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Raduni e Motogiri => Centro => Lazio => Topic aperto da: prof - 15 03 2011, 21:59:48
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amici miei :LoL: ,
cominciamo a buttare giù qualche proposta di motogiro per la 3giorni di hornet.it a giugno.
dobbiamo trovare 3 itinerari con queste 2 caratteristiche
1) il primo e il terzo giorno giri non troppo impegnativi (max 150/200 km) perchè c'è gente che già si fa in giornata 400/700 km.
2) visto il presumibile alto numero di partecipanti, si devono attraversare pochi centri abitati.
per il resto, aspetto i vostri consigli
:ciao:
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esempio per il primo giorno:
giro panoramico tra lago di vico e lago di bracciano 130 km (http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=via+prato+della+corte,+1915,+00123+Roma+(villaggio+camping+Happy)&daddr=Ronciglione+to:SP1+to:Strada+Provinciale+Valle+di+Vico%2FSP39+to:Via+Cassia%2FSS2+to:Via+Sutri%2FSP3a+to:SP4a+to:Via+Campagnese%2FSP14a+to:42.10502,12.44123+to:a+prato+della+corte,+1915,+00123+Roma+(villaggio+camping+Happy)&hl=it&geocode=FYvhgAIdjQW-ACG-cyKX-ExdSQ%3BFc9QhQIdzl-6ACnZm2Gd1jAvEzHbGZ53_cD23w%3BFXprhgIdhO65AA%3BFf6IhQId-lq5AA%3BFeaIhAIdGpm6AA%3BFQhegwId9Ja6AA%3BFZc0gwIdOCa8AA%3BFbLwggIdpLa9AA%3BFbx4ggIdjta9ACm7Uwu9_2kvEzFx5hfAmk8JEw%3BFYvhgAIdjQW-ACkdQ2jukGcvEzE7MepgczjaZQ&gl=it&mra=dpe&mrsp=8&sz=10&via=8&sll=42.18115,12.29323&sspn=0.59532,1.674042&ie=UTF8&z=10)
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Campo Catino (http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=via+prato+della+corte,+1915,+00123+Roma+(villaggio+camping+Happy)&daddr=41.7896241,13.2044985+to:campo+catino+to:Via+Sublacense%2FSS411+to:Via+Tiburtina%2FSS5+to:SS2bis&geocode=FYvhgAIdjQW-ACG-cyKX-ExdSQ%3BFbiofQIdEnzJAClTB3nYiV8lEzHBq7DBmk8JEw%3BFTRQfgId9oHLACFcU4dKZRzRow%3BFTgcgQIdrKrGAA%3BFeYAgAIdSCjBAA%3BFfC-gAIdOEC-AA&hl=it&mra=dpe&mrsp=1&sz=10&via=1&dirflg=t&sll=41.774384,12.935028&sspn=0.731253,1.234589&ie=UTF8&ll=41.87723,12.75856&spn=0.36504,0.617294&z=11)
Km totali: 246 :LoL:
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Campocatino si potrebbe fare ma al ritorno sarebbe meglio rifare la tuburtina.
Scendere da Palestrina e casilina li ci perdiamo, troppi paesini e troppo traffico.
Facendo tiburtina, l'unico pezzo trafficato potrebbe essere solo Tivoli ed eventualmente un pezzo a Subiaco, poi li le strade sarebbero più libere.
Questo è il giro che avevamo in mente, belle curvette, ed anche qualche tratto veloce, bisogna trovare solo un ristorantino per circa 100 persone.
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come si parlava già alla vecchia pizzata anche con the duke, prof, guardia e hornino anche io penso che Campocatino sia la meta migliore per il giro di sabato [ok] e facciamo ingarellare sti hornettari :LoL:
:mmm: in cima ci sono anche un paio di ristoranti, è solo da capire bene se ce la facciamo a stare per pranzo li (sempre se si vuole approfittare di questi due punti di ristoro) io credo che se si parte dal camping alle 11.00 non oltre con un paio d'ore abbondanti ce la facciamo a essere su per le 13.00/13.30... pranzo e ritorno con partenza per le 15.45/16.00... alle 18 tutti in cam,peggio doccia, relax e tutti pronti per la baldoria serale...
giallu non è più comodo salire per la tiburtina e abbandonare la casilina??? magari si può anche valutare l'opzione licentina per il ritorno per poi sbucare sulla salaria.... :mmm:
e poi c'è anche moooolto spazio per tutte le nostre hornelle e non li sul mega piazzale... come vedete dalla web di spazio ce ne stà in abbondanza
http://www.campocatinometeo.it/
c'è ancora la neve... 1800 mt di altitudine :stica:
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Tolfa (http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=via+prato+della+corte,+1915,+00123+Roma+(villaggio+camping+Happy)&daddr=Via+della+Mola+Vecchia+to:42.16073,12.22275+to:Strada+Vicinale+del+Riposo+to:Viale+d%27Italia%2FSP3a%2FSP3b+to:Via+Terme+di+Traiano%2FSP7b+to:Via+Aurelia%2FSS1+to:42.00184,12.01072+to:Via+della+Muratella+Mezzana+to:Via+di+Santa+Maria+di+Galeria+to:SS2bis&geocode=FYvhgAIdjQW-ACG-cyKX-ExdSQ%3BFYI_ggIdql27AA%3BFVpSgwIdHoG6AClFw_Yv8EgvEzEQ2LbAmk8JEw%3BFdZ8ggIdRMW5AA%3BFfwogwIdIh22AA%3BFRJaggId6P6zAA%3BFbRZgQIdRB62AA%3BFbDlgAId4ES3AClx-H15dKwoEzEBS1DBmk8JEw%3BFVQvfwIdZLO6AA%3BFRZrgQIdDuq7AA%3BFdXogAIdlOq9AA&hl=it&mra=mi&mrsp=10&sz=11&via=2,7&dirflg=t&sll=41.935487,12.262802&sspn=0.364707,0.617294&ie=UTF8&ll=42.017162,12.146759&spn=0.364239,0.617294&z=11)
Totale Km 180
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Lago del Turano 146 km (http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=SS2bis&daddr=42.06354,12.59099+to:42.2040098,12.8156693+to:SP34&geocode=FW0SgQIdY8W9AA%3BFbTWgQIdjh_AACmTd5eYRW4vEzExNLWhmk8JEw%3BFWn7gwIdNY3DACn_BLT0oqAvEzER6pjBmk8JEw%3BFagLhAIdGyDGAA&hl=it&mra=dpe&mrsp=1&sz=11&via=1,2&sll=42.151696,12.742081&sspn=0.328852,0.458679&ie=UTF8&ll=42.142023,12.834778&spn=0.328902,0.458679&z=11)
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Campocatino si potrebbe fare ma al ritorno sarebbe meglio rifare la tuburtina.
Scendere da Palestrina e casilina li ci perdiamo, troppi paesini e troppo traffico.
Facendo tiburtina, l'unico pezzo trafficato potrebbe essere solo Tivoli ed eventualmente un pezzo a Subiaco, poi li le strade sarebbero più libere.
Questo è il giro che avevamo in mente, belle curvette, ed anche qualche tratto veloce, bisogna trovare solo un ristorantino per circa 100 persone.
il giro sarebbe pero passando prima per la casilina e poi ridiscendere sulla tiburtina...
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Licentina (http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=SS2bis&daddr=42.06354,12.59099+to:42.2040098,12.8156693+to:41.98663,12.86001+to:41.95558,12.75172+to:SS2bis&geocode=FW0SgQIdY8W9AA%3BFbTWgQIdjh_AACmTd5eYRW4vEzExNLWhmk8JEw%3BFWn7gwIdNY3DACn_BLT0oqAvEzER6pjBmk8JEw%3BFUaqgAIdajrEACkJJEMc0pwvEzFg06jBmk8JEw%3BFfwwgAIdaJPCACk7Eg1cB3kvEzEQTUR7nk8JEw%3BFXwAgQIdas29AA&hl=it&mra=dpe&mrsp=4&sz=11&via=1,2,3,4&sll=42.083955,12.761307&sspn=0.329204,0.458679&ie=UTF8&ll=42.092108,12.709122&spn=0.329161,0.458679&z=11)
parere personale: credo che per i giri per le giornate di venerdi e domencia credo sia meglio rimanere nelel zone di Bracciano, Vico, Tolfa, Turano, già questo della licentina rimane troppo fuori mano... :stica:
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Terminillo - Lago del Salto (http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=SS2bis&daddr=terminillo+to:Viale+Francesco+Crispi%2FSS471+to:Via+Favischio%2FSS471+to:Via+Marmorale%2FSS4+to:SS579+to:Via+Turano%2FSP34+to:Strada+Statale+314%2FSR314+to:Via+Tiburtina+Valeria%2FSS5+to:Via+delle+Piagge+Primo+Tratto+to:41.95192,12.69227+to:SS2bis&geocode=FW0SgQIdY8W9AA%3BFTAYiAIdKFPGACl1IG9Dgk0uEzHA-jjem08JHQ%3BFQSOiQIdXMnFAA%3BFYjniAIdms_HAA%3BFTw6hwIdEJvHAA%3BFUUOhQIdf3_HAA%3BFVwihAId6u_FAA%3BFSH_ggId5VLFAA%3BFUErgQId0N_EAA%3BFUw7gAIdKhzDAA%3BFbAigAIdLqvBACmtiTQxxnsvEzHA3Niimk8JEw%3BFTLSgAIdFB6-AA&hl=it&mra=dpe&mrsp=10&sz=10&via=10&sll=41.948256,12.85675&sspn=0.729267,1.234589&ie=UTF8&ll=42.148133,13.058624&spn=0.363488,0.617294&z=11)
Totale Km 313
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ci sarebbero varie alternative da decidere assieme... se entri li dalla salaria, puoi riuscire sulla licentina e passare per Orvinio, Vicovaro e fare la tiburtina e GRA per rientrare... :mmm: altrimenti sempre entrando dalla Salaria, potresti riuscire a Poggio Moiano, sbucare ancora sulla licentina ma poi risalire al contrario e li però rifai la salaria di nuovo :mmm:
:parDon: :mmm: il Turano Jammolla però no?? bel panorama :sisi:
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prof, io la butto li,poi se ne vale la pena elabora.
salire sul GRA, uscita appia direzione castelli, caffe frascati, aperativo lago di castel gandolfo, la pappa da Iacchelli famoso agriturismo sulla viadei laghi. :ciao:
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mah... tra andare e tornare fai fare 60 km di GRA, poi 70 motociclisti dove lo fanno l'aperitivo??
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Opinioni personali:
1) Campocatino Ok: forse il più bel giretto per smanettare in tanti e in tranquillità; un pò noiosette forse le strade per arrivare a fare "il piattoforte"
2) Terminillo e Lago del Salto, ottimi: forse il percorso più appagante nell'insieme guida/paesaggi, oltretutto presenta più possibilità degli altri di trovare posti per mangiare; il limite forse risiede nella lunghezza del giro e nelle possibili condizioni atmosferiche mutevoli anche durante la bella stagione
3) Discreto il Lago del Turano, da proporre come giretto secondario per il primo o il terzo giorno
4) Bracciano, dicasi come sopra per il Lago del Turano
5) Tolfa, parere negativo, soprattutto dopo le storiacce riportateci da amici motociclisti (caduti) circa il fatto che i locali hanno la brutta abitudine di sporcare alcune curve con sabbia e/o vetri perchè infastiditi dalle scorribande su due ruote.
6) Lasciamo perdere Castelgandolfo che al bar dei motociclisti già è difficile trovare posto sia per le moto (visto che furi ce ne sono sempre mediamente una cinquantina) che per consumare quando si va in 5 o 6, figuriamoci per una carovana come la nostra.....
Comunque c'è tempo per scegliere e da parte di noi romani di ispezionare bene i vari percorsi, anche a livello di punti di ristoro.
:ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao:
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ottimo il riepilogo di stefano.
concentriamoci intanto sui giretti leggeri di primo e terzo giorno; al girone infernale ci pensiamo tutti assieme.
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pensavo...:mmm:
non sarebbe il caso di creare due piccoli gruppi per intercettare ai caselli di roma nord e roma sud i ragazzi e "scortarli" poi fino al camping?
non vorrei che tra uscite del gra..lavori in corso..azzi e mazzi si possano perdere e non trovare con facilita il camping....
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Opinioni personali:
1) Campocatino Ok: forse il più bel giretto per smanettare in tanti e in tranquillità; un pò noiosette forse le strade per arrivare a fare "il piattoforte"
quoto in parte...daccordo con te per quanto riguarda il discorso dell'avvicinamento ma da li si potrebbe pensare anche di salire dopo a monte livata
2) Terminillo e Lago del Salto, ottimi: forse il percorso più appagante nell'insieme guida/paesaggi, oltretutto presenta più possibilità degli altri di trovare posti per mangiare; il limite forse risiede nella lunghezza del giro e nelle possibili condizioni atmosferiche mutevoli anche durante la bella stagione
tempo mutevole ma sicuramente non freddo...
3) Discreto il Lago del Turano, da proporre come giretto secondario per il primo o il terzo giorno
piu che daccordo....
5) Tolfa, parere negativo, soprattutto dopo le storiacce riportateci da amici motociclisti (caduti) circa il fatto che i locali hanno la brutta abitudine di sporcare alcune curve con sabbia e/o vetri perchè infastiditi dalle scorribande su due ruote.
io ci sono stato poco tempo fa e non abbiamo riscontrato problemi
6) Lasciamo perdere Castelgandolfo che al bar dei motociclisti già è difficile trovare posto sia per le moto (visto che furi ce ne sono sempre mediamente una cinquantina) che per consumare quando si va in 5 o 6, figuriamoci per una carovana come la nostra.....
castel gandolfo lasciamo agli intutati del caffe
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quotone per the duke... unico appunto... purtroppo qualsiasi sia la metà dobbiamo sbatterci e percorrere una 50 ina di km semi cittadini a scorrimento veloce che siano cassia, salaria, casilina, tiburtina :-(
domanda??? ma al terminillo c'è ancora la strada interrotta per via della voragine??? o ci sono dei lavori in corso??? voi lo sapete ??? :mmm:
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persone del posto mi hanno detto che la stanno ripristinando..pero quello non è un problema...se vogliamo andare li a fare un sopralluogo prima di muoverci gli telefono e mi faccio dire...
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il terminillo è una buona opzione per il giro lungo. forse la migliore.
andare a prendere chi scende dal nord? e mica vengono tutti assieme... la vedo difficile.
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amici miei :LoL: ,
cominciamo a buttare giù qualche proposta di motogiro per la 3giorni di hornet.it a giugno.
dobbiamo trovare 3 itinerari con queste 2 caratteristiche
1) il primo e il terzo giorno giri non troppo impegnativi (max 150/200 km) perchè c'è gente che già si fa in giornata 400/700 km.
Molti di noi arriveranno da quelle distanze citate da Prof...per cui il primo giorno andateci pianino.... Grazie anticipatamente :LoL:
pensavo...:mmm:
non sarebbe il caso di creare due piccoli gruppi per intercettare ai caselli di roma nord e roma sud i ragazzi e "scortarli" poi fino al camping?
non vorrei che tra uscite del gra..lavori in corso..azzi e mazzi si possano perdere e non trovare con facilita il camping....
...Non è una cattiva idea, (anzi, direi, ottima ) non so se realizzabile in quanto non conosco i punti d'arrivo dal nord e da (men che meno)..sud...ma se fattibile sarebbe gran cosa così almeno non rischiamo di perderci e arrivare tardi
:lamps7:
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ottime le proposte escluderei solo tolfa troppi problemi....troppi autovelox!!!!
spero di essere dei vostri
saluti da acque internazionali!!!
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Ciao a tutti vi sto seguendo e se volete un test su qualche itinerario postato, tenetemi in conto il 2 aprile si parte e potrei testare qualche itinerario di questi...
fatemi sapere :lamps7:
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Allora, tiriamo un po' le somme :up: :
PRIMO GIORNO: giretto breve, quello tra vico e bracciano? (in alternativa, per piccoli gruppi di max 5 moto, passeggiata per roma).
SECONDO GIORNO: campocatino, con possibile estensioni e variazioni.
TERZO GIORNO: giretto breve, magari verso nord/est, e quindi... lago di turano?
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intenditore :up:
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Dieri questi tre giri siano quelli più fattibili. Il primo giorno giro tranquillo vista anche la stanchezza di alcuni. Secondo giorno era quello che pensavo io. Terzo giorno non sono molto convinto, anche perchè dobbiamo considerare che la maggiorparte dovra farsi un bel po di km, ma le alternative sono poche di fare qualche giro breve.
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uhmmmm... allora possiamo invertire il primo giro con il terzo? oppure, lasciare aperte un paio di opzioni.
bisogna vedere quanto la gente sarà stanca per la due giorni precedente; c'è la possibilità che il terzo giorno si resti in pochi, e quindi si può fare qualcosa di più divertente e articolato, se quelli che restano hanno veramente voglia di fare un bel giro.
sennò si fa qualcosa di panoramico...
io vorrei cominciare a postare queste bozze nel topic principale, giustamente gli iscritti mi chiedono cosa si fa.
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potresti intento postare il primo ed il secondo giorno....
e lasciare un attimo in sospeto il discorso per il terzo giorno e vedere se ci viene in mente qualche altra idea....
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gianluca, è una buona idea. soltanto che, inserendo in homepage le preview dei giri, mi scoccia un po' di lasciarne una in bianco... allora diciamo che la lasciamo "trasformabile", ok, che dite? ;-)
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Campocatino (http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=Strada+sconosciuta&daddr=41.9655422,12.8248325+to:41.9519056,12.688874+to:Via+Tiburtina%2FSS5&geocode=FXBVfgIdzIDLAA%3BFeZXgAIdALHDACl9iwgIlIIvEzHQW87Amk8JEw%3BFaEigAId6p3BACmFhEVCuHsvEzGAEWPAmk8JEw%3BFdrafwIdqEvAAA&hl=it&mra=mift&mrsp=0&sz=14&via=1,2&sll=41.838043,13.327789&sspn=0.029032,0.084543&ie=UTF8&ll=41.829154,13.114929&spn=0.116143,0.338173&z=12)
Questo è l'itinerario per campocatino, ho messo solo l'andata. Per il ritorno dobbiamo decidere se rifare la stessa strada oppure tornare giù da fiuggi per poi passare da prenestina e ritornare dalla casilina. Questa opzione però sarebbe un po trafficata. Decidiamo insieme il ritorno
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eviterei la prenestina come la peste. stessa strada, magari con piccole varianti.
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Prof domani metto il link completo, magari si potrebbe rifare la subiacense e da vicovaro andare su per orvinio dalla licentina e tornare giù dalla salaria.
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e infatti era quello che pensavo: la sublacense a scendere, poi da orvinio è abbastanza bella, forse un po' accidentata... sulla salaria però poi bisognerà andar davvero piano per i velox.
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Prof tranquillo. Ormai nei dintorni di roma li conosciamo tutti i velox
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Campocatino+Livata+Orvinio (http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=SS2bis&daddr=Via+Tiburtina%2FSS5+to:41.9479786,12.6770363+to:Viale+Roma%2FSS5+to:Via+Sublacense%2FSS411+to:Via+Borgo+Sant'Angelo%2FSS411+to:SS411dir+to:41.870005,13.195961+to:Viale+dei+Boschi%2FSP30c%2FSP30d+to:SP37a+to:Viale+di+Carpineto%2FSR314+to:Via+Salaria%2FSS4+to:SS2bis&geocode=FVzKgAId-DS-AA%3BFdrafwIdqEvAAA%3BFUoTgAIdrG_BACn_6wwBo3svEzERWM7Amk8JEw%3BFQ5SgAIdjVbDAA%3BFWcvgQIdI4jGAA%3BFcfPfQId0x_LAA%3BFRJQfgIdA4DLAA%3BFbXifgIduVrJACmTlKcXXvMvEzFQn-iimk8JEw%3BFbrmfwIdoLTIAA%3BFbI9gQIdKpvGAA%3BFUDqggIdPGfFAA%3BFXR7gQIdyqe_AA%3BFfC-gAIdOEC-AA&hl=it&mra=mi&mrsp=12&sz=11&via=2,7&sll=42.084974,12.577972&sspn=0.358244,0.453873&ie=UTF8&z=11)
Questa sarebbe la bozza per il giro lungo. Sono 300 km, forse un troppi, comunque è sempre modificabile, eliminando eventualmente Monte Livata, ma quello possiamo anche deciderlo sul momento in base alle tempistiche
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Campocatino+Orvinio (http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=SS2bis&daddr=Via+Tiburtina%2FSS5+to:41.9479784,12.6770357+to:Viale+Roma%2FSS5+to:Via+Sublacense%2FSS411+to:Via+Borgo+Sant'Angelo%2FSS411+to:SS411dir+to:41.85226,13.17216+to:41.88818,13.10062+to:Via+dei+Monasteri%2FSS411+to:SP37a+to:Viale+di+Carpineto%2FSR314+to:Via+Salaria%2FSS4+to:Strada+sconosciuta&geocode=FVzKgAId-DS-AA%3BFdrafwIdqEvAAA%3BFUoTgAIdq2_BACn_6wwBo3svEzERWM7Amk8JEw%3BFQ5SgAIdjVbDAA%3BFWcvgQIdI4jGAA%3BFcfPfQId0x_LAA%3BFRJQfgIdA4DLAA%3BFWSdfgIdwP3IAClTL-8lS4svEzFAkA_Amk8JEw%3BFbQpfwIdTObHACkRLoVuEowvEzEBdrLBmk8JEw%3BFXKnfwIdKADIAA%3BFbI9gQIdKpvGAA%3BFUDqggIdPGfFAA%3BFXR7gQIdyqe_AA%3BFYS8gAId0kG-AA&hl=it&mra=dvme&mrsp=7&sz=11&via=2,7,8&sll=41.994712,13.173981&sspn=0.358753,0.453873&ie=UTF8&ll=41.941106,13.053818&spn=0.359055,0.453873&z=11)
Così sarebbe eliminando Monte Livata
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Bellissima la SS411, alias Sublacense.....l'ho fatta la scorsa settimana.....davvero bella.
poi c'è anche un bel tratto pieno di curve.... :up: :up: :up: :up: :up:
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sono valide tutte e due... mi spaventa un po' il passaggio per tivoli e tiburtina... lì c'è un traffico bestiale.
al momento linko la prima, poi si vede.
grazie anto' ;-)
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Purtroppo ovunque andiamo un po di traffico lo becchiamo. Dalla tiburtina una volta passato tivoli dovremmo trovare molto meno traffico.
Ma l'unica alternativa sarebbe l'autostrada fino a Vicovaro
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Campocatino+Orvinio (http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=SS2bis&daddr=Via+Tiburtina%2FSS5+to:41.9479784,12.6770357+to:Viale+Roma%2FSS5+to:Via+Sublacense%2FSS411+to:Via+Borgo+Sant'Angelo%2FSS411+to:SS411dir+to:41.85226,13.17216+to:41.88818,13.10062+to:Via+dei+Monasteri%2FSS411+to:SP37a+to:Viale+di+Carpineto%2FSR314+to:Via+Salaria%2FSS4+to:Strada+sconosciuta&geocode=FVzKgAId-DS-AA%3BFdrafwIdqEvAAA%3BFUoTgAIdq2_BACn_6wwBo3svEzERWM7Amk8JEw%3BFQ5SgAIdjVbDAA%3BFWcvgQIdI4jGAA%3BFcfPfQId0x_LAA%3BFRJQfgIdA4DLAA%3BFWSdfgIdwP3IAClTL-8lS4svEzFAkA_Amk8JEw%3BFbQpfwIdTObHACkRLoVuEowvEzEBdrLBmk8JEw%3BFXKnfwIdKADIAA%3BFbI9gQIdKpvGAA%3BFUDqggIdPGfFAA%3BFXR7gQIdyqe_AA%3BFYS8gAId0kG-AA&hl=it&mra=dvme&mrsp=7&sz=11&via=2,7,8&sll=41.994712,13.173981&sspn=0.358753,0.453873&ie=UTF8&ll=41.941106,13.053818&spn=0.359055,0.453873&z=11)
Così sarebbe eliminando Monte Livata
Mazza che figata la salita a Campocatino Antò!! :up: :up: (almeno dalla mappa!! :haha: :haha: )
Ma l'unica alternativa sarebbe l'autostrada fino a Vicovaro
:mmm: :mmm: mh.. la pallostrada nooo!!! :emo:
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Lorenzo, molto peggio passare per i paesi dell'hinterland romano, supertrafficati e superveloxizzati.