data del deposito l'AG entra comunque in essere,e che se'io nn ritiro il plico in posta trascorso il termine di mesi 6,l'atto sara'restituito al mittente.
Ora un consiglio... l'indirizzo e'sbagliato vabbe'che e'arrivata ai miei genitori,lascio perdere ritiro la multa e la pago,oppure la lascio rosolare per 6 mesi all'ufficio postale,dove verra'poi restituita al mittente?
Posso appellarmi a qualche cavillo?
Cosa ne'dite?
:lamps7:
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hai fatto il cambio di residenza presso l'anagrafe e quindi con l'aggiornamento dei documenti?
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Ho fatto il cambio di residenza gia'diversi anni fa',aggiornando ovviamente la patente,carta di indentita.
:lamps7:
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Sentenza cassazione (http://www.motori24.ilsole24ore.com/Norme-Fisco/2010/01/multe-nulle-pa-indirizzo-nuovo.php)
qui c'è un trafiletto che incornicia il tuo caso, a tuo favore pare, ma non descrive i passi necessari.
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Grazie Lallax
A detta del comando di polizia,in ogni caso devo ritirare la multa per poterla poi inpugnare davanti al giudice di pace.
Potrebbe averla presa anche la mia compagna,in quanto la sua automobile e'intestata a me'come primo proprietario.Lei si ricorda che molto probabilmente aveva preso un autovelox circa 40giorni fa' in tratto urbano.
Staremo a vedere, al massimo vi aggiorno,in modo che possa essere di utilita' a tutti
:lamps7:
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Non me ne voglia sia Gastazzoni che Lallax, il disocrso non è personale....ma troppe volte, sia su questo forum che in giro si sentono questi discorsi....
Il problema è un altro: l'infrazione c'è stata? Allora è giusto che la sanzione venga pagata.
Punto. Cerchiamo sempre il cavillo burocratico, l'anomalia di spedizione, e qualsiasi altra cosa per non pagare...il limite è stato superato? Allora, qualora si venga pizzicati, è giusto pagare.
Il discorso, tutto italiano, di cercare di gabbare l'autorità preposta è sbagliato.
Pace :ciao:
p.s.: Mi è appena arrivato un verbale per eccesso di velocità... :-(
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Per carita'Conan il tuo discorso e'giusto
Hai sbagliato...paghi!!
Ma visto che,le amministrazioni,polizie locali e quant'altro,si attaccano a tutto pur di spremerci... beh allora e'anche giusto che anche loro paghino per gli errori commessi.
:lamps7:
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Non sono d'accordo...
Le amministrazioni locali non è che si divertono, fanno quello che devono fare...e comunque non siamo noi che dobbiamo punire gli errori degli altri. Eventualmente si farà notare, in sede di pagamento, l'errore di notifica e chi di dovere provvederà...
Un abbraccio caro :ciao:
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Non sono d'accordo...
Le amministrazioni locali non è che si divertono, fanno quello che devono fare...e comunque non siamo noi che dobbiamo punire gli errori degli altri. Eventualmente si farà notare, in sede di pagamento, l'errore di notifica e chi di dovere provvederà...
Un abbraccio caro :ciao:
si ma lo fanno MMMMolto volentieri... :ciao:
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Allora, nel momento in cui la notifica è stata ritirata, è pacifico che il verbale segua il suo corso.
Questo perchè ex lege chi la ritira conosce il contravventore o comunque sa dove abita o come rintracciarlo.
Caso classico da giurisprudenza è la nonnetta del pianterreno che non si fa gli affaracci suoi, ritira i plichi e tu sei notificato!
Tu dovresti dimostrare quindi che i tuoi genitori non ti conoscono oppure non sanno come rintracciarti.
:LoL:
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Per essere arrivata ai tuoi genitori non è che la moto è intestata a tuo padre o madre?? :LoL: :LoL: :LoL:
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Nn so'ancora se'la multa riguarda la moto,oppure le auto,e comunque entrambe nn sono intestate ai miei genitori.
Domani vado a ritirare la multa,e quasi sicuramente la paghero',perche alla fine penso che sia la cosa migliore.
Pero'.... se'io faccio il mio dovere di contribuente,pagando regolarmente l'ici,le tasse automobilistiche,la tarsu,l'assicurazione di macchina e moto,il salasso della manutenzione di auto e moto con RELATIVA IVA....
Allora anche le pubbliche amministrazioni devono lavorare in modo preciso,e fare anche loro la loro parte.
Perche'quando devono inviarti i verbali arrivano sempre,con precisione quantistica,mentre quando devono usare gli introiti delle multe per migliorie stradali ed urbanistiche ( disposizioni di legge )si fanno pregare,sino a fare intervenire associazioni consumatori e stato.
I miei genitori sono anziani,5 mesi all'anno sono in campagna,se'prendono la notifica in mezzo a 2kg di depliant pubblicitari e la cestinano?
Io ho fatto la mia parte,il giorno dell'atto notarile,uscito dalla banca,ripeto uscito dalla banca,sono andato al comune per il cambio di residenza.....loro che cosa fanno?dopo 6 anni mi mandano la notifica a casa dei miei?
Ma andassero a cagare
Paghiamo le multe!!!
Mio padre qualche mese fa'ha preso una multa col velox di corso allamano....sapete quanto andava?4 km oltre il limite calcolando la tolleranza.
Cosa dobbiamo fare?andare in giro con un gps sul cruscotto?
Questa secondo voi nn e'una presa per i fondelli?
:lamps7:
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parole sante. Capisco lo sfogo.
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parole sante. Capisco lo sfogo.
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se io devo essere cittadino modello ed adempiere ai miei doveri perchè vivo in una comunità regolamentata a dovere per la quieta ed imparziale convivenza, perchè è oramai convinzione popolare che chi dovrebbe regolamentare e guidarci in maniera "giusta" non lo fa per niente in modo imparziale e corretto? il ragionamento di essere onesti ad ogni costo fila nel momento in cui quello che verso del mio sudore poi lo rivedo tutto intorno a me, tanto che la mia esistenza è sorretta e facilitata, non fila nel momento in cui furbizia, incompetenza ed ingiustizia diventata giustizia perchè votata come legge, diventano il live motive di chi ci dovrebbe aiutare a convivere nella comunità. tutt'erba un fascio? al massimo nel fascio non riusciamo più a scorgere i fili d'erba. prima di passare a tale convinzione ne ho portati di pesi sulle mie spalle nonostante che avessi fatto di tutto per non crearmeli e quindi poi caricarmeli addosso. se tutti fanno così allora le cose non cambieranno mai? si non fa una grinza, peccato che chi è nel riposo eterno non può dire più la sua, vogliamo tutti aspettare di andare a riposo senza veder cambiare nulla? la legge è uguale per tutti, anche per chi le fa rispettare, cavilli compresi. qualcuno aggiungerebbe, IMHO! :ciao:
p.s. nella mia provincia, in sede giudiziaria dopo il verdetto a favore del cittadino, un giudice ha bacchettato la polizia comunale di due comuni perchè abusava dei propri doveri applicandoli in maniera non regolamentare, con il risultato dell'intasamento delle attività processuali. ma se pò!!
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Non me ne voglia sia Gastazzoni che Lallax, il disocrso non è personale....ma troppe volte, sia su questo forum che in giro si sentono questi discorsi....
Il problema è un altro: l'infrazione c'è stata? Allora è giusto che la sanzione venga pagata.
Punto. Cerchiamo sempre il cavillo burocratico, l'anomalia di spedizione, e qualsiasi altra cosa per non pagare...il limite è stato superato? Allora, qualora si venga pizzicati, è giusto pagare.
Il discorso, tutto italiano, di cercare di gabbare l'autorità preposta è sbagliato.
Pace :ciao:
p.s.: Mi è appena arrivato un verbale per eccesso di velocità... :-(
boh non so esprimermi... so solo che il mio eccesso di velocità mi è arrivato in ritardo rispetto ai limiti di legge e quindi, pizzicata giustamente o no, non lo pagherò...
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ti è arrivato in ritardo perchè il verbale di notifica ha una data successiva ai 90 gg previsti dalla legge?
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infrazione commessa 02/03/2012
registro verbale 31/03/2012
consegna poste italiane per la notifica 01/08/2012
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ottimo, allora sono fuori tempo massimo! ;-)
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ma tu che le sai tutte, quanto tempo può passare dall'infrazione al registro del verbale? 4 settimane non sono tantine?
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allora, quello che conta è che la polizia consegni alle poste il verbale entro i 90 giorni di legge.
poi, possono passare anche 100 anni prima che ti venga recapitato a casa...
quindi, la polizia (o chi per loro, carabinieri, municipale, ecc.) deve elaborare il verbale e consegnarlo entro 90 giorni.
Nel tuo caso, infrazione del 02/3 il verbale doveva recare la dicitura
SI ATTESTA CHE IL PRESENTE VERBALE E' STATO SPEDITO IN DATA [entro il] 01/06
MEDIANTE LETTERA RACCOMANDATA A.R. DALL'UFFICIO POSTALE DI...
mi fa molto strano che ci sia la data 01/08, quel verbale non doveva proprio uscire dall'Ufficio Contravvenzioni, ci hanno rimesso anche i soldi della raccomandata.
Soldi non loro, tanto.
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che vuoi farci, ci provano... in ogni caso è proprio stato consegnato il primo agosto e a me è arrivato il 3... per una volta le Poste Italiane han lavorato bene :LoL:
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Non me ne voglia sia Gastazzoni che Lallax, il disocrso non è personale....ma troppe volte, sia su questo forum che in giro si sentono questi discorsi....
Il problema è un altro: l'infrazione c'è stata? Allora è giusto che la sanzione venga pagata.
Punto. Cerchiamo sempre il cavillo burocratico, l'anomalia di spedizione, e qualsiasi altra cosa per non pagare...il limite è stato superato? Allora, qualora si venga pizzicati, è giusto pagare.
Il discorso, tutto italiano, di cercare di gabbare l'autorità preposta è sbagliato.
Pace :ciao:
p.s.: Mi è appena arrivato un verbale per eccesso di velocità... :-(
È difficile essere d'accordo con te, è vero se ha commesso una infrazione è giusto pagare perche hai violato la legge.
Ma la legge tutela (poco) anche il trasgressore, se la notifica, arriva fuori termini
Di legge, anche in questo caso c'è una violazione ...
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che vuoi farci, ci provano... in ogni caso è proprio stato consegnato il primo agosto e a me è arrivato il 3... per una volta le Poste Italiane han lavorato bene :LoL:
FORZA POSTE ITALIANE. VI VOGLIAMO COSì :clap: YUPPI
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allora, quello che conta è che la polizia consegni alle poste il verbale entro i 90 giorni di legge.
poi, possono passare anche 100 anni prima che ti venga recapitato a casa...
Dal registro del verbale alla notifica possono passare al massimo 90 giorni, questo mi è chiaro. Possibile però che la legge non specifichi quanto tempo al massimo può passare dal giorno dell'infrazione al giorno del registro? Non riesco a trovare informazioni in merito...
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ma tu che le sai tutte, quanto tempo può passare dall'infrazione al registro del verbale? 4 settimane non sono tantine?
Se non ricordo male hanno tempo 180 giorni
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È difficile essere d'accordo con te, è vero se ha commesso una infrazione è giusto pagare perche hai violato la legge.
Ma la legge tutela (poco) anche il trasgressore, se la notifica, arriva fuori termini
Di legge, anche in questo caso c'è una violazione ...
Ed infatti nessuno obietta sui termini di legge...bene fa Lacri a non pagare...ma nel caso di Gastazzoni mi risulta difficile trovare una giustificazione.
Poi tutto è giusto, sfoghi, critiche, lamentele ecc...ma non vorrei cadere nel discorso "...visto che tutti sono scorretti...io sono giustificato..."...
Non è che se l'amministrazione pubblica non fa il suo dovere, io sono giustificato a non fare il mio...
Se l'Ente preposto si mangia i soldi delle multe e non aggiusta le strade, io non sono giustificato a non pagarele...
Poi, come al solito, è un parere personale... :ciao:
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Dal registro del verbale alla notifica possono passare al massimo 90 giorni, questo mi è chiaro. Possibile però che la legge non specifichi quanto tempo al massimo può passare dal giorno dell'infrazione al giorno del registro? Non riesco a trovare informazioni in merito...
no, non sono previsti assolutamente termini di legge.
ps d'accordissimo con Conan. Chiaramente il seguito del discorso è che ogni cittadino ha il diritto di pretendere dall'amministrazione equità e correttezza. ;-)
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Concordo, Prof.
:ciao:
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Ho poi ritirato il plico in posta
Si trattava effettivamente di una multa,presa pero'dalla mia compagna in corso francia a torino con un autovelox.
Era con la sua auto,la quale e'intestata a me,in qualita'di primo proprietario lei e'la seconda.
Adesso devo fare la trafila,per dichiarare che nn c'ero io al volante,in modo da salvare i punti.
Poi pagheremo la multa.
Ovviamente anche il libretto di circolazione della sua panda era stato aggiornato per il cambio di residenza,meglio nn entrare in altre inutili considerazioni.
Approfitto per fare a tutti i migliori auguri di buon ferragosto
:lamps7: :lamps7: