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Forum Generico => Aspetti Legali C.d.S. => Topic aperto da: spe2001 - 18 08 2011, 13:21:36

Titolo: sequestro del mezzo
Inserito da: spe2001 - 18 08 2011, 13:21:36
Spero che non sia una discussione doppia, non credo
Vi voglio raccontare cos’è successo ieri sera a Grado:
Stavo dando un passaggio a mio papà dal parcheggio al centro, fila di auto bloccate e motocicli in sorpasso sulla sinistra a passo d’uomo.  :haha:  :haha:
Ad un tratto esce un agente tra le auto e mi fa segno di infilarmi in un distributore. Pieno di moto, scooter, vespe ecc… che aspettano i verbali.
Che cosa?   :|:
Nel mentre sento dire a mio papà –casco slacciato! 150 euro di multa e sequestro del mezzo!-
Che coooooosa???   :uRlo:
Per me stesso trattamento degli altri centauri, 40 euro e 2 punti patente.  :dash:
Non valgono a niente le maledizioni della gente e i tentativi di ricorso – ci vediamo davanti ad un giudice!- ripeteva lui, e continuava a scrivere….
Ora mi ritrovo senza libretto e con un fermo di due mesi.
Estate rovinata appena comprata la moto.
Ma che gente c'è????!?!?!?!?  :gRgR:
sarà mai possibile?  :-(
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: Kignano - 18 08 2011, 13:27:45
Avevi il casco slacciato??? :mmm:  :mmm:  :mmm:
Beh in moto con in auto occorre sempre il pieno rispetto delle regole del codice della strada!!!! :dash:  :dash:  :dash:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: spe2001 - 18 08 2011, 13:33:59
il mio era allacciato, anche se era quello della morosa che mi soffocava.
mio papà aveva il mio casco slacciato, perchè gli stava stretto.
Dovevamo fare si e no 1 Km...
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 13:44:31
non vedo come tu possa fare ricorso se il casco era slacciato  :mmm:

inoltre "dovresti" sapere che è anche vietato sorpassare viecoli in coda o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione (art.148 cds)


toglimi una curiosità ma tutte quelle moto per cosa erano state fermate? nonc redo che tutte e 40 avevano il casco slacciato?!!!!
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: marchissimo - 18 08 2011, 13:47:05
No manico a lui hanno dato la multa perché sorpassava le auto ferme

Però mi sembra strano che sequestrino il mezzo a causa del casco slacciato. Potrebbe essere se la moto è intestata a tuo padre e stava guidando..
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 13:49:04
infatti chi ha detto il contrario? sto chiedendo perchè gli altri erano stati fermati (se tutti aspettati sotto il "giogo" della volante per il casco o per il sorpasso) e cmq si parla di fermo amministrativo e non di sequestro....cosa ben diversa  ;-)
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: ilCONDOR - 18 08 2011, 14:01:18
mi sembra una punizione eccessiva per un casco slacciato e un sorpasso!
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 14:03:41
dura lex sed lex....avere il casco slacciato è equivalente a non averlo......purtroppo questa è la legge e va rispettata sempre anche solo per fare 1 metro  :lamps7:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: spe2001 - 18 08 2011, 14:26:36
il discorso secondo me è questo:
perchè portarmi via la MIA moto per l'estate se la guidavo con casco allacciato?
fai la multa al trasgressore, ma non portarmi via la moto a me!!!  :@:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 14:32:27
ma infatti non sto giudicando la vicenda ti sto solo dicendo che la legge è questa e conoscendola, uno prima di mettersi in marcia fa 2 conti......se gli conviene restare a casa per una fibbia slacciata parte e si prende il rischio ( e la responsabilità) di quello che sta facendo( qualora sottoposto ad un controllo) altrimenti segue la consuetudine e le leggi della strada

il guidatore è SEMPRE responsabile di quello che accade sul suo veicolo, era tua responsabilità dire a tuo padre non farmi passare un guaio, allacciati sto vaso da notte.....


ripeto non giudico semplicemente commento la vicenda dal punto di vista del codice....visto che siamo nella sezione tecnica  ;-)
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: mems - 18 08 2011, 17:20:23
una domanda: da dove esce la sanzione di 150 euro..????

art.171 CdS comma 2:
2. Chiunque viola le presenti norme è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 76 a euro 306

La sanzione non è a discrezione dell'agente.....
ART.202 Cds:
1. Per le violazioni per le quali il presente codice stabilisce una sanzione amministrativa pecuniaria, ferma restando l'applicazione delle eventuali sanzioni accessorie, il trasgressore è ammesso a pagare, entro sessanta giorni dalla contestazione o dalla notificazione, una somma pari al minimo fissato dalle singole norme; nel caso 76 euro...

inoltre una chicca:
art.148 Cds comma 11
11. É vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonchè il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia.;

quindi se riesci a dimostrare che non hai oltrepassato la linea di mezzeria, puoi fare ricorso....

Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 17:22:05
76+76 forse
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: mems - 18 08 2011, 17:28:24
no, il casco slacciato ce l'aveva solo il padre.... a lui hanno fatto il 148 comma 11 almeno a quando racconta....

però anche in quel caso la sanzione è sbagliata:
ART. 148 comma 16: Chiunque non osservi i divieti di sorpasso posti dai commi 9, 10, 11, 12 e 13 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 154 a euro 613

o non ho capito io qualcosa, o lui si è spiegato male..... :mmm:  :mmm:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 17:40:28
cosa c'entra che il casco era slacciato solo al padre? si applica la sanzione minore ....76 euro anche se rileggendo bene lui parla di 150 per il casco e 40 + 2 punti per il sorpasso
 :mmm:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: mems - 18 08 2011, 17:55:54
scusa ma ho letto male....... avevo capito che erano 2 moto.... :dash:

ma comunque la situazione è alquanto confusa...
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 18 08 2011, 18:00:42
Non conosco appieno le leggi, come voi, e quindi mi limito solo a commentare l' accaduto...
Trasportare un passeggero con il casco slacciato equivale a trasportarlo senza, quindi giusta la multa (pensiamo a cosa sarebbe potuto succedere in caso di incidente?)
Superare la fila ferma è consuetudine comuni a tutti (lo faccio anche io ovviamente), ma solo perchè è uso comune, non vuol dire che sia possibile farlo, o perlomeno in determinate occasioni. Come giustamente evidenziava mems
Citazione
 art.148 Cds comma 11
11. É vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonchè il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia.
se il sorpasso avveniva all' interno della riga di mezzeria è un conto, ma se vi hanno fermati sono strasicuro che tutti passavano oltre (e magari con riga continua). Ho sorpassato tante volte a sinistra, pattuglie comprese, cercando di stare entro la linea e non mi hanno mai fermato..ci sarà pur un motivo?
Per quanto riguarda le sanzioni e il fermo, bhe, mi dispiace veramente!
In bocca al lupo e in sella al più presto  :lamps7:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: Flipper - 18 08 2011, 18:02:08
mi sembra di ricordare che chi guida la moto è responsabile anche del passaggero se ha indossato regolarmente il casco.
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 18 08 2011, 18:04:22
mi sembra di ricordare che chi guida la moto è responsabile anche del passaggero se ha indossato regolarmente il casco.

e se non ricordo male, lo stesso vale per le cinture in auto...il responsabile è sempre chi guida che deve fare in modo che tutti le abbiano allacciate...
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 18:44:23
non c'entra nulla il tipo di mezzo il conducente è responsabile di quello che accade a bordo per qualsiasi mezzo  ;-)
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 18 08 2011, 18:46:54
Quello che dicevamo noi insomma  :birra:  e si conferma il fatto che è inutile incaxxarsi con la fdo..la multa è sacrosanta.... :regolamento:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 18:50:48
:sisi:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: BigHonda - 18 08 2011, 19:46:03
Eccesso di zelo...significa eccesso di ###ria...!
Ma sai quanti moralisti poterebbero intervenire...all'insegna del "dura lex sed lex"...!

Quindi "mi taccio" ma non vorrei mai avere uno zelante poliziotto accanto a me...e purtroppo al mio primo piano abita proprio il "rigoroso" comandate dei vigli della mia città....e che te lo dico a fare...3 figli che lo hanno abbandonato e moglie stra...ica...che ormai, avendolo abbandonato pure lei, ora.... agita manganelli di altre forze di polizia... ;-)
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 19:51:42
big tuo figlio se va in scooter senza casco gli regali 50 euro?  :mmm:  dove sta l'eccesso di zelo? spiegamelo
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: prof - 18 08 2011, 19:52:54
Il racconto iniziale è abbastanza confuso MA.

Se il trasportato, come mi pare di aver capito (anche se non ho capito DA CHI ;-)), era un minore col casco slacciato, le FdO hanno legittimamente applicato l'art. 170 comma  7 e il 171. Che hanno come sanzione accessoria il fermo amministrativo per giorni sessanta.

Meglio un motorino fermo per due mesi in garage che una ragazzina al camposanto.

Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 18 08 2011, 19:54:36
Il racconto iniziale è abbastanza confuso MA.

Se il trasportato, come mi pare di aver capito (anche se non ho capito DA CHI ;-)), era un minore col casco slacciato, le FdO hanno legittimamente applicato l'art. 170 comma  7 e il 171. Che hanno come sanzione accessoria il fermo amministrativo per giorni sessanta.

Meglio un motorino fermo per due mesi in garage che una ragazzina al camposanto.



Da quel che ho capito io era lui in moto che trasportava il padre con il casco slacciato!!!
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: prof - 18 08 2011, 19:59:44
non ha senso, allora.
il 171 non prevede il fermo amministrativo per 60 g per un maggiorenne, al max per 90 giorni se la violazione è ripetuta in un biennio.

riporto l'articolo, in attesa di chiarimenti

Art. 171.

Uso del casco protettivo per gli utenti di veicoli a due ruote

1. Durante la marcia, ai conducenti e agli eventuali passeggeri di ciclomotori e motoveicoli è fatto obbligo di indossare e di tenere regolarmente allacciato un casco protettivo conforme ai tipi omologati, in conformità con i regolamenti emanati dall'Ufficio europeo per le Nazioni Unite - Commissione economica per l'Europa e con la normativa comunitaria.

1-bis. Sono esenti dall'obbligo di cui al comma 1 i conducenti e i passeggeri:

a) di ciclomotori e motoveicoli a tre o a quattro ruote dotati di carrozzeria chiusa;
b) di ciclomotori e motocicli a due o a tre ruote dotati di cellula di sicurezza a prova di crash, nonchè di sistemi di ritenuta e di dispositivi atti a garantire l'utilizzo del veicolo in condizioni di sicurezza, secondo le disposizioni del regolamento.

2. Chiunque viola le presenti norme è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 76 a euro 306. Quando il mancato uso del casco riguarda un minore trasportato, della violazione risponde il conducente.

3. Alla sanzione pecuniaria amministrativa prevista dal comma 2 consegue il fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI. Quando, nel corso di un biennio, con un ciclomotore o un motociclo sia stata commessa, per almeno due volte, una delle violazioni previste dal comma 1, il fermo del veicolo è disposto per novanta giorni. La custodia del veicolo è affidata al proprietario dello stesso.

4. Chiunque importa o produce per la commercializzazione sul territorio nazionale e chi commercializza caschi protettivi per motocicli, motocarrozzette o ciclomotori di tipo non omologato è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 798 a euro 3.194.

5. I caschi di cui al comma 4, ancorchè utilizzati, sono soggetti al sequestro ed alla relativa confisca, ai sensi delle norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI.
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: BigHonda - 18 08 2011, 20:03:14
big tuo figlio se va in scooter senza casco gli regali 50 euro?  :mmm:  dove sta l'eccesso di zelo? spiegamelo
L'avevo detto che si attivavano i moralisti...non faccio questo a mio figlio....anzi gli ho reso la vita dura ad educarlo nel rispetto delle regole...ma credimi, non ne voglio parlare!

Quando io vedo gente che è rigorosa ad ogni costo...io vedo poca intelligenza...ma è un problema tutto mio!
Quando io vedo che la gente tira fuori le palle perchè delegato da una divisa, da un incarico, da un titolo...mbè...io vedo poca intelligenza!

Io ho un ruolo in cui gestisco operai ed impiegati. Sono rigoroso e rompiballe..."ma (dico) accessibile, raggiungibile" ci si può parlare con me, sono un esempio (almeno ci provo) di autorevolezza e non autoritario...non un cretino che applica le regole e basta...poi ne potremmo parlare per mesi...tra regole e applicazione...ma lasciamo stare!

Però non vorrei aprire un flame o un ot...è un problema solo mio!
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 20:11:48
caro big honda non evadere la domanda è troppo facile così....io non sono moralista per nulla ...e chi mi conosce lo sa. Però ogni volta invocare ricorsi sulla base di nulla quando la colpa e l'effrazione è lampante .....quello si mi sembra stupido....e anche poco civico


ti ripeto se commetti un'azione che va contro il codice è giusto pagare e stare zitti ....anzi cercare di non ripetere lo stesso errore.


Posso anche quotarti sugli eccessi di zelo delle fdo....ma anche in qualsiasi altra categoria.....indici di arroganza e di sadismo....ma se circoli con il casco slacciato la testa te la fracassi (in cosa dovevano essere "raggiungibili o umani???? hanno fatto benissimo a sanzionare).....lo zelo in questo non è un demerito ma un OBBLIGO DI SERVIZIO....altrimenti passiamo all'anarchia e mandiamo a quel paese il walfare state ....io non voglio pagare le spese mediche di tuo figlio che cade e si spezza un femore o ha una commozione cerebrale se è questo il modus operandi


capito?  :ciao:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: prof - 18 08 2011, 20:14:02
big, non credo, ad una rapida lettura del racconto, che si possa evincere un atteggiamento particolarmente prevaricante e aggressivo da parte degli agenti.
hanno applicato rigidamente il codice, questo sì; ma mi pare di capire che lo abbiano fatto in un contesto in cui fermavano molti veicoli. In questo caso non si può, pena la denuncia per omissione di atti di ufficio, lasciare andare quelle che possono anche considerarsi piccolezze.

Voglio dire: anch'io ogni tanto faccio l'infrazione; se mi fermano singolarmente so che ci posso ragionare, nel caso sia una violazione del tipo oltrepassamento strisce ecc (poi, bisogna vedere se è così lieve).
Se invece stanno facendo il cosidetto pattuglione, allora... so' dolori de panza. So che devono scrivere tutto perchè qualche cittadino potrebbe giustamente denunciare il fatto che a lui lo multano per X e a me mi lasciano andare per Y.

Una piccola correzione: siamo responsabili dei passeggeri per la loro sicurezza soprattutto se minorenni. Infatti, la multa per cintura slacciata o senza casco, se il passeggero trasgressore è maggiorenne, la fanno direttamente a lui.
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 18 08 2011, 20:19:11
Passeggero maggiorenne
             
Violazione
Quale passeggero maggiorenne di motoveicolo (o ciclomotore), durante la marcia:
- non indossava il casco protettivo;
- non teneva regolarmente allacciato il casco protettivo;
- indossava un casco protettivo di tipo non omologato;
- indossava un casco protettivo di tipo omologato ma inservibile, perché ...
Vedi Note per il procedimento di confisca del casco e fermo amministrativo del veicolo
Limiti edittali: da 76,00 a 306,00
In misura ridotta: 76,00

Sanzioni accessorie: fermo amministrativo del veicolo per 60 gg. (90 se due violazioni nel biennio) e confisca del casco non omologato

Punti:  0

Atti da redigere: Verbale di violazione, Verbale di sequestro amministrativo propedeutico alla confisca del casco, Verbale di affidamento in custodia del casco non omologato, Verbale di fermo amministrativo ed affidamento in custodia del veicolo
 
Note: Durante la marcia il conducente e gli eventuali passeggeri devono indossare e tenere regolarmente allacciato un casco protettivo, conforme ai tipi omologati, . in conformità con i regolamenti emanati dall’Ufficio europeo per le Nazioni Unite – Commissione economica per l’Europa e con la normativa comunitaria Per esempio, non è consentito indossare il casco con sottogola slacciato. La norma non si applica ai ciclomotori a tre ruote o a quattro ruote con carrozzeria chiusa ed ai ciclomotori con cellula di sicurezza a prova di crash, nonché di sistemi di ritenuta e dispositivi atti a garantire l’utilizzo del veicolo in condizioni di sicurezza, in conformità al Regolamento.  L’agente accertatore deve redigere verbale di confisca del casco non omologato. L'articolo 171 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni, il comma 3 è sostituito dal seguente: «3. Alla sanzione pecuniaria amministrativa prevista dal comma 2 consegue il fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI. Quando, nel corso di un biennio, con un ciclomotore o un motociclo sia stata commessa, per almeno due volte, una delle violazioni previste dal comma 1, il fermo del veicolo è disposto per novanta giorni. La custodia del veicolo è affidata al proprietario dello stesso» (Legge 286 del 24/11/2006 di conversione del D.L. 262/06).


Trovato questo sito (http://www.codicedellastrada.net/) dal della polizia municipale...il fermo è giusto (60gg) la multa va da 76€ a 306€ (a discrezione dell' agente quindi?? :mmm: )
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 20:20:37
il testo è cambiato , il fermo è anche per maggiorenni come ben riportato da undertaker
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: prof - 18 08 2011, 20:26:40
ok perfetto, non l'avevo letto.

Chiaramente si applica la misura minima, quella edittale, i 76 euro, non a discrezione dell'agente, al massimo, in sede di contestazione, vauta il prefetto.
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 18 08 2011, 20:28:29
claro
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 18 08 2011, 20:29:41
Quindi resta il dubbio sulla cifra???  :mmm:  :mmm:  :mmm:  perchè 150€? non è che erano entrambi con casco slacciato?
Con il verbale sotto mano facci sapere esattamente cosa viene riportato, perchè ci sono troppe lacune da colmare ancora :mmm:

PS: leggendo i vari codici:
ART. 143 c.11
DIVIETO DI CIRCOLARE CONTROMANO
il conducente del veicolo circolava contromano invadendo totalmente o parzialmente anche con una sola ruota, lo spazio destinato all'opposto senso di marcia.
verbale di 154€
e qui tornerebbero i conti sul verbale più alto ma non sugli altri..che casino  :LoL:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: prof - 18 08 2011, 20:32:27
perchè ha preso DUE multe:

1 art 171
2 art 148
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 18 08 2011, 20:35:36
perchè ha preso DUE multe:

1 art 171
2 art 148

Due multe ok, ma non tornano i conti lo stesso...per il 148 sono 10 punti ma dice che ne hanno decurtati 2

PS: non il 148, ma, credo l' Art. 40 > Comma 8 e Art. 146, c. 2 - Superamento di striscia longitudinale continua.:
39€ + 2 punti
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: mems - 18 08 2011, 21:38:03
la  sanzione  accessoria del fermo e' giusta ...
La cifra non e' a  discrezione dell'agente ... da a se non  paghi  entro i 60  giorni, fai ricorso e il  giudice decide
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 19 08 2011, 02:18:23
Due multe ok, ma non tornano i conti lo stesso...per il 148 sono 10 punti ma dice che ne hanno decurtati 2

PS: non il 148, ma, credo l' Art. 40 > Comma 8 e Art. 146, c. 2 - Superamento di striscia longitudinale continua.:
39€ + 2 punti
credo tu ci abbia preso  :mmm:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: lukino85 - 19 08 2011, 10:55:09
mi dispiace moltissimo per quello che ti è accaduto... ma però per il casco slacciato come già ti hanno detto gli altri equivale a non portarlo... mentre per il sorpasso di una fila che procede lentamente o sta ferma come ha detto under se si rimane dentro la linea di mezzeria nessuno ti dice nulla anche se ce la linea continua ovvio che se si invade la corsia opposta sopratutto se ce la linea continua si incappa nella multa se beccati come da CdS. Ora non so se te eri nella tua corsia o nell'opposta ma quando ti hanno fatto il verbale dovevi dichiarare che eri nella tua corsia e avevi buone possibilità per il ricorso mentre per il casco slacciato di tuo padre non ce nessun modo per cavarsela  :-( posso capire che 2 mesi senza moto sono duri... ma vedrai che passeranno e tornerai in sella con piu motivazione di prima  ;-)
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: spe2001 - 19 08 2011, 15:04:47
caspita quante risposte!   :fifi:
cerco di rispondervi a tutti:
a me hanno dato l'art. 40 comma 8, 39euro e 2 punti.  :@:
a mio papà hanno dato art. 171 commi 1, 2 e 3, 76 euro + 60 giorni fermo veicolo.  :gRgR:
domando scusa per i 150 euro, ma il suo verbale non l'avevo ancora visto (avrà fatto lo sconto!).
non metto in dubbio la sanzione, è quello che c'è scritto sul codice.... ma il modo in cui l'agente fermava solo le due ruote "rumorose", impossibile vedere se erano oltre la linea o no (c'erano le auto ferme). quando ci sentiva da lontano, fermava di scrivere i verbali e correva a fermare più 2ruote possibili... certo che la contestazione costerà più di 39 euro.  :dash:
ho capito che l'italia deve recuperere il debito pubblico, ma ci sono altre strade meno invasive...
vabbè, mi rassegno e girerò in auto fino alla fine delle ferie.  :dash: con queste giornate però.....
certo che non mi sento per nulla al sicuro a girare con questa gente che dovrebbe essere al servizio del cittadino... istigano le persone a non fermarsi (e alla violenza)  :gRgR:

Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: Kignano - 19 08 2011, 16:04:15
capisco e condivido l'amarezza del momento, legata anche all'atteggiamento oltre le righe degli agenti che ti hanno fermato!!!! Farei attenzione a parlare di istigazione alla violenza ed al forzare posti di blocco senza fermarsi, perche' in tal caso la vedo dura di cavarsela con una piccola sanzione del valore di quella applicata. Come gia' discusso in precedenza la normativa del codice della strada va sempre rispettata, facendo appello al buon s aenso dei cittadini...se si decide in qualche modo di disattendere la regola occorre essere coscenti che ci si espone al rischio di subirne le conseguenze.
Dalle mie parti essendo posto di mare ogni giorno vedo scooteristi e motociclisti girare senza casco o con casco slacciato in pantaloncino e maglietta...ed aime' dall'inizio stagione ne ho contati diversi sdraiati sotto le auto nei pressi di un incrocio o un semaforo...probabilmente l'atteggiamento delle fdo in quel contesto era volto a contrastare questo tipo di modo di fare...
 :ciao:  :ciao:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gentleman-ico - 19 08 2011, 16:16:42
caspita quante risposte!   :fifi:
cerco di rispondervi a tutti:
a me hanno dato l'art. 40 comma 8, 39euro e 2 punti.  :@:
a mio papà hanno dato art. 171 commi 1, 2 e 3, 76 euro + 60 giorni fermo veicolo.  :gRgR:
domando scusa per i 150 euro, ma il suo verbale non l'avevo ancora visto (avrà fatto lo sconto!).
non metto in dubbio la sanzione, è quello che c'è scritto sul codice.... ma il modo in cui l'agente fermava solo le due ruote "rumorose", impossibile vedere se erano oltre la linea o no (c'erano le auto ferme). quando ci sentiva da lontano, fermava di scrivere i verbali e correva a fermare più 2ruote possibili... certo che la contestazione costerà più di 39 euro.  :dash:
ho capito che l'italia deve recuperere il debito pubblico, ma ci sono altre strade meno invasive...
vabbè, mi rassegno e girerò in auto fino alla fine delle ferie.  :dash: con queste giornate però.....
certo che non mi sento per nulla al sicuro a girare con questa gente che dovrebbe essere al servizio del cittadino... istigano le persone a non fermarsi (e alla violenza)  :gRgR:


:|:  qui si sta perdendo la bussola ormai
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 19 08 2011, 18:45:27
Finalmente siamo usciti dal tunnel e beccato gli art del cds giusti  :up:
Per il resto non mi sento proprio di darti ragione..almeno in parte..certo è che a volte le fdo escono con un ordine ben preciso: fare cassa! altre volte no e con educazione e buon senso il più delle volte se ne esce con la classica frase: "la prossima volta stia più attento" e altre volte con la minima pena!
Ora però, voglio sapere in tutta onestà da te, eri realmente dentro la linea oppure no?
Perchè non hai obbligato tuo padre ad allacciare il casco? io obbligo pure la quasi-mai zavorrina a mettere anche i guanti con protezioni...
Invece di fanculizzare le fdo che vi hanno fermato, un bell' esamino di coscienza ci starebbe meglio.."ero totalmente in regola?" "non violavo nessuna art del cds?"
Se le risposte a queste semplici domande sono: "si, ero in regola e non facevo niente di illegale" allora concordo con te che sono degli stronz*, ma o il "vago" dubbio, che non è quella la risposta che mi daresti  :up:
Scusa la franchezza, ma sbagliare e poi prendersela con gli altri a me fa chiudere la vena!
Ciao
Davide
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: massy1974 - 19 08 2011, 18:55:26
scusate,ma se il padre e' il passeggiero, con il casco non allacciato, che cosa c'entra il sequestro del mezzo???

sembra hanno invertito le multe....

 :lamps7:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 19 08 2011, 18:59:08
scusate,ma se il padre e' il passeggiero, con il casco non allacciato, che cosa c'entra il sequestro del mezzo???

sembra hanno invertito le multe....

 :lamps7:

Nuove regole secondo art 171 come da precedenti risposte!

Auto quote:


Passeggero maggiorenne
             
Violazione
Quale passeggero maggiorenne di motoveicolo (o ciclomotore), durante la marcia:
- non indossava il casco protettivo;
- non teneva regolarmente allacciato il casco protettivo;
- indossava un casco protettivo di tipo non omologato;
- indossava un casco protettivo di tipo omologato ma inservibile, perché ...
Vedi Note per il procedimento di confisca del casco e fermo amministrativo del veicolo
Limiti edittali: da 76,00 a 306,00
In misura ridotta: 76,00

Sanzioni accessorie: fermo amministrativo del veicolo per 60 gg. (90 se due violazioni nel biennio) e confisca del casco non omologato

Punti:  0

Atti da redigere: Verbale di violazione, Verbale di sequestro amministrativo propedeutico alla confisca del casco, Verbale di affidamento in custodia del casco non omologato, Verbale di fermo amministrativo ed affidamento in custodia del veicolo
 
Note: Durante la marcia il conducente e gli eventuali passeggeri devono indossare e tenere regolarmente allacciato un casco protettivo, conforme ai tipi omologati, . in conformità con i regolamenti emanati dall’Ufficio europeo per le Nazioni Unite – Commissione economica per l’Europa e con la normativa comunitaria Per esempio, non è consentito indossare il casco con sottogola slacciato. La norma non si applica ai ciclomotori a tre ruote o a quattro ruote con carrozzeria chiusa ed ai ciclomotori con cellula di sicurezza a prova di crash, nonché di sistemi di ritenuta e dispositivi atti a garantire l’utilizzo del veicolo in condizioni di sicurezza, in conformità al Regolamento.  L’agente accertatore deve redigere verbale di confisca del casco non omologato. L'articolo 171 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni, il comma 3 è sostituito dal seguente: «3. Alla sanzione pecuniaria amministrativa prevista dal comma 2 consegue il fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI. Quando, nel corso di un biennio, con un ciclomotore o un motociclo sia stata commessa, per almeno due volte, una delle violazioni previste dal comma 1, il fermo del veicolo è disposto per novanta giorni. La custodia del veicolo è affidata al proprietario dello stesso» (Legge 286 del 24/11/2006 di conversione del D.L. 262/06).

Le leggi sono queste, inutile incaxxarsi, e comunque giusto così! portarsi dietro uno con il casco slacciato equivale e a metterlo in serio pericolo!  :gRgR:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: prof - 19 08 2011, 19:55:29
fa un bel caldo in questi giorni, eh?! :LoL::
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 19 08 2011, 20:03:05
anche troppo  :LoL:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: gargamella1971 - 19 08 2011, 21:14:48
caspita quante risposte!   :fifi:
cerco di rispondervi a tutti:
a me hanno dato l'art. 40 comma 8, 39euro e 2 punti.  :@:
a mio papà hanno dato art. 171 commi 1, 2 e 3, 76 euro + 60 giorni fermo veicolo.  :gRgR:
domando scusa per i 150 euro, ma il suo verbale non l'avevo ancora visto (avrà fatto lo sconto!).
non metto in dubbio la sanzione, è quello che c'è scritto sul codice.... ma il modo in cui l'agente fermava solo le due ruote "rumorose", impossibile vedere se erano oltre la linea o no (c'erano le auto ferme). quando ci sentiva da lontano, fermava di scrivere i verbali e correva a fermare più 2ruote possibili... certo che la contestazione costerà più di 39 euro.  :dash:
ho capito che l'italia deve recuperere il debito pubblico, ma ci sono altre strade meno invasive...
vabbè, mi rassegno e girerò in auto fino alla fine delle ferie.  :dash: con queste giornate però.....
certo che non mi sento per nulla al sicuro a girare con questa gente che dovrebbe essere al servizio del cittadino... istigano le persone a non fermarsi (e alla violenza)  :gRgR:



Beh io penso che se ci sono più fdo presenti a  contestare violazioni a chi se ne frega e nn rispetta le regole, io personalmente, ne sono contento. Almeno la strada non diventa una giungla dove ognuno scende e faccia ciò che vuole. Al contrario odio qualsiasi marchingegno atto a rilevare la velocità dove si cotesta l'illecito in tempo sucessivo ovvero a mezzo posta, perchè questa non è prevenzione ma repressione. Poi dire che le fdo con il loro comportamento istigano la violenza e invitano a nn fermarsi???? Spero tu l'abbia detto solo xchè sei arrabbiato poichè a mio avviso è poco educativo. :regolamento:  :regolamento:  :regolamento:  :regolamento:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: mems - 20 08 2011, 13:20:22
caspita quante risposte!   :fifi:
cerco di rispondervi a tutti:
a me hanno dato l'art. 40 comma 8, 39euro e 2 punti.  :@:

Art.40 comma 8 ???? :mmm:  :mmm:
ma l'art.40 non prevede sanzioni... spero che nel verbale abbiano indicato anche l'art.146 comma 2 che è l'articolo di riferimento per la sanzione....

in più di grazie agli agenti che se volevano essere pignoli ti potevano fare l'art.148 comma 11 e allora si che erano dolori....
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: spe2001 - 29 08 2011, 11:13:57
fa un bel caldo in questi giorni, eh?! :LoL::

dai dai, non mettete il dito nella piaga....  :bastard:
ho pagato le multe, chiuso l'assicurazione, coperto la moto e arrivederci il prossimo anno...
E ho scoperto che il tipo carabiniere è famoso per imitare i polizieschi americani, (lo conoscono in molti in FVG)  :mmm:
Ora mi tocca esaminare a fondo il passeggero  :emo:  prima di partire e NON passare per Grado.
Viva la solidarietà comunque, mica gli agenti devono dare le multe per forza!
Io non avrei MAI fatto tutti quei verbali in QUEL modo ed in un colpo solo.
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: spe2001 - 29 08 2011, 12:36:36
Ora però, voglio sapere in tutta onestà da te, eri realmente dentro la linea oppure no?
Perchè non hai obbligato tuo padre ad allacciare il casco? io obbligo pure la quasi-mai zavorrina a mettere anche i guanti con protezioni...
Invece di fanculizzare le fdo che vi hanno fermato, un bell' esamino di coscienza ci starebbe meglio.."ero totalmente in regola?" "non violavo nessuna art del cds?"


rispondo ad undertaker:
io, come (quasi) tutti gli altri eravemo dentro la riga, ma non è quello il punto, dovevate esserci per capire la situazione....  :@:
mi rendo conto che spiegare una cosa del genere su un forum dove tutti sono preparatissimi sul CdS è difficoltoso... :emo:
il casco del passeggero non è stato controllato per via della brevissima distanza da compiere e la velocità (500metri a 10Km/h) per via del forte traffico. lo metterei mai in pericolo?  :mmm:
ok quello che dicono gli art. del CdS, ma trattarci tutti come criminali (ha fatto piangere due tipe in vespa) e fare l'arrogante non mi sembra un comportamento corretto da parte del capo-caserma (dal punto di vista civico) perchè noi non lo siamo stati con lui.
 forse non sono io a dovermi fare l'esame di coscienza...

chiedo scusa ma ero incazzatissimo, non sono un tipo violento (di norma) ma ripeto, dovevate esserci...
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: Raf71 - 29 08 2011, 14:48:22

rispondo ad undertaker:
io, come (quasi) tutti gli altri eravemo dentro la riga, ma non è quello il punto, dovevate esserci per capire la situazione....  :@:
mi rendo conto che spiegare una cosa del genere su un forum dove tutti sono preparatissimi sul CdS è difficoltoso... :emo:
il casco del passeggero non è stato controllato per via della brevissima distanza da compiere e la velocità (500metri a 10Km/h) per via del forte traffico. lo metterei mai in pericolo?  :mmm:
ok quello che dicono gli art. del CdS, ma trattarci tutti come criminali (ha fatto piangere due tipe in vespa) e fare l'arrogante non mi sembra un comportamento corretto da parte del capo-caserma (dal punto di vista civico) perchè noi non lo siamo stati con lui.
 forse non sono io a dovermi fare l'esame di coscienza...

chiedo scusa ma ero incazzatissimo, non sono un tipo violento (di norma) ma ripeto, dovevate esserci...

 :ciao: secondo me, il punto è solo che le fdo in quell'occasione dovevano far cassa, punto. ora essere in.........i non serve, tanto sappiamo bene tutti che, motociclisti o automobilisti quando incappiano ad un pdb messo per prendere €€€€ non vai via se non prendi la multa, una cosa che non va la trovano sempre. poi è anche vero che di questi nascosti nelle divise che fanno la voce grossa solo perchè sono fdo c'è ne sono tanti ed in quei casi non serve recriminare, prova a dirgli che stà abusando del suo potere, vedi come ti esplodono, tanti di loro fanno il proprio lavoro e sono bravi ed educati, mentre altri credono di essere supercoop ed avere promozioni perchè fanno multe a tutti......... :ciao:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: spe2001 - 29 08 2011, 17:16:20
ho parlato anche con il maresciallo dei carramba del mio paesino, che conosco... e pure lui mi ha detto che i colleghi di Grado sono famosi per questi trattamenti poco civili.  :bastard:
Per ultimo un mio amico sempre di Grado appena gli ho detto il nome mi fa: E' Lui!!!!! tu non sai quante patenti ha portato via quest'estate!  :gRgR: 
ed anch'esso è stato multato parecchie volte sempre in zona...
mi sento quasi fortunato a non essere stato arrestato... :|:

se questi sono al servizio del cittadino... viva l'Italia!  :LoL:

fatevi un giretto anche per me prima che arrivi il freddo!
 :pianz:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 29 08 2011, 20:17:42

rispondo ad undertaker:
io, come (quasi) tutti gli altri eravemo dentro la riga, ma non è quello il punto, dovevate esserci per capire la situazione....  :@:
mi rendo conto che spiegare una cosa del genere su un forum dove tutti sono preparatissimi sul CdS è difficoltoso... :emo:
il casco del passeggero non è stato controllato per via della brevissima distanza da compiere e la velocità (500metri a 10Km/h) per via del forte traffico. lo metterei mai in pericolo?  :mmm:
ok quello che dicono gli art. del CdS, ma trattarci tutti come criminali (ha fatto piangere due tipe in vespa) e fare l'arrogante non mi sembra un comportamento corretto da parte del capo-caserma (dal punto di vista civico) perchè noi non lo siamo stati con lui.
 forse non sono io a dovermi fare l'esame di coscienza...

chiedo scusa ma ero incazzatissimo, non sono un tipo violento (di norma) ma ripeto, dovevate esserci...

Anche fossero stati 10 metri il casco va allacciato e su questo non transigo! scusami la franchezza, magari ora ti starò anche un po sulle balle, ma se in quei 50mt come dici te, vi fossero venuti a sbattere? capisco che non l' hai fatto apposta, ci mancherebbe...ma è comunque una gravissima distrazione!!!... per il resto posso anche essere d' accordo con te, che quando escono per far cassa qualcosa trovano..ma se trovano qualcosa è sempre perchè qualcuno non è in regola..semplice  :LoL:
Poi che ci siano agenti teste di pazzo ok..inutile incaxxarsi più di tanto..ci sono tanti automobilisti/pseudo-motociclisti che andrebbero arrestai sul posto..siam sempre li..la mela marcia o più stronxa di altri c'è sempre :dash:

Dici che hanno fatto piangere  due ragazze in vespa? sai quanti ragazzini in scooter ho visto piangere in anni di lavoro su strada? fermati perchè erano in due quando dovevano essere da soli, o perchè (e torniamo al solito punto) avevano il casco slacciato o messo male?

PS: io il cds non lo conosco per niente..bastato una piccola ricerca in rete per trovare gli articoli giusti  :LoL:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: prof - 29 08 2011, 20:28:08


sai quanti ragazzini ho visto piangere in anni di lavoro su strada?


Under... questa frase... ti rende particolarmente interessante... TARIFFE??? :LoL:  :LoL:  :LoL:
Titolo: Re: sequestro del mezzo
Inserito da: UnderTaker75 - 29 08 2011, 20:31:03
Under... questa frase... ti rende particolarmente interessante... TARIFFE??? :LoL:  :LoL:  :LoL:

 :stica:  :stica:  :stica:  :stica:  ti dirò..ai bei tempi tiravo su anche 20 mil al mese...l' euro mi ha fregato e son passato a miseri 6/8 mila..e ora..che ancora sto in strada non passo i 1600  :LoL:  :LoL:  :LoL:  un crollo totale....ma per te tariffe agevolate  :LoL:  :LoL:  :LoL:  :LoL:  :LoL:  :LoL:  :LoL:  :LoL:  :LoL: