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Forum Generico => Aspetti Legali C.d.S. => Topic aperto da: prof - 23 09 2008, 10:50:36
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La patente ha un monte di 20 punti.
Ogni due anni senza aver commesso infrazioni vengono aggiunti 2 punti per buona condotta :emo:
fino al raggiungimento dei 20+10=30. quindi se per 10 anni non commetto infrazioni (o le commetto ma non mi beccano... :mariuol: ) ho un monte di 30 punti. Di più non si può.
Se vengo raggiunto da un verbale (a casa o per strada) che mi decurta i punti... beh, quel verbale non fa fede. non mi vengono SUBITO decurtati: devo aspettare tra i 12 e i 18 mesi che arrivi una lettera del Ministero dei Trasporti che recita "caro signore, lei ha subito una decurtazione di 6 punti... ecc" da quel momento in avanti sto a -6.
Per recuperare i punti persi ho 2 strade:
1) andare in un autoscuola e seguire un corso di 12 ore in 2 settimane circa, alla fine del quale mi vengono restituiti i 6 punti. costo medio (a roma) 200 euro. interessante notare che il menu è a prezzo fisso, nel senso che se ho perso 4 o 7 punti, sempre 6 me ne ridanno.
tuttavia se ho perso 4 punti, e quindi sto a 16, non vado a 16+6=22, ma mi riportano sempre e cmq a 20. no comment.
2) aspetto 2 anni, durante i quali faccio l'angioletto :angelo: e tutti i punti decurtati mi vengono abbonati. e riparto alla conquista dei 2 ogni 2 anni.
quindi i 12/18 mesi di limbo durante i quali aspetto la famosa lettera del MdT non servono a una mazza...
INOLTRE:
- se veniamo fermati alla guida di un ciclomotore, o di un autobus, dopo aver commesso l'infrazione, i punti vengono sempre decurtati a tutta la patente! è successo che più di un tizio, che girava ubriaco in motorino, causando incidenti ecc. si è visto togliere tutti e 20 i punti e quindi non poter circolare con nessun tipo di veicolo a motore.
- l'unico modo che ha la polizia per togliermi CERTAMENTE i punti è la contestazione immediata.
il verbale a casa prevede la decurtazione solo se mi presento in caserma e dichiaro spontaneamente chi era alla guida (e quindi li tolgono a lui); se non vado, entro 5 mesi dalla data del verbale arriva a casa un'ulteriore sanzione di circa 250 euro e lì finisce. è ovvio che vale la pena farsi 2 conti: se mi levano 2/4 punti vale la pena dichiarare chi era alla guida e non rimetterci i 250 euro; dai 5/6 in su forse sarà più economicamente conveniente non dichiararlo...
- Il saldo dei punti persi si potrà ottenere al telefono in tempo reale chiamando il numero verde 848 782 782. Digitando da un telefono di rete fissa, al costo di una chiamata urbana, la propria data di nascita e il numero della patente, si potranno ottenere informazioni sullo stato del proprio punteggio. E' un sistema di risposta vocale interattiva (IVR), con la distribuzione delle chiamate, in alternativa, a uno dei 30 operatori telefonici messi a disposizione secondo la modalità voce inbound.
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Grazie mille prof...
Direi che ciò che mi hai detto mi è moooolto utile!! :-)
Quindi prima di fare corsi di "recupero" tanto vale aspettare di avere da 14 punti in giù....
Perfetto...
adesso mi informerò per i recuperi..altrimenti alla prossima multa...vi saluto!!
:LoL: :LoL:
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Grande prof :up:
Ora te lo rubo subito sto topic :fifi:
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scusa prof, una multa x divieto di sosta è un' infrazione, o per infrazione s'intende SOLO quelle dove tolgono i punti?
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inserirò presto (per farle rubare meglio al lupo cattivo... :@: ) le infrazioni per cui è previsto il taglio dei punti.
per ora: la sosta non prevede decurtazioni, solo nei 2 casi di sosta al posto handicap o negli spazi riservati ai mezzi pubblici: meno 2 punti.
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utilissimo
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Riesumo questa discussione per un dubbio....si arriva al max a 30 in 10 anni...salvo problemi....ma la mia domanda è questa: Al decimo anno di patente facendo il rinnovo...i punti saranno sempre 30? o si ritorna ai 20 iniziali?
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Dacchio, spero bene che siano sempre 30, altrimenti che razza di fregatura è?! Anche perché, al rovescio, se ne ho 5 che fanno, mi rimandano a 20?!?! :|: :bastard:
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Anch'io avrei una domandina: ha circolato una mail che diceva che per vedersi riconosciuti i punti in più occorreva chiamare un numero verde? Potete confermare o l'"accredito" avviene in automatico? :mmm: Grazie...
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e' in automatico. tranquillo! ;-)
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per saper quanti punti si ha sulla patente c'è anche un altro metodo,ci si può registrare a questo sito
https://www.ilportaledellautomobilista.it/http://vps.ilportaledellautomobilista.it:8080/portal/dt?gw=www.ilportaledellautomobilista.it&org=dc%3DDTT
mentre le infrazioni che determinano decurtazione di punti sono consultabili qui:
http://www.patente.it/codice/126bis_tabella_punti.htm
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Dacchio, spero bene che siano sempre 30, altrimenti che razza di fregatura è?! Anche perché, al rovescio, se ne ho 5 che fanno, mi rimandano a 20?!?! :|: :bastard:
bah è un dubbio che mi è sorto.....non saprei :mmm:
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Grazie delle info :)
:up:
Fermo restando che guidare su strada, come se si fosse in pista, non rientra nei miei schemi, una stiratina ogni tanto capita a tutti... :fifi:
Butto giù un esempio:
Limite 90 Km/h (strada extraurbana secondaria e locale) velocità sul contachilometri 150 Km/h (...in 3^) :emo:
Art. 142. Limiti di velocita'
9-bis.Chiunque supera di oltre 60km/h i limiti massimi di velocità è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 500 a euro 2.000. Dalla violazione consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da sei a dodici mesi.
Decurtazione : - 10 punti
Se ti becca l'autovelox e non dichiari il guidatore, te la cavi con un mutuo.
Se invece sei proprio sfortunato e ti ferma una pattuglia, oltre al mutuo gli lasci la moto e te ne torni pure a piedi...
Per non parlare dei 10 punti da recuperare..............
:dash:
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Riesumo questa discussione per un dubbio....si arriva al max a 30 in 10 anni...salvo problemi....ma la mia domanda è questa: Al decimo anno di patente facendo il rinnovo...i punti saranno sempre 30? o si ritorna ai 20 iniziali?
sempre 30, tranquillo.
Se ti becca l'autovelox e non dichiari il guidatore, te la cavi con un mutuo.
Se invece sei proprio sfortunato e ti ferma una pattuglia, oltre al mutuo gli lasci la moto e te ne torni pure a piedi...
Per non parlare dei 10 punti da recuperare..............
infatti dovremo parlare di quanto convenga farsi decurtare più di 5/6 punti a fronte del pagamento della penale...
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Va beh nel caso in cui se ne hanno 30...alla fine 10 punti te li fai togliere....beh nel caso in cui ne hai 20 o meno..ci sarebbe da valutare bene...se già ne hai 15....meglio no farseli togliere....
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Se può essere utile c'è il codice della strada in pdf che viene costantemente aggiornato...ultima data 3 febbraio 2009
http://www.poliziadistato.it/pds/file/files/CDS_aggiornato_al_3_febbraio_2009.pdf
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il verbale a casa prevede la decurtazione solo se mi presento in caserma e dichiaro spontaneamente chi era alla guida (e quindi li tolgono a lui); se non vado, entro 5 mesi dalla data del verbale arriva a casa un'ulteriore sanzione di circa 250 euro e lì finisce. è ovvio che vale la pena farsi 2 conti: se mi levano 2/4 punti vale la pena dichiarare chi era alla guida e non rimetterci i 250 euro; dai 5/6 in su forse sarà più economicamente conveniente non dichiararlo...
avevo dimenticato di averlo scritto già all'inizio del topic!
ognuno dotato di un minimo di attività cerebrale sarà in grado di farsi i suoi calcoli....
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ma se io chiamo il numero per il saldo punti...
e mi dice che ho X punti...
questi punti, sono aggiornati alla data odierna per davvero?
Spiego meglio...
se la notifica via posta arriva dopo 12/18 mesi, ed io negli ultimi 12 mesi ho preso una multa con decurtazione punti, a questo numero, mi danno un dato effettivamente aggiornato??
o nel caso in cui io non abbia ancora ricevuto la lettera a casa, il dato che mi da questo numero telefonico non è ancora aggiornato??????
(faccio questa domanda perchè sono un assiduo cliente di "MULTE ITALIA" :-( e non ricordo a quante ho dato il mio nomintavo e a quante no...)
ed in più...
come faccio a sapere quando è stata l'ultima volta che mi sono stati decurtati punti??
(per arrivare a capire quando passano questi benedetti due anni...)
grazie mille.
Andrea.
:lamp1: :lamp1:
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Ottime domande, dopo aver telefonato (24 punti dice il disco) ho avuto i tuoi stessi dubbi... :fifi:
Attendiamo gli esperti ;-)
:lamp1:
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Ottime domande, dopo aver telefonato (24 punti dice il disco) ho avuto i tuoi stessi dubbi... :fifi:
Attendiamo gli esperti ;-)
:lamp1:
A me il disco dice 15... ma secondo i miei calcoli dovrebbero essere 5...
è da qui che nascono i miei dubbi...
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ragazzi, come ho spiegato nel topic, la decurtazione non avviene al momento del verbale della stradale, ma al momento in cui arriva a casa la lettera ufficiale del Ministero dei Trasporti.
Cito:
Se vengo raggiunto da un verbale (a casa o per strada) che mi decurta i punti... beh, quel verbale non fa fede. non mi vengono SUBITO decurtati: devo aspettare tra i 12 e i 18 mesi che arrivi una lettera del Ministero dei Trasporti che recita "caro signore, lei ha subito una decurtazione di 6 punti... ecc" da quel momento in avanti sto a -6.
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ragazzi, come ho spiegato nel topic, la decurtazione non avviene al momento del verbale della stradale, ma al momento in cui arriva a casa la lettera ufficiale del Ministero dei Trasporti.
Cito:
Se vengo raggiunto da un verbale (a casa o per strada) che mi decurta i punti... beh, quel verbale non fa fede. non mi vengono SUBITO decurtati: devo aspettare tra i 12 e i 18 mesi che arrivi una lettera del Ministero dei Trasporti che recita "caro signore, lei ha subito una decurtazione di 6 punti... ecc" da quel momento in avanti sto a -6.
grazie mille prof...
adesso tutto si spiega!! :-)
:lamp1:
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a disposizione della SV... :-)
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a disposizione della SV... :-)
traditore!! sapevo che saresti passato alla suzuki!!!
:bastard: :bastard: :bastard: :bastard:
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confermo il prof .....per esperienza personale :@: :@: :@:
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Grazie per la conferma Prof ;-)
Praticamente, come avevi già sottolineato tu, la fase di limbo di 18 mesi è una grandissssssima st :@: ta...
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è un'ENORME eccetera.
come cerco di far capire sempre in questo forum purtroppo il fatto che in parlamento si parli o si approvino leggi non vuol dire affatto che queste siano operative come si dice.
Vedi ad es. la trasparenza della P.A., legge bassanini, ecc. in teoria gli atti giudiziari dovreebbero essere di IMMEDIATO accesso per l'utenza...
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leggo dell'attesa tra i 12 ed i 18 mesi per la comunicazione della decurtazione. Ora, giusto ieri ho controllato sul portale dell'automobilista il saldo punti di mia madre che ha la pessima abitudine di correre in macchina ed in scooter al contrario di me e di mio padre che andiamo sempre piano. Il risultato è che ha tutti i 26 punti e questo nonostante l'ultima infrazione sia di 14 mesi fa! La precedente, addirittura, è superiore ai 24 mesi!
Cosa devo pensare? Che sia stata molto fortunata e i due comuni non abbiano comunicato la decurtazione dei punti?
E nel caso dell'ultima sanzione (quella ancora nel limbo), una volta eventualmente comunicata la decurtazione dei punti, mia madre perderebbe retroattivamente anche i due punti di bonus acquisiti lo scorso luglio?
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in genere i comuni del nord "lavorano" più in fretta le multe di quelli del sud. quindi il fatto che siano passati 24 mesi mi lascia molto perplesso. tuttavia la decurtazione punti non ha scadenza. quindi a tua madre potrebbe essere anche notificata fra 6 mesi; in questo caso, a naso, le toglierebbero anche il bonus. non so nemmeno suggerirti un ufficio cui rivolgerti, perchè la palla rimbalza tra motorizzazione e prefettura.
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Ragazzi sto girando su internet ma non trovo nulla di ufficiale sulla procedura di non comunicare i dati del guidatore e pagare una multa più alta per salvare i punti patente..
mi potete dare chiarimenti al riguardo?
Cioè da quel che ho capito:
1)arriva la multa a casa
2)dovrei dichiarare chi guidava ma non voglio farlo
3)mi arriva una seconda multa
4)pago la prima+la seconda multa e sono salvo?
:mmm:
help..
ps a proposito per tutti i veronesi e dintorni: state attenti sul pezzo di rettilineo che si trova tra sega di cavaion e la rotonda dove si gira verso Affi..io non ho visto Velox ma su un altro forum un ragazzo ha scritto di averlo visto fisso installare da poco..per questo mi sto preoccupando :dash:
tocco ferro..
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c'è parecchia confusione sull'argomento e ci furono parecchie polemiche all'epoca della nascita della patente a punti(art 126 del codice della strada)
art. 126 in particolare al comma 2
....................nel caso di mancata identificazione di questo, il proprietario del veicolo, ovvero altro obbligato in solido ai sensi dell'art.196, deve fornire all'organo di polizia che procede, entro sessanta giorni dalla notifica del verbale di contestazione, i dati personali e della patente del conducente, al momento della commessa violazione.(sanzioni da 250 a 1000 euro)
nella parte in cui assoggetta il proprietario del veicolo alla decurtazione dei punti della patente quando ometta di comunicare all’Autorità amministrativa procedente le generalità del conducente che abbia commesso l’infrazione alle regole della circolazione stradale, è costituzionalmente illegittimo per violazione del principio di ragionevolezza.
Lo ha stabilito la Corte Costituzionale, con la sentenza n. 27 del 24 gennaio 2005, precisando che nel caso in cui il proprietario ometta di comunicare i dati personali e della patente del conducente, trova comunque applicazione la sanzione pecuniaria di cui all’articolo 180, comma 8, del codice della strada.
ovvero :
8. Chiunque senza giustificato motivo non ottempera all'invito dell'autorità di presentarsi, entro il termine stabilito nell'invito medesimo, ad uffici di polizia per fornire informazioni o esibire documenti ai fini dell'accertamento delle violazioni amministrative previste dal presente codice, e dall'art.32 della legge 24 dicembre 1969, n.990, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 389 a euro 1.559. Alla violazione di cui al presente comma consegue l’applicazione, da parte dell’ufficio dal quale dipende l’organo accertatore, della sanzione prevista per la mancanza del documento da presentare, con decorrenza dei termini per la notificazione dal giorno successivo a quello stabilito per la presentazione dei documenti.
:mmm: di bene in meglio
ti allego anche una sentenza della cassazione in materia
http://www.piemmenews.it/index.php?option=com_mtree&task=viewlink&link_id=813&Itemid=7
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ho ancora più confusione in testa :mmm:
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unite le discussioni.
Tiziano, avresti meno confusione in testa se ti leggessi i thread del forum ;-) .
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Ragazzi sto girando su internet ma non trovo nulla di ufficiale sulla procedura di non comunicare i dati del guidatore e pagare una multa più alta per salvare i punti patente..
mi potete dare chiarimenti al riguardo?
Cioè da quel che ho capito:
1)arriva la multa a casa
2)dovrei dichiarare chi guidava ma non voglio farlo
3)mi arriva una seconda multa
4)pago la prima+la seconda multa e sono salvo?
:mmm:
help..
ps a proposito per tutti i veronesi e dintorni: state attenti sul pezzo di rettilineo che si trova tra sega di cavaion e la rotonda dove si gira verso Affi..io non ho visto Velox ma su un altro forum un ragazzo ha scritto di averlo visto fisso installare da poco..per questo mi sto preoccupando :dash:
tocco ferro..
per esperienza personale :-( : ti arriva la multa che paghi nei termini indicati nelle miriadi di carte che ti arrivano, non comunichi chi era alla guida e all'incirca dopo un'anno ti arriva la seconda lettera (nel frattempo ti sei già dimenticato che doveva arrivare :LoL:) dove ti si comunica che non avendo fornito i dati personali di chi era alla guida dovrai pagare un'altra sanzione che nel mio caso è stata di 250 €. Dall'accaduto si evince che chi ha i soldi: "chissenefrega"...
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L'anno scorso per infrazioni con l'auto nn gravi mi sono stati decurtati 5 punti.
Propio in questi giorni tramite il numero 848782782 ( costo di una chiamata urbana)ho fatto il "check" dei punti,i quali con mia grande sorpresa ho visto che nn mi e'ancora stato decurtato alcun punto.
Per sicurezza sono andato anche nel sitohttp://www.ilportaledellautomobilista.it/ ed ho avuto lo stesso riscontro.
Qualcuno di voi ha esperienza in merito di questi fantomatici punti patente?
Dopo quanto tempo in seguito all'infrazione vengono rimossi?
:lamps7: :lamps7:
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a me e arrivata la lettera che mi diceva che mi venivano decurtati 5 punti :dash: :dash: :dash: la settimana dopo aver pagato la multa pero non ho controllato ne su internet ne chiamando il numero se l'operazione e stata effettuata tanto so che per un anno e mezzo mi tocca rispettare i limiti :fifi: :fifi: altrimenti ciao patente
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Ciao,
a me non sono mai stati decurtati nonostante 1 multa per autovelox....forse perchè era uno di quelli "abusivi" e il comune e la ditta che lo gestivano pensavano solo a fregare soldi.....
Lamps,
F
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Fin quando non vi arriva la notifica a casa della decurtazione punti con saldo aggiornato.....state tranquilli :up: :up: :up: :up:
In genere ci mettono qualche mese....due,tre circa!!!
Invece la cosa che più mi fa stare in ansia è la reiterazione della stessa sanzione ( rectius:la violazione della stessa norma del codice) che, se fatta nell'arco dei due anni, comporta la sospensione della patente :-( :-( :-( :-( :-(
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Prima della notifica del ufficio tecnico del DTT i punti non vengono decurtati.
La notifica arriva tra i 6 e i 18 mesi dopo l'infrazione.
La sospensione della patente per la violazione duplice della stessa norma in due anni si applica soltanto ad alcuni casi del CDS, in particolare a quelli relativi a ciò che causa incidenti stradali:
- mancato rispetto della distanza di sicurezza
- mancato rispetto delle norme sulla precedenza
- mancato rispetto delle norme sul sorpasso
in genere, ma non per forza, contestate dalle FdO dopo sinistro.
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Grazie Prof scusa per l'errore :ciao:
:lamps7:
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de nada, de nada.
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WOW Ci sono un sacco di info utili... :stica: