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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: franco - 27 01 2009, 16:47:07
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. . . con la mia hornet 600 2007 noto dei problemi , dopo una breve sosta 1 2 e 3°marcia mantengo il motore a 3-4 mila giri , riaccellero e la moto tentenna come se avesse un pò d acqua al serbatoio o simile . Questo è tutto , probabile ke non è un problema , però abituato alla vecchia ke era a acarburatori ! Sequalcuno mi darebbe una dritta ! ciao
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Arriva a secco e fai un pò di benza e vedi come va...
sennò sono gli iniettori però mi pare strano, molto strano...
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Nel senso che non sale di giri..ovvero non risponde subito al gas?
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. . . bravo, è un indecisione e poi va su come un missile ! ha anke 3500 km , non so . grazie ciao
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ma è un'idecisione tipo che la moto quando apri si "affoga" un pò per poi riprendere oppure strattona, tipo come se si volesse spegnere? io nn ho mai provato una 2007 ma magari il buco a quei giri è normale...
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. . . con la mia hornet 600 2007 noto dei problemi , dopo una breve sosta 1 2 e 3°marcia mantengo il motore a 3-4 mila giri , riaccellero e la moto tentenna come se avesse un pò d acqua al serbatoio o simile . Questo è tutto , probabile ke non è un problema , però abituato alla vecchia ke era a acarburatori ! Sequalcuno mi darebbe una dritta ! ciao
intanto ti inserisco questo post. che per certi versi ne parla: klicca (http://www.hornet.it/Forum/?topic=1245.msg20302#msg20302)
e poi domanda mia personale: lo fa se ha poca benzina nel serbatoio o sempre anche con il pieno?? :mmm: purtroppo considera la non perfetta erogazione di questo modello dotato di iniezione elettronica..una vera caratteristica di essere irregolare sotto un certo numero di giri..addirittura la mia sotto i 3500 giri/min. "seghetta" .
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Forse ho capito a cosa ti riferisci.
Fermo restando quanto detto sino ad ora circa gli strappi che il motore 2007 da' intorno ai 3000 (sulla mia in particolar modo in coppia e in discesa sino alla 3a), credo che il problema che evidenzi sia il difetto di cui molti si son gia` lamentati, (alcuni anche con honda italia):
in pratica, a motore bello caldo, ti fermi per un pieno, per un caffe` etc e quando riparti, appena provi ad accelerare senti come se stessi per restare senza benzina! :dash:
Non succede proprio sempre, ma capita.
A me sino ad ora e` capitato solo 2 volte solo che, in entrambi i casi, anziche`continuare ad accelerare, ho chiuso per poi riaprire e il motore s'e` spento! :@:
Mi hanno detto che e` un problema della sonda lambda, dovuto appunto alla breve sosta: cioe`, se fai una sosta lunghetta o brevissima non succede mai.
Oppure, se quando senti che sta per accadere dai un paio di sgasate, si riprende e sei a posto.
Il vero problema e` che ad alcuni questo difetto e` molto accentuato e se continui a tenere aperto (abbastanza) durante il mancamento, quando poi tutto torna a funzionare la moto praticamente parte come una saetta e cio` e` pericoloso (qualcuno s'e` perso la zavorrina :dash: )
In ogni caso, un suggerimento: prima di avviare attendere sempre che il check sia terminato e si sia spenta la spia efi ;)
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Mi hanno detto che e` un problema della sonda lambda, dovuto appunto alla breve sosta: cioe`, se fai una sosta lunghetta o brevissima non succede mai.
Oppure, se quando senti che sta per accadere dai un paio di sgasate, si riprende e sei a posto.
se veramente è fondata questa notizia direi che è un problema serio e grave! hai qualche fonte ufficiale?
Luc@
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No, nessuna fonte ufficiale purtroppo.
Semplicemente mi e` capitata questa cosa un paio di volte ed ho iniziato a cercare su internet una risposta perche`, ovviamente, in concessionaria mi hanno dato la solita risposta: "E` normale!.... Ma tu ogni tanto la dai una stiratina?!?"
Poiche` hai voglia a dare stiratine, gli strattonamenti intorno ai 3000 ci sono sempre, e lo strano comportamento, in modo casuale dopo una sosta e ripartenza a caldo anche se prima di spegnere si andava forte, capita ed e` innegabile ho cercato e ricercato su internet e mi sono imbattuto in qualche thread sul forum di tingavert tipo questo:
http://www.motoclub-tingavert.it/p5658128s.html#5658128
Dove ho potuto apprendere che non e` una cosa che capita solo a me e non e` affatto normale come invece sostiene la concessionaria...
Il problema e` che, purtroppo, sta cosa del difetto della sosta e ripartenza non capita sempre, a me in 600km e` capitata 2 volte, quindi e` quasi impossbile farla notare ad un meccanico :dash:
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Ciao ragazzi, sono a 11.000 km con la mia hornet (giugno 2008)
è dal tagliando dei 6000 km pressappoco che ho un'erogazione poco lineare sotto i 4000 giri
mi spiego meglio:
a gas "puntato" in seconda o terza marcia, in mezzo al traffico, quindi a 40/50 km/h, se sto sotto i 4000 giri, precisamente a 2.500 giri si sente moooolto di più..., il motore è come se fosse un bicilindrico, fa come se strappasse...e la lancetta del contagiri fa sù e giù tipo 2.500/2.700 giri...sale e scende...sempre a gas puntato
se scalo di marcia o supero i 3000 giri non lo fa più ...
all'inizio pensavo fosse il filtro dell'aria intasato, dato che mi ritrovavo sempre lo scarico nero, quindi sintomo di carburazione grassa...
ma adesso ho un BMC e lo fa ancora...
come modifiche ho:
filtro BMC
Scarico IXIL doppia canna
e come olio a 6000 km ho messo il Castrol Power 1 (100% sint.) in gradazione 10W50
mi sto anche chiedendo se non sia un problema di gradazione d'olio...
o è la centralina?? ...o la sonda lambda?? ...
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adrenalin tranquillo per il "difetto". Non c'è nulla di rotto o sbagliato...è solo una "caratteristica" della moto! :fifi:
Luc@
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ok amico idem anche da parte mia ciao
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spero che sia così...
ora leggendo il manuale ho trovato una pagina dove parla dello "sfiato basamento" e a 12.000 c'è il controllo di questo sfiato...anche se sinceramente non ho ben capito dov'è..dovrebbe essere lato sinistro, vicino al cambio...ma è lo scolo di quale basamento?..qui non lo spiega..
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non credo sia un problema allo sfiato! controlla anche le candele! ;-)
Luc@
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iniettore destro sporco :gRgR: colpa della benzina...
tutto risolto cmq...olio cambiato...il Power 1 Castrol non va bene sulla nostra moto, diventa acqua nel giro di 3000 km...
ho messo il 15 W 50 sempre Castrol, ma il GPS
:up: ora è tornata un aereo F8 :-)
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dato che qui in inverno la temperatura non scende mai sotto i 10°, il meccanico che anche lui una hornet, mi ha consigliato il 15 W 50, che protegge in estate e per l'utilizzo che ne faccio io della moto è perfetto
dimenticavo, sarà un'impressione magari, ma la moto sale più veloce di giri e quando riscalda oltre gli 80° non scende più il minimo, prima sembrava "imbrattata" :ciao:
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per problemi di meteo ancora riesco ad andare in officina per quel problema all iniezione dell hornet 600 e precisamente attorno ai 3000 giri ,quindi facendolo notare ai meccanici cosa posso pretendere (logicamente la moto perfetta ) se in qvel momento la moto non da problemi ? ciao a tutti :LoL:
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ciao a tutti...dopo un sacco di tempo mi rifaccio vivo...!! non perchè credo che interessi a qualcuno...ma ... :stica:
Cmq volevo dire a franco che il problema dell'iniezione a cui si riferisce qui (e che sono andato a leggere nel relativo topic) è lo stesso che fa a me. a 3000-4000 giri, a gas costante e in rilascio (con marce basse) l'erogazione è super irregolare, la lancetta dei giri balla e la guida è spiacevole. tempo fa andai da un meccanico che mi disse che era normale :mmm:. mi attaccò lo strumento e la moto al minimo aveva parametri perfetti (infatti il nostro problema non è al minimo), e quindi ciao... giusto oggi sono andato da un meccanico ufficiale honda e ha sentito in effetti il problema, che è avvertibile anche con moto in folle e accelerando fino al regime in questione, in cui la moto comincia a "balbettare", non essendo piu regolare. Ha detto che non è normalissimo, che potrebbe essere un iniettore che spruzza male oppure qualche valvola a farfalla che apre piu o meno delle altre. ora la settimana prossima la porterò a lui x farmi fare una prova in strada (ha detto con lo strumento attaccato, :mmm: ) è vedremo.ma sicuro nn posso piu andare avanti cosi. Dunque, franco, nn sei il solo...vai dal meccanico e fatti risolvere sto problema.
:lamp1:
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iniettore destro sporco :gRgR: colpa della benzina...
tutto risolto cmq...olio cambiato...il Power 1 Castrol non va bene sulla nostra moto, diventa acqua nel giro di 3000 km...
ho messo il 15 W 50 sempre Castrol, ma il GPS
:up: ora è tornata un aereo F8 :-)
scusa adrenalin...rileggevo quello che hai scritto...dunque il problema che avevi di strattonamento era dovuto all'iniettore destro sporco?? te l'hanno smontato e pulito oppure cosa?? :mmm:
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ciao ragazzi, a quanto vedo non sono il solo ad aver avuto quel problema..
allora, il meccanico mi ha ripulito l'iniettore con un aggeggino particolare, non so dirvi qual'è il funzionamento
però mi ha anche detto che in inverno con basse temperature la moto in certe situazione non riesce a compensare lo smagrimento (io ho anche scarico IXIL e filtro BMC), dunque smagrisce un pò, la nostra essendo euro 3 ha questo problema, ovvero ai bassi giri è molto magra.
ora, per risolvere il problema ci vorrebbe un modulo aggiuntivo, oppure un emulatore sonda lambda, però al momento non la vorrei toccare più di tanto
ieri ho fatto un giro di 150 km, e quelle poche volte che sono sceso sotto i 5000 giri, il problema non si è presentato
però posso aggiungere una piccola info...mettendo questo olio Power GPS della Castrola la moto mi è cambiata totalmente, adesso nelle strade di montagna mi riprende anche sotto i 4000 giri di seconda, prima invece era come "più vuota" e dovevo mettere la prima
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ciao ragazzi, a quanto vedo non sono il solo ad aver avuto quel problema..
allora, il meccanico mi ha ripulito l'iniettore con un aggeggino particolare, non so dirvi qual'è il funzionamento
però mi ha anche detto che in inverno con basse temperature la moto in certe situazione non riesce a compensare lo smagrimento (io ho anche scarico IXIL e filtro BMC), dunque smagrisce un pò, la nostra essendo euro 3 ha questo problema, ovvero ai bassi giri è molto magra.
ora, per risolvere il problema ci vorrebbe un modulo aggiuntivo, oppure un emulatore sonda lambda, però al momento non la vorrei toccare più di tanto
ieri ho fatto un giro di 150 km, e quelle poche volte che sono sceso sotto i 5000 giri, il problema non si è presentato
però posso aggiungere una piccola info...mettendo questo olio Power GPS della Castrola la moto mi è cambiata totalmente, adesso nelle strade di montagna mi riprende anche sotto i 4000 giri di seconda, prima invece era come "più vuota" e dovevo mettere la prima
il procedimento di ripulitura iniettore benzina dovrebbe avertelo fatto tramite elettrolisi??.. è stato immesso all'interno di un contenitore ?? :mmm:
per il discorso dell'olio.... è fattibile se hai usato una gradazione più densa,aumenta l'effetto pompaggio,minore perdite,minori consumi dell'olio non del carburante,ed un sensibile aumento della coppia ai bassi regimi....discorso opposto per gli olii racing che migliorano notevolmente lo scorrimento generale e potenza agli alti avendo meno vincoli sotto l'aspetto pompaggio,scorrimenti.
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si, credo di si
per l'olio, prima avevo un Power 1 racing...l'evoluzione dell'R4...e su motori piccoli non va proprio :fifi: diventa acqua in meno di 2000 km
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pero' se era l'ignettore doveva farti sempre questo tipo di difetto e non solo quando cambi marcia??? :mmm: :mmm: :mmm:
forse dico una cavolata ma se un'ignettore è sporco lo è sempre e non ogni tanto??? :fifi: ??????mahhh....
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a me lo faceva solo sotto i 4000 giri, in particolare a 2.500 giri
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confermo...stesso problema di adrenalin... :@:
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non vorrei che il problema ci sia su tutte...e che forse è proprio l'euro 3 o il catalizzatore a provocarlo...
stasera con temperatura esterna di 12° me lo ha rifatto di seconda a 2.500 giri... poi dopo una breve accelerata ho riprovato e non l'ha più fatto ;-) :mmm:
credo proprio che l'iniettore sporco influiva pochissimo
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fammi un favore adrenalin, quando ti capita,prova a tenere, in folle, il motore sui 3-4000 giri e senti se gira regolare oppure borbotta(in pratica sarebbe la stessa irregolarità che fa in marcia è rende spiacevole la guida) inoltre se lo tieni sui 2500 senti proprio il motore che prende e lascia. se te lo fa, visto che ti hanno già fatto la prova degli iniettori, evito di farmi smontare inutilmente la moto. :gRgR:
:birra:
:lamp1:
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prima di pulire gli iniettori lo faceva
adesso non saprei...devo provare, domani sper di farti sapere :ciao:
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fammi un favore adrenalin, quando ti capita,prova a tenere, in folle, il motore sui 3-4000 giri e senti se gira regolare oppure borbotta(in pratica sarebbe la stessa irregolarità che fa in marcia è rende spiacevole la guida) inoltre se lo tieni sui 2500 senti proprio il motore che prende e lascia. se te lo fa, visto che ti hanno già fatto la prova degli iniettori, evito di farmi smontare inutilmente la moto. :gRgR:
:birra:
:lamp1:
ho appena provato ..e a 2.500 giri precisi lo fa ancora :dash: :stica: un pò di meno ma lo fa :mmm:
a questo punto posso solo pensare che sia normale, e che sia questione di sonda lambda
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ho appena provato ..e a 2.500 giri precisi lo fa ancora :dash: :stica: un pò di meno ma lo fa :mmm:
a questo punto posso solo pensare che sia normale, e che sia questione di sonda lambda
ti ringrazio adrenalin... :birra:
:mmm: ...a questo punto penso proprio di si anche io...ma non credo che sia normale, anche perche alcune persone non si sono mai lamentate di questo, ma anzi hanno una moto davvero fluida ed in effetti quando provai la moto di prova del concessionario la sentii bella fluida. non vorrei che il "nostro" sia un problema diverso. un meccanico, nonché preparatore di di moto, mi ha detto che, se si esclude problema agli iniettori , protrebbe anche essere un problema di allineamento di una o piu delle 4 valvole a farfalla del corpo farfallato e che quindi si potrebbe tentare quella via(purtroppo però nn è ufficiale honda e quindi l'intervento nn sarebbe in garanzia, ma sicuro mi metterebbe a punto la moto come si deve). comunque a giorni devo portare a fare il tagliando e vedremo...
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io a questo punto mi devo togliere un dubbio... voglio rismontare le candele
se non sono quelle prima proverò a staccare il cavetto della sonda lambda e tenerla a 2.500 giri...per vedere se lo fa...
se lo fa anche con la sonda staccata, e non sono le candele, sarà sicuramente qualche valvola..
la tua quanti KM ha?
hai filtro o scarico...?
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io a questo punto mi devo togliere un dubbio... voglio rismontare le candele
se non sono quelle prima proverò a staccare il cavetto della sonda lambda e tenerla a 2.500 giri...per vedere se lo fa...
se lo fa anche con la sonda staccata, e non sono le candele, sarà sicuramente qualche valvola..
la tua quanti KM ha?
hai filtro o scarico...?
le candele ti fanno capire dal colore e dal piedino isolante come lavora la carburazione
staccare il cavetto sonda potrebbe essere una soluzione,facci sapere
una valvola?? intendi valvola farfalla !!!
il filtro può il più delle volte peggiorare la cosa..o meglio accentuare
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si, si riferiva alla valvola a farfalla citata da me nel post precedente...trex tu pensi che il corpo farfallato possa causare un problema del genere? insomma a 3000 giri uno sta con un filo di gas e una apertura, anche minimamente, non uguale di tutte le farfalle potrebbe causare i problemi di irregolarità di cui si parla?
oppure la sonda stessa difettosa/non adatta potrebbe causa questo problema?( in fondo la sonda sta prima del catalizzatore quindi xke dovrebbe dare tutti sti problemi)...E causare anche il fatto che quando uno si ferma per poco e riparte provoca anche quel fenomeno di brusca e improvvisa accelerazione dopo qualche istante,che altri utenti hanno accennato? magari nn è semplicemente una sonda adatta al tipo di scarico o nn so cosa, in fondo i richiami esistono per questo... :gRgR:
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si, si riferiva alla valvola a farfalla citata da me nel post precedente...trex tu pensi che il corpo farfallato possa causare un problema del genere? insomma a 3000 giri uno sta con un filo di gas e una apertura, anche minimamente, non uguale di tutte le farfalle potrebbe causare i problemi di irregolarità di cui si parla? oppure la sonda stessa difettosa/non adatta potrebbe causa questo problema?( in fondo la sonda sta prima del catalizzatore quindi xke dovrebbe dare tutti sti problemi)...E causare anche il fatto che quando uno si ferma per poco e riparte provoca anche quel fenomeno di brusca e improvvisa accelerazione dopo qualche istante,che altri utenti hanno accennato? magari nn è semplicemente una sonda adatta al tipo di scarico o nn so cosa, in fondo i richiami esistono per questo... :gRgR:
ottima osservazione...se non lavorano in sincronia succede
la sonda è posta prima del katalizzatore perchè il calore che la deve lambire deve arrivare il prima possibile prima di tutti ad una certa temperatura di circa 250°..quindi si scalda prima e meglio..e da lì parte il filo che dialoga con la centralina.ed è una delle prime cause di irregolarità di erogazione
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ho controllato le candele e sono apposto
purtroppo non ho potuto accendere la moto, causa tempo pazzesco con raffiche di vento, pomeriggio stacco la sonda e provo...
le candele non c'entrano, ho incontrato un amico con una Hornet identica alla mia, solo che lui ha 2000 km e anche lui ha il mio stesso problema..il meccanico gli ha detto che è la sonda :-( :fifi:
a questo punto non mi resta che provare...la scollego e vedo come va...
Da Wikipedia
***""""
La sonda lambda [modifica]
Sonda LambdaLa sonda lambda è necessaria per conoscere se i gas di scarico presentano del combustibile incombusto, per mantenere il rapporto di miscela (kg aria/kg combustibile) entro l'intervallo di efficienza ottimale del catalizzatore meglio conosciuto come lambda 1.
Principio di funzionamento di una sonda lambda [modifica]
La sonda Lambda è in grado di rilevare la concentrazione di ossigeno all'interno dei gas di scarico; precisamente il valore di lambda, appunto, che sta ad indicare il rapporto tra l'aria e la benzina, dove:
Valore 1, quando la combustione è stechiometrica
< di 1, quando c'è un eccesso di benzina
> di 1, quando c'è un eccesso d'aria
La sonda trasmette poi come segnale elettrico alla centralina che regola l'immissione di carburante e aria all'interno della camera di combustione.
L'uscita della sonda è del tipo bistadio (on/off) dato che il passaggio da una situazione a l'altra avviene in un arco molto ristretto, per poi rimanere costante a valori piu distanti da quello ottimale.
""""****
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rileggendo questo testo ...e guardando altri scarichi originali di altre moto, mi sono accorto che la suddetta SONDA lambda è sempre posta prima del terminale, e subito dopo il catalizzatore...
mentra la nostra è posta appena dopo l'unione dei 4 collettori, e quindi prima del catalizzatore...dunque la funzione di
"""***conoscere se i gas di scarico presentano del combustibile incombusto, per mantenere il rapporto di miscela (kg aria/kg combustibile) entro l'intervallo di efficienza ottimale del catalizzatore meglio conosciuto come lambda 1 ***"""
non viene svolta come dovrebbe...dunque forse è davvero meglio staccarla?! che ne dite?
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Se la stacchi poi la centralina lavorera` alla cieca.... anzi, se e` come sulle auto potrebbe anche innescare una modalita` di funzionamento di "emergenza" diciamo cosi`.
Oggi pomeriggio provo a vedere cosa succede alla mia se la tengo a 2500-3000rpm in folle e ti faccio sapere.
Ma, per quel che ho notato io, se sto troppo nel traffico o se giro troppo tempo sottocoppia poi inizia a seghettare
vistosamente; mi basta pero` fare qualche km in rettilineo accelerando progressivamente in 6a, spegnere e riaccendere e torna
fluidissima.
Boh...
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ok, facci sapere..
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oggi ho messo un po di w power e ho dato due, tre stiratine di prima e seconda, per quanto la strada e il traffico permettessero. moto leggermente piu fluida e effetto seghetta leggermente inferiore...comincio a sospettare sempre piu che il problema sia la sonda che si sporca un po e quando uno sta basso di giri, legge male il valore che deve leggere, con conseguente problema. :mmm:
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Ragazzi, oggi non ho potuto fare la prova di cui sopra perche` alla fine il mal di gola mi ha costretto a casa.
Domattina pero` devo per forza spostarmi in moto e vi faro` sapere.
Pece, se vuoi, prova cosi`: trovati un bel rettilineo lungo e accelera dolcemente, senza necessariamente tirare tutte le marce, poi quando sei in sesta (io in genere mi metto a circa 80km/h in 6a appunto) accelera sfruttando la coppia e stabilizzati ad una certa velocita`, senza tirare e senza spalancare, come se volessi semplicemente fare un sorpasso o riprendere velocita`.
Se il rettilineo e` breve, fattelo andata e ritorno, poi spegni, ti bevi un caffe` e dopo dimmi come va.
E` un suggerimento che mi ha dato un amico ingegnere che lavora ai motori da corsa, dice che cosi` lasci che il motore respiri, bruciando per bene la miscela e ripulendo le candele; dice che questa cosa vale soprattutto per i motori che girano in alto. ;-)
La v-power ha un buon potere pulente, io la usavo sul ford sierra :-)
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grazie del consiglio,ci proverò, appena riesco ...mi devo fare un bel giro xke di stare nel traffico nn ne posso piu!! cmq non so tu e gli altri, ma il problema che io riscontro si verifica in 2 e 3 marcia...con le altre, anche in rilascio,fino ai 2800 è quasi ok, poi si sentono a malapena gli strappetti. in ogni caso sicuramente il fatto di stare nel traffico e sottocoppia influisce (anche sui consumi :gRgR: ), ma allora tutte le moto ad iniezione dovrebbero fare cosi... manco fosse una supermegasportiva :-(
:dash:
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ragazzi eccomi di ritorno :gRgR:
ho lasciato la moto davanti al bar 10 minuti e mi hanno rubato le frecce...tutte e 4...cosa assurda ma vera
per fortuna non hanno rotto nulla...
altri 50 euro di frecce :gRgR: :-(
evvabbè...comunque ho effettuato la prova, staccando la sonda dal connettore...come previsto si è accesa la spia...
ho fatto riscaldare la moto...arrivata sui 75° ho provato ad accelerare a folle fino a 2.500 giri...il punto critico..
indovinate? lo fa lo stesso :-(
la mia tesi rimane la stessa...la sonda messa prima del KATAlizzatore non ha senso. Yamaha, suzuki e Kawasaki la mettono sempre dopo il catalizzatore e prima del silenziatore...ci sarà un perchè...
:-( non so più che pesci prendere...
-
EH MA CHE SFIGA??? :dash: :dash: :dash:
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di quelle davanti hanno tagliato i fili...e pensare che il bar è centrale... :mmm: mah...che dire..
ragazzi, per fare una prova se davvero è la sonda, ci vorrebbe un emulatore..
-
ragazzi eccomi di ritorno :gRgR:
ho lasciato la moto davanti al bar 10 minuti e mi hanno rubato le frecce...tutte e 4...cosa assurda ma vera
per fortuna non hanno rotto nulla...
altri 50 euro di frecce :gRgR: :-(
evvabbè...comunque ho effettuato la prova, staccando la sonda dal connettore...come previsto si è accesa la spia...
ho fatto riscaldare la moto...arrivata sui 75° ho provato ad accelerare a folle fino a 2.500 giri...il punto critico..
indovinate? lo fa lo stesso :-(
la mia tesi rimane la stessa...la sonda messa prima del KATAlizzatore non ha senso. Yamaha, suzuki e Kawasaki la mettono sempre dopo il catalizzatore e prima del silenziatore...ci sarà un perchè...
:-( non so più che pesci prendere...
scusa è???.. ma la sonda lamba dove l'hai vista prima del katalizzatore??? :mmm: ... ma non è messa sotto la curvatura nella zone della pedana destra vicino pedale freno??????? :mmm:
controlla un pò...che mi è venuto un dubbio
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ecco ... qui si vede bene
(http://img27.imageshack.us/img27/9930/4933wj6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img27.imageshack.us/img27/4933wj6.jpg/1/w640.png) (http://g.imageshack.us/img27/4933wj6.jpg/1/)
come si vede è messa subito dopo l'unione dei 4 collettori...quindi prima del catalizzatore...
quindi non può funzionare sui gas incombusti del catalizzatore... :mmm:
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Allora, stamattina ho fatto la prova di cui si parlava qualche post piu` su:
a caldo ho provato a tenere il motore tra i 2500 e 3000 e devo dire che fondamentalmente
era tutto a posto. Dico fondamentalmente perche` la prima prova l'ho fatta dopo circa 1 oretta
di traffico stabiese (tremendo...) e infatti un minimo di esitazione, ma proprio volendo essere pignoli,
lo si poteva notare.
Poi, ho approfittato del solito lungo rettilineo extraurbano e in 6a da 80 l'ho lasciata accelerare in scioltezza
per qualche km: riprovo la manovra in folle e tutto ok, nessuna benche` minima incertezza...
:lamp1:
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io invece...dopo 50 minuti di traffico bestiale, apparte i soliti strappi di seconda, prova a folle, motore costante a 3000 giri...borbottio bello corposo. mah! io non ci capisco piu niente! non so piu che pensare... :dash:
cmq, hurricane, la tua è bella fluida??? :gRgR:
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un meccanico bravo che non sia un responsabile honda che abbiamo capito non capiscono niente no eh???
senza offesa.... :emo:
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:fifi: il problema è che su tre meccanici tutti e tre direbbero tre cose diverse, come tra l'altro mi è successo:
1) tutto normale (ma tutto normale non mi sembra)
2)corpo farfallato
3)iniettore difettoso.
quindi prima di farmi mettere anche mezza mano sulla mia moto ci penso 45 volte.
i meccanici con le palle sono pochi ed è difficile trovare quello che ad orecchio sente come gira il motore e capisce...
cerchiamo quindi di farci un'idea, se il problema è un problema comune a tante moto, se invece sono casi isolati, se si verifica in determinate condizioni o altro. :mmm:
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ho capit ma i meccanici competenti li dobbiamo trovare!ti spiego il motivo;se ci dicono che il problema è qesto piuttosto che quello lo devono risolvere!cioè se ci cambiano una valvola , si fregano 100€ e il problema non è risolto i 100 euro devono tornare nelle nostre tasche e cercare di risolvere il problema reale se si è capaci!tutto qua!questo il mio pensiero!!!
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;-) si per quello hai ragione..infatti cmq per quanto mi riguarda ne sto girando di meccanici per sentire che ne pensano. il fatto è che questo è un problema che puo o meno rientrare in garanzia (in base alla causa) e quindi in ogni caso sempre in una officina honda bisogna andare. ma cmq prima o poi da qualcuno devo andare...
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:up: :up: :up:
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ho fatto un video...
l'irregolarità rimane...
l'ultima del meccanico honda di stamattina: spegnila aprendo il cavalletto, o con la kiave...ed evita il pulsante rosso ... :mmm:
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che ### c'entra e scusate il termine!che persona ignorante!
fammi capire hai intenzione di tornare da sto calzolaio???(tutto il rispetto x i calzolai)
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porc...ed io che la spegnevo con l'estintore! ahahahahauh ma chi è questo scusa??? ma dai...:gRgR: questo è un meccanicooo??? :mmm:
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se da consigli su come spegnere è un vigile del fuoco LOL LOL LOL
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:LoL:
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io invece...dopo 50 minuti di traffico bestiale, apparte i soliti strappi di seconda, prova a folle, motore costante a 3000 giri...borbottio bello corposo. mah! io non ci capisco piu niente! non so piu che pensare... :dash:
cmq, hurricane, la tua è bella fluida??? :gRgR:
Ascolta, co sta storia della fluidita` fino a qualche settimana fa
stavo per impazzire...
Inutile ovviamente parlarne alla honda perche` la risposta e` standard: "e` normale!"
Poi un amico ingegnere che lavora nelle corse, mi ha detto che per un 4 cilindri 600 con 100cv
in un certo senso e` normale avere un regime in cui l'erogazione non e` perfetta.
Il problema della nuova hornet e` che "quel regime" e` purtroppo posto in una zona che si
usa molto soprattutto in citta e quindi si sporcano facilmente le candele e forse pure la sonda
lambda boh...
Ad ogni modo, se fai attenzione ad evitare di puntarti a quel regime facendola strattonare, e cercando,
quando possibile di farla respirare con le marce lunghe, vedrai che, se come me avevi solo un problema di
utilizzo diciamo inadeguato (anche se io non sono d'accordo nello specifico...) dovresti risolvere, ma ti ripeto,
io il borbottio accelerando da folle non ce l'ho e questo potrebbe essere rilevante.
Per quanto riguarda i meccanici, dovresti trovare un centro honda dove c'e` un meccanico capace di fare la
diagnosi alla tua centralina. Probabilmente trovi un codice di errore e sai subito da cosa dipende.
Se hai tempo e voglia puoi provare a leggerti il manuale d'officina e approfondisci la cosa.
Fammi sapere se ti occorre ;-)
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grazie della disponibilitò :up:
uhm...gia che tu non hai il " borbottio"" :LoL: sui 3000 giri credo sia gia positivo...per quanto riguarda gli strappi e la fluidita a quel regime magari è un po un difetto di questa moto. tempo fa mi ero fatto fare una diagnosi alla centralina ma risultava tutto ok...! a giorni dovrei portarla per fare una diagnosi su strada, insomma con lo strumento attaccato. :mmm: almeno cosi mi ha detto l'officina. poi vedremo...!
cmq credo che i componenti, come il corpo farfallato(uno dei possibili imputati), tarato in produzione,come riportato sul manuale di officina, in realta sarebbe bene che venga registrato accuratamente su ogni esemplare di moto...dato che i motori in teoria sono uguali, ma sappiamo bene che sono tutti un po a modo loro...
:lamp1:
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il problema è sonda...fidatevi
ho contattato un ragazzo che ha i collettori arrow e a lui l'irregolalità è sparita del tutto :up:
o andiamo di collettori oppure proviamo con la power commander...ma il problema a quel punto è il katalizzatore....ci fa da tappo....io se riesco lo faccio disaldare :dash:
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Ma se togli sonda e catalizzatore poi come fa la centralina efi a valutare i vari parametri?
E poi perdi l'omologazione euro3...insomma avresti una moto a iniezione senza i vantaggi dell'iniezione o almeno credo...
Conviene?
Che parte dei problemi possa dipendere dalla sonda lambda è Verosimile ma a questo punto dovrebbe intervenire la casa madre no?
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il fatto è che con i collettori ha messo sicuro la power commander...quindi o era la sonda o la power migliora l'erogazione e quindi nn si avverte piu...quale dei due?? certo è che senza quel tappo maledetto + power comm sarebbe tutta un'altra storia :ecc:
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Ma se togli sonda e catalizzatore poi come fa la centralina efi a valutare i vari parametri?
E poi perdi l'omologazione euro3...insomma avresti una moto a iniezione senza i vantaggi dell'iniezione o almeno credo...
Conviene?
Che parte dei problemi possa dipendere dalla sonda lambda è Verosimile ma a questo punto dovrebbe intervenire la casa madre no?
per farla facile,quando si sostituiscono i collettori o si elimina il catalizzatore si mette un dispositivo che emula il segnale che la sonda manderebbe quando il rapporto tra aria e benzina è pari a 14.7 ( stechiometrico), oltre naturalmente ad una centralina aggiuntiva, visto che le nostre sono belle sigillate e non riprogrammabile :@:
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io penso che la sonda messa lì dov'è non serve a niente...
perchè la benzina incombusta è nel katalizzatore se c'è... e non nei collettori...dunque messa a monte del KAT non serve proprio a niente....
non sono ingegnere, ma faccio 2 + 2 ...e ci ho ragionato un pò
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Io ne so meno di te ;-) quindi non saprei che dire, pero` mi viene spontaneo pensare
che sarebbe grave se cosi` fosse, nel senso che honda avrebbe preso una svista
enorme dal punto di vista tecnico... per altro, come avrebbe potuto ottenere l'omologazione
euro3 con una iniezione che non e` capace di valutare i gas incombusti? :mmm:
E poi, perche` mai posizionare la sonda dove effettivamente e`, e non poco piu` avanti?
Boh... non so proprio che pensare.
Appena posso provo a chiedere al mio amico ing giusto per avere le idee piu` chiare.
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perchè non fate una prova mettendo l'emulatore della lambda? cosa poco più o poco meno di 15€ e almeno vi togliete un dubbio! se riuscite a trovare lo schema/valore della resistenza potete fare la modifica anche in casa a meno di 1€. Ho letto in giro che per fixare la mancanza della lambda si mette semplicemente una resistenza che ponticella i contatti! mah....
Luc@
edit: ho trovato questi:
lambda1 (http://www.fbshop.it/Details.aspx?cod=f27lmde1)
lambda2 (http://www.carpimoto.it/content/prod/l_IT/s_1_Home/pr_16999_connettore_dynojet_esclusione_sonda_ossigeno_per_modelli_Triumph_955_ie_03_.htm)
lo schema non sono riuscito a trovarlo! sorry!
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ok allora tanto per concludere penso di cambiargli l olio con un 15 w 50 , poi parlando con un amico benzinaio ho fatto il pieno con una super a più ottani ,effettivamente la moto non m ha ripresentato il problema ! conclusione ora ke farò il tagliando farò un esposto all officina e alla honda uff. sapete fidarsi è bene non fidarsi . . . . . :mmm: ciao ragazzi e forzahornet !!!!!!
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Luca...leggendo bene...questi esclusori sonda Lambda si utilizzano sono con la Power commander....che noi non abbiamo..
c'è scritto qui:
http://www.carpimoto.it/content/prod/l_IT/s_1_Home/pr_16999_connettore_dynojet_esclusione_sonda_ossigeno_per_modelli_Triumph_955_ie_03_.htm
quindi credo che faremmo solo danni montandolo...
comunque...oggi me lo ha fatto per tutto il tempo anche a 4000 giri e gas costante... :-( :dash: :@:
a questo punto domani mattina che sono libero la smonto tutta....candele, iniettori, sonda.....proprio tutto ...
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Visto che sei ancora in garanzia, pretendi una prova su strada e relativo intervento
risolutivo da una concessionaria honda, no? ;-)
Oppure, non e` che ti e` capitato un pieno di benzina sporca e ora hai sporcizia dappertutto?
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non vorrei che ci sia sporcizia nel serbatoio...
potrei provare con qualche additivo serio che non danneggi le valvole.. che ne dite?
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Beh se il problema e` di incrostazioni allora con un additivo serio oppure con un po' di pieni
di v-power e di km macinati in scioltezza (autostrada/statale) potresti risolvere,
ma se invece hai proprio sporcizia nel serbatoio a causa di un pieno fatto da un benzinaio
con i serbatoi sporchi...beh per quel che ne so io l'unica e` svuotare e pulire il tuo serbatoio....
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proverò con un additivo...domani cmq la faccio girare sul cavalletto post. a 2500 giri per alcuni minuti, poi spengo tutto e controllo le candele...
dopo di chè faccio un pieno e vado di additivi
dopo di chè non mi resta che pulire il serbatoio...
cmq molto dipende dalle benzina...ma qui nelle mie zone di V-Power neanche l'ombra
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dai non credo che sia il serbatoio sporco...altrimenti dovremmo averlo tutti sporco! :LoL:
è evidente che è un problema di "carburazione" non perfetta a quei regimi . che sia dovuta a sonda,farfalle, iniettori o non so cosa. cmq è vero che la con la w power fa un po meno il difetto, e il motore va decisamente meglio. ma questa non è la soluzione...!
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Beh per sporcare il serbatoio basta rifornirsi ad una pompa dove hanno appena
riempito le cisterne.... in pratica col flusso di benzina si solleva lo sporco dal fondo
e il rischio che arrivi nel proprio serbatoio e` reale (mi e` capitato con l'auto...)
Io comunque chiederei sempre un intervento in garanzia alla honda perche` in effetti
con tutta l'elettronica che c'e` basta una sciocchezza per avere problemi.
In bocca al lupo! ;-)
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in effetti basta una stupidaggine elettronica che non va piu niente. vedremo che succederà e soprattutto se c'è una causa che puo essere risolta in garanzia.... :@:
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allora ragazzi...
avendo un pò di tempo libero ieri dato che ha piovicchiato, ho smontato le candele, pulito lo sfiato del basamento...ma non era intasato...
le candele invece mi sono sembrate troppo chiare...
fra poco vi posterò le foto
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le candele...
ho smontato le due esterne...
ecco com'erano...
(http://img136.imageshack.us/img136/4692/09022009327pi8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img136.imageshack.us/img136/09022009327pi8.jpg/1/w800.png) (http://g.imageshack.us/img136/09022009327pi8.jpg/1/)
(http://img144.imageshack.us/img144/2606/09022009330pm0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img144.imageshack.us/img144/09022009330pm0.jpg/1/w800.png) (http://g.imageshack.us/img144/09022009330pm0.jpg/1/)
scusate la bassa qualità...ma ho un N70...ed era buio...sfocava queste sono le uniche venute meglio
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:Doh: immagino quelle venue male cosa si vede!LOL
io non riesco vedere se la carburazione è buona o meno....
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di marrone non c'era nulla...
l'elettrodo era quasi bianco
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Beh se il colore che vedi sul piede e` il bianco...la carburazione e` purtroppo magra
e cio` e` male :dash:
Su una moto ad iniezione questo e` strano perche` appunto il sistema di gestione elettronico
si occupa proprio della preparazione ottimale della miscela.
A questo punto credo che hai qualche sensore che funziona male.
Ma, visto la delicatezza della questione, io insisterei per avere un esame approfondito
da una concessionaria honda con gente preparata; la carburazione magra su motori
ad alte prestazioni e molto compressi puo` avere effetti devastanti.
In bocca al lupo! ;-)
Rob
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intanto rimetto il filtro originale
e ricontrollo le candele...
se lo fa ancora andrò al centro Honda a 30 km da dove abito io...
ma per una controllata ai valori della centralina si paga? o lo fanno in garanzia?
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Non avevo capito che monti un filtro non originale. Potrebbe essere che hai montato un filtro troppo permeabile rispetto alla capacità della centralina di autoadeguarsi e quindi la miscela risulta magra.
La prima cosa da fare è proprio di provare a rimettere tutto come originale.
Non so se il check della centralina è sempre a pagamento: credo che se ti riconoscono il problema in garanzia non pagherai niente.
Ma ovviamente in concessionaria la moto deve arrivarci con tutti i pezzi originali altrimenti è automatico sentirsi rispondere che l'hai manomessa e che loro non rispondono di eventuali anomalie... ;-)
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il filtro lo rimonto domani mattina...vediamo come và..
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Logicamente quando una miscela è piu' magra vuol dire che c'è poca benzina e tanta aria,il contrario quando è grassa c'è parecchia benzina e poca aria!se hai un filtro troppo aperto è logico avere una carburazione piu' magra,e se la tua moto fosse a carburatori ti direi di far un'ottima carburazione ma visto che hai una moto a ignezione provala tu col filtro originale prima di portarla all'assistenza e vedi se il difetto c'è ancora!ma secono me non dovrebbe piu' farlo in quanto a carburazioni non per vanto ma me la cavo visto che vengo dal mondo modellistico dove se non si conosce la carburazione non si puo' fare questo hobby!facci sapere!
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lo stesso problema ce l'ha pece83 e lui ha il filtro originale...
quindi non credo proprio che il problema sia il filtro... iniettori puliti, candele nuovo, olio cambiato da poco...
l'unica cosa che potrebbe essere? la sonda...
aspetterò che pece83 la porti a fare diagnosi...e poi vedremo il da farsi...se c'è un richiamo da fare la honda non credo che farà problemi per pochi esemplari di sonde...
o al limite mi paga una power commander :LoL: :stica:
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POTREBBE ESSERE UN PROBLEMA DI SOFTWARE DELLA CENTRALINA!
quoto x la power commander!fossi in te la fesseria la farei subito!
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:mmm:
http://www.youtube.com/watch?v=52ErtWcykGw
montando il filtro originale ho solo peggiorato le cose, temperatura sempre sopra i 90°
ai bassi giri la moto sembra spegnersi come se fosse troppo grassa
l'effetto irregolarità è parso essere più marcato, soprattutto a gas chiuso :dash:
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le candele...
ho smontato le due esterne...
ecco com'erano...
(http://img136.imageshack.us/img136/4692/09022009327pi8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img136.imageshack.us/img136/09022009327pi8.jpg/1/w800.png) (http://g.imageshack.us/img136/09022009327pi8.jpg/1/)
(http://img144.imageshack.us/img144/2606/09022009330pm0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img144.imageshack.us/img144/09022009330pm0.jpg/1/w800.png) (http://g.imageshack.us/img144/09022009330pm0.jpg/1/)
scusate la bassa qualità...ma ho un N70...ed era buio...sfocava queste sono le uniche venute meglio
il colore candele anche se le foto sono poco nitide sembra nella norma....vedendo il tuo video ho notato che è ancor peggio della mia nella fase 3000 giri..
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quando è in marcia l'irregolarità si sente a 2.500 giri...quindi si sposta più in basso di 500 giri...
ma allora la candela non dev'essere color nocciola come nei 2 tempi?
questa è la carburazione sul mio scooter...prettamente elaborato da me
[allegato eliminato contattare un amministratore per ripristinare]
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quando è in marcia l'irregolarità si sente a 2.500 giri...quindi si sposta più in basso di 500 giri...
ma allora la candela non dev'essere color nocciola come nei 2 tempi?
questa è la carburazione sul mio scooter...prettamente elaborato da me
no assolutamente!!!!.. color nocciola non lo è nemmeno questa di un 2 tempi..inoltre se un 4 tempi avesse una colorazione del genere..sarebbe un problema
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ma nessuna ha una foto di un 4 tempi?
comunque questa candela NGK del 2 tempi era :up: meglio di così la carburazione nn se pò fà
sul 4 tempi però credo sia diverso...
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a questo punto è evidente che siamo di fronte ad un problema di carburazione e/o gestione del motore da parte della centralina a quel regime di rotazione. sonda(ipotesi per me e adrenalin24 piu plausibile), problemi software? nn so, anche xke il software è per tutte lo stesso. comunque è un problema che si presenta su piu moto, per adesso su questo forum siamo in 4 o 5...mi sembra improbabile che sia un problema di messa a punto, come dire, manuale (intendo, allineamento corpo farfallato o cose simili), ma bensi, qualcosa di difettoso nella gestione elettronica della carburazione. in ogni caso il video postato da adrenalin24 descrive esattamente anche il mio problema. qualcun altro ha qualche altra idea? :gRgR: a breve cmq portero la moto a fare tagliando e diagnosi (appena smette di piovere e riesco a pulire la moto che è in uno stato pietoso) :dash:
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Non ho capito una cosa: ma questo difetto l'avete sempre avuto?
O e` capitato di recente?
Quanti km avete?
Per quanto riguarda la mia, man mano che mi abituo all'uso di un 4 cilindri
ed evito di farla seghettare di continuo, diventa sempre piu` fluida, ovviamente
l'effetto on/off e qualche lieve strattone intorno ai 3000 rimane, ma non e` piu`
come prima che strattonava praticamente sempre, appena in rilascio scendevo
sotto i 3500.
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per quanto mi riguarda sempre avuto...giorni di piu, giorni di meno, se sto per un po di tempo nel traffico, se uso per un po troppo la seconda poi quando riscende intorno ai 2500 giri comincia a seghettare di brutto, se la temperatura del motore è alta, lo fa di piu. dipende dalla temperatura esterna, dall'umidita, se piove o no, insomma è piu metereopatica di una moto a carburatori, mentre l'iniezione non dovrebbe dare di questi problemi. evidentemente c'è qualcosa che non funziona.avevo accennato questo problema degli strappi (o seghettamenti )a settembre presso una grande e nota officina honda a Roma, sapete cosa mi hanno detto dopo averla provata? E' NORMALE! :@: :@: da quanto ho capito non tutti hanno questo inconveniente e quindi non è affatto normale. Capisco il fatto di imparare a portare un cilindri, e ci sta...!inizialmente, i primi mesi pensavo in una mia mancanza di "manico"...e sicuramente ci sta pure quella....ma che un motore a 2500-3000 giri balbetti a quel modo è inaccettabile e sfido chiunque a dire che è normale. sono ben consapevole anche che un 4 cilindri non nasce per stare a 3000 giri...ma se ci voglio stare? non capisco perchè non possa camminare tranquillo di 2 o 3 a 3000 giri senza avere quella spiacevole sensazione di strattonamento e balbettio.pochi giorni fa ho portato un kawa zx-6r, bè non lo faceva...soffriva...ma non lo faceva! è normale che possiate rispondermi: vabbe ma metti power commander e collettori e risolvi tutto...!
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No anzi, assolutamente non ti direi mai di modificare la moto... sono contrario a certe modifiche ;-)
Io all'inizio stavo diventando matto co sti seghettamenti, poi altri bikers mi hanno fatto notare che
non potevo guidare un 4 cilindri come fosse un mono/bi (avendo io guidato sempre e solo questi...)
e cosi` ho iniziato a farci la mano e ora va decisamente meglio.
Certo il traffico intenso e la marcia a singhiozzi non la gradisce lo stesso, ma non ho piu` la moto
che seghetta di continuo come se stesse finendo la benzina.
Pero` devo riconoscere che per me il problema si evidenziava fondamentalmente in discesa in rilascio,
sempre intorno ai 3000.
Adesso anche in discesa va meglio, ma certo non e` perfetta....
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va meglio dopo aver fatto qualcosa in particolare...non so ...olio piu o meno denso...usi solo w-power...o non so...xke se dici che ora va meglio, anche in discesa magari è successo qualcosa che posso fare anche io...a parte guidare sopra il 3000 giri :bastard: in ogni caso io spero che mi riusciranno a risolvere il problema senza dover fare modifiche sostanziali...anche se non sono molto fiducioso.
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forse Hurricane si è convinto che va bene...
ma oggi ho parlato con un altro ragazzo e mi ha detto che lo fa anche la sua ed ha 2000 km ...
quindi lo fanno tutte, c'è chi se ne accorge e chi nò ..
la Honda mi ha risposto all'e-mail dicendo che devo portarla al più presto da un concessionario ufficiale per una diagnosi...
-
li accontenteremo...quelli della honda...speriamo che loro accontenteranno noi... :gRgR:
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Allora,
non ho cambiato nulla, ne` olio ne` carburante, solo il modo di usare l'acceleratore; :emo:
non credo di essermi convinto che vada bene perche` prima con la pioggia era un dramma guidarla con i continui seghettamenti, "oggettivamente" ora invece giro in tranquillita` e alla pioggia ci ho praticamente fatto l'abbonamento. :dash:
Sto solo evitando di guidarla come un mono o un bicilindrico e se sto troppo nel traffico se posso, prima di parcheggiarla in box allungo il tragitto passando sempre da qualche strada fuori citta` dove posso lasciarla respirare in 5a o 6a senza forzare.
Ripeto, per quanto riguarda la mia hornet, il problema si esacerbava nelle lunghe discese e in rilascio; in pratica mi ritrovavo a fare lunghi tratti in 3a sotto i 3000 e dopo un po` iniziava a seghettare e andare come un toro! :dash:
Ora semplicemente evito di piantarmi ai 3000, faccio in modo da variare il regime anche se di poco se devo stare in quel range, o uso una marcia piu` bassa.
Ovvio che se fosse tutto normale, a mio parere, potrei fare anche 10km in discesa a 3000rpm e non avrei nessun fastidio, quindi sono convinto che qualcosa non vada come dovrebbe, ma in molti mi hanno detto che per un 600 4 cilindri da oltre 100cv un comportamento del genere e` in un certo senso normale e che tutto sta in quel marcato effetto on/off che presenta proprio in quella zona, cioe`, mi dicono che se continuo a far girare il motore come facevo prima il rilsultato e` che si sporcano le candele e la sonda lambda ed ecco perche` poi inizia a fare i capricci.
Non so che pensare anche perche` questo e` il mio primo 4 cilindri per altro dopo 10 anni senza moto e magari, almeno nel mio caso, era imperizia nell'uso di questi motori :emo:
Comunque richiedere un intervento approfondito alla honda mi sembra piu` che legittimo, anche io diverse volte sono andato in concessionaria con la stessa intenzione nelle prime settimane d'uso.
Fatemi sapere come va a finire ragazzi :lamp1:
p.s.
al momento per me la cosa piu` fastidiosa e` il "simpatico" scherzetto che in modo non sistematico ti fa quando da calda la spegni, fai una pausa e non sai mai se alla prima accelerata non va e poi ti strappa le braccia all'improvviso, o accelera normale. :@:
-
ah per il simpatico scherzetto ormai lo so e quando faccio una sosta breve, dopo averla accesa (cmq nn so voi,ma quando viene riaccesa dopo 10 minuti è irregolarissima anche al minimo), aspetto un attimo, do una sgasatina "assesta sonda" e riparto...da quando faccio cosi, niente piu scherzetti :stica:comunque questa della ripartenza dopo una breve sosta è un altro segno di qualcosa di anomalo.sembra come se, anche a motore non freddo, la sonda, che dovrebbe lavorare bene con temperature dei gasi di scarico sui 200 - 300 °C in quel frangente sia comunque fuori range ottimale e ci metta un po a riprendere i parametri corretti, dando quella sensazione di moto strozzata (come quando si accende e si parte con motore freddo), poi una volta rientrata in temperatura...segnale di via libera e strattonata. :dash: ABOLIAMO LE SONDE LAMBA e i catalizzatori!!! :bastard: comunque vedremo cosa uscira fuori... queste per il momento sono supposizioni!
-
Beh sta storia dell'accensiona a caldo io lo direi al concessionario insieme all'altro problema.
Però avrei qualche tesi(magari errata):
1) Il problema dei 3000 giri potrebbe semplicemente essere un problema di erogazione mal gestito dalla centralina. Ossia la centralina aggiorna sempre e abbastanza velocemente la quantità di aria e di benzina....se questa "velocità" può essere utile nella guida sportiva lo è meno nella guida a bassi regimi
2) Per rendere il motore più aggressivo ai bassi(visto che c'è chi sosteneva che ai bassi era morta) hanno modificato i parametri in modo da renderla più sveglia (in questo range) a discapito della linearità..ecco magari spiegato perchè con la power commander potrebbe risolversi
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oggi la moto andava un pò meglio, ma sabato mattina andava malissimo :@:
il concessionario non ha voluto collegare il palmare, dicendomi che di sabato mattina non lavora e che la moto gli è sembrata normale
di sicuro io non ci ritorno lì :gRgR:
cambio officina..
-
aggiornamento: moto portata in officina la scorsa settimana...risultato: NULLA! mi hanno resettato la eeprom della centralina, dato una caricata alla batteria(non chiedetemi perche) e poi il tipo è andato sul raccordo a dare un paio di stiratine(spero almeno abbia messo la targa di prova), perchè secondo lui la guida cittadina sporca le candele (peccato che prima di portarla lunedi scorso, la domenica mi ero fatto 250 km di giro! )Poi dato che la settimana scorsa a roma faceva un bel freddo secco, la moto andava bene e il problema lo faceva poco e niente(come gia premesso da me) . fatto sta che la moto se la so tenuta 4 giorni senza aver fatto un c...! :@: oggi infatti va di nuovo male! e meno male che glielo avevo detto che appena avrebbe fatto un po piu caldo il problema si sarebbe ripresentato. ecco i meccanici cosa fanno...niente! stasera tornando ci volevo ripassare ma purtroppo si è messo a piovere e sono scappato a casa :dash: ...moto di nuovo zozza! :furious: e vabbe! quindi ancora non si sa cosa abbia! speriamo di risolvere prima o poi!
:lamp1:
-
Raazzi mi dispiace per le vostre moto.
Ma a questo punto e` bene iniziare a chiarire le cose, con le concessionarie, ovviamente.
Che la guida cittadina e l'usare il motore sempre intorno ai 3000 (dove e` palese che la moto non gira bene) sporchi le candele, la sonda e tutto quello che vogliono loro ci puo` anche stare, sia perche` l'ho notato gia`da me sia perche` un amico ing. che lavora nelle corse me l'ha cofermato.
Ma, quando ancora non avevo confidenza con la moto nuova e mi piantavo a 2500-3000, soprattutto in due e in discesa, sebbene ci fossero degli strattoni a quel regime assolutamente non ho notato l'irregolarita` accelerando in folle che invece voi avete notato.
Quindi non possono e non devono dirvi che "e` normale" :gRgR:
Per altro, se fosse normale come dicono loro, il problema dovreste averlo sempre e non sarebbe correlato alle condizioni meteorologiche. Questo significa che c'e` qualche sensore che lavora male.
Potreste provare a fare un giro in montagna, in un giorno in cui il difetto e` palese e vedere se con la quota c'e` qualche variazione...
Provate anche a fare una richiesta scritta alla honda.
In bocca al lupo! :lamp1:
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il problema non è quando la temperatura è più mite (come scritto da Pece) ma il problema si presenta maggiormente quando la temperatura scende sui 10°
la moto peggiora a vista d'occhio superati gli 80° in città ... l'effetto "singhiozzamento" si accentua chudendo il gas e la moto risulta una cavalla pazza
il concessionario non ha voluto neanche provare a collegare il palmare, non ho capito il motivo
a questo punto mi tocca farmi 40 km di autostrada per andare al consessionario più grosso, ufficiale Honda e spero tanto di risolvere una volta per tutte il problema. :@: :@: :@:
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ieri pomeriggio..ho avuto il piacere di poter provare la moto di marco970...completamente originale e con all'attivo 1300km.
temperatura esterna di circa 14/15 C°....motore 70-74 C°...
ebbene.in rilascio e sotto i 3500/3000 giri..anche se in maniera meno marcata della mia, ha anche lei lo stesso esatto problema...seghetta!!!strattona....come tutte o guasi le hornet 2007/08
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E quindi??? Che si fa???
Con la mia moto non me ne sono mai accorto, forse adesso che me lo dite quando girerò ci farò attenzione.
Quello che mi pare strano è ceh se questo è un difetto riscontrato da diversi utenti l'Honda non ha ancora fatto niente al riguardo.
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la mia lo fa molto di più oggi che c'è scirocco...
credo proprio che sia un problema di carburazione..dovuto alla sonda che non regola bene i valori sotto i 4000 giri.... :dash: :@:
che facciamo??
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ragazzi ma poi com'è finita questa storia??
....avete risolto?
oggi per la prima volta ho notato un po' di irregolarità sotto i 4000 giri anche nella mia.........così ho messo la v-power, sperando che fosse solo un episodio singolo....
:gRgR:
-
news:
ho messo l'additivo arexons (8€)
prima naturalmente ho fatto il pieno...e ne ho messi 150 ML...
ho fatto riscaldare la moto e l'ho provata..
:fifi: gira perfetta... :dash:
fa un leggero strappetto in discesa sotto i 3000 giri...
-
news:
ho messo l'additivo arexons (8€)
prima naturalmente ho fatto il pieno...e ne ho messi 150 ML...
ho fatto riscaldare la moto e l'ho provata..
:fifi: gira perfetta... :dash:
fa un leggero strappetto in discesa sotto i 3000 giri...
mmmh.......quindi, cosa potrebbe essere??...benzina sporca che ha sporcato anche gli iniettori? :mmm:
-
o è benzina diluita con acqua...o chissà cosa...
oppure è la sonda...che con l'additivo si è pulita... :mmm: non saprei...
non vedo l'ora di cambiare collettori e mettere la power commander...ma prima sto cercando i semi-manubri :-)
-
o è benzina diluita con acqua...o chissà cosa...
oppure è la sonda...che con l'additivo si è pulita... :mmm: non saprei...
non vedo l'ora di cambiare collettori e mettere la power commander...ma prima sto cercando i semi-manubri :-)
mah.... adesso vedrò come va con la v-power, magari faccio 2-3 pieni....
ma i semi ancora non li hai presi?.....ci stai ripensando per il prezzo, eh?? :LoL:
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no, sto decidendo se prendere i dpm o i semi-man. sotto piastra..
ma non andiamo off.. :-)
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ragazzi ma poi com'è finita questa storia??
....avete risolto?
oggi per la prima volta ho notato un po' di irregolarità sotto i 4000 giri anche nella mia.........così ho messo la v-power, sperando che fosse solo un episodio singolo....
:gRgR:
Io ero quello che non aveva granché problemi se non un minimo effetto on/off intorno ai 3000, una specie di strappetto in rilascio per intenderci, ma la settimana scorsa sono cominciati i guai anche per me: strappi, seghettamenti, irregolarità al minimo appena riavviata dopo un 1-2 ore di sosta.
E mi si è verificato un altro paio di volte lo scherzetto dei mancamenti dopo una breve sosta a caldo, una volta mi è morta irrimediabilmente e l'altra mi è ripartita come un razzo! e ci stavo rimanendo... :@:
Poi l'altro giorno al tagliando ho detto tutto al capofficina che ha controllato l'iniezione e messo un additivo nel serbatoio: MOTO PERFETTA! :birra:
Spero di non avere più problemi! :lamp1:
-
mmmh....
a quanto pare questo motore è forse un po' sensibile alla qualità della benzina?? :mmm:
conviene usare additivi ogni tanto, oppure benzine tipo blu super o v-power?
Adrenalin, quale additivo Arexon hai usato? il PULITORE INIETTORI?
-
Probabilmente è il sistema di iniezione che è sensabile alla qualità della benzina,
oppure, potrebbe essere che qualche sonda tende a sporcarsi se si usa la moto
spesso in città e comunque anche col diluvio e il fango...
Però, ora che ci penso, prima che iniziassero i problemi avevo fatto benzina poco dopo
che la autocisterna aveva rifornito il benzinaio: feci la stessa cosa anche con la macchina
tempo fa e gli effetti furono disastrosi, dovetti far vuotare il serbatoio e ripulire l'intero
sistema di iniezione. In pratica il meccanico mi disse che non bisogna mai far benzina in concomitanza
del rifornimento dall'autocisterna perché si solleva tutto lo sporco accumulato nel serbatoio.
boh...
-
Probabilmente è il sistema di iniezione che è sensabile alla qualità della benzina,
oppure, potrebbe essere che qualche sonda tende a sporcarsi se si usa la moto
spesso in città e comunque anche col diluvio e il fango...
Però, ora che ci penso, prima che iniziassero i problemi avevo fatto benzina poco dopo
che la autocisterna aveva rifornito il benzinaio: feci la stessa cosa anche con la macchina
tempo fa e gli effetti furono disastrosi, dovetti far vuotare il serbatoio e ripulire l'intero
sistema di iniezione. In pratica il meccanico mi disse che non bisogna mai far benzina in concomitanza
del rifornimento dall'autocisterna perché si solleva tutto lo sporco accumulato nel serbatoio.
boh...
Assolutamente vero....esce benzina torbida....mischiata a tutti i sedimenti che ristagnano a fondo cisterna
-
mmmh....
a quanto pare questo motore è forse un po' sensibile alla qualità della benzina?? :mmm:
conviene usare additivi ogni tanto, oppure benzine tipo blu super o v-power?
Adrenalin, quale additivo Arexon hai usato? il PULITORE INIETTORI?
si si
-
io sono sempre nelle stesse condizioni. tutti i meccanici che ho girato mi hanno risposto che è normale. bho! quasi ci rinuncio... :fifi: Cmq che sia un po sensibile alla benza è vero, ci ho fatto caso, dato che cn la w power va leggermete meglio.
X hurricane, puoi chiedere al meccanico che cavolo di additivo ti ha messo? altrimenti vado di arexons pure io...proviamo,che dire....
Per quanto riguarda la benzina fatta appena dopo che la cisterna ha scaricato: se fosse per questo allora io ho beccato sempre la benzina appena scaricata???? per carità è certo che non fa mai bene mettere benzina appena scaricata dalle autobotti, ma credo che questo non avvenga ogni volta che noi andiamo dal benzinaio. è piu plausibile che le benzine siano schifosamente allungate con qualcosa. :@: e poi non capisco come nel 2009 ancora non tolgano di mezzo la 95 ottani e mettano la 98 e la 100 che se solo producessero in quantita maggiori costerebbe uguale. :dash:
-
ma tu all' 1.43 di notte mi parli di ottani?
:LoL:
-
Pece, io ho fatto il pieno poco dopo che avevano staccato il bocchettone della cisterna e da allora ne ho fatti almeno altri 2 e la moto è sempre andata male. Credo che una volta che ti entra lo sporco questo non è che se ne va da solo. Anzi, quando mi capitò con l'auto non ci fu additivo capace di ripulire: dovetti vuotare il serbatoio e far ripulire tutto :dash:
Per l'additivo appena posso ripassare in concessionaria chiedo e ti faccio sapere, il problema è che abito a circa 30km di distanza altrimenti sarei andato già ;-)
Quello che ricordo è che era un piccolo flaconcino, tipo campioncino dei profumi, con su scritto honda in rosso.
Credo però che se vai in una concessionaria ben fornita ti sapranno di sicuro dare quello che fa al caso tuo.
Inoltre, considera che io vidi il capofficina armeggiare con una specie di palmare vicino alla mia moto: sono quasi sicuro che mi abbiano fatto qualcosa alla centralina, quanto meno un reset dei codici di errore. L'ideale per te sarebbe di trovare un honda service center con gente preparata :up:
Tieni presente solo questo: appena ne ho parlato al capofficina mi ha subito detto che "non era normale" e che "avrebbe sistemato tutto". Quindi chi ti dice che è normale vuol dire che non sa dove mettere le mani.
-
Allora, per chi mi chiedeva dettagli dell'additivo versatomi nel serbatoio dall'honda service center, ho preso la fattura ed ecco cosa leggo in merito:
codice: 71759200000hi
descrizione: additivo carburante
costo: 1,46E +iva.
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ma l'additivo te lo ha versato con il pieno?? oppure prima di fare il pieno??...
1,46 €???? .... :dash:
pensavo fosse questo....
http://zsf-motorrad.de/products/it/Lubrificante-olio/Honda-fuel-stabilizer-236ml.html?XTCsid=d58c826b594edaffecf5869bc247b571
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Ero di poco sotto il mezzo serbatoio, mi pare che avevo 3 segmenti accesi sul livello benzina.
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io sono sempre nelle stesse condizioni. tutti i meccanici che ho girato mi hanno risposto che è normale. bho! quasi ci rinuncio... :fifi: Cmq che sia un po sensibile alla benza è vero, ci ho fatto caso, dato che cn la w power va leggermete meglio.
X hurricane, puoi chiedere al meccanico che cavolo di additivo ti ha messo? altrimenti vado di arexons pure io...proviamo,che dire....
Per quanto riguarda la benzina fatta appena dopo che la cisterna ha scaricato: se fosse per questo allora io ho beccato sempre la benzina appena scaricata???? per carità è certo che non fa mai bene mettere benzina appena scaricata dalle autobotti, ma credo che questo non avvenga ogni volta che noi andiamo dal benzinaio. è piu plausibile che le benzine siano schifosamente allungate con qualcosa. :@: e poi non capisco come nel 2009 ancora non tolgano di mezzo la 95 ottani e mettano la 98 e la 100 che se solo producessero in quantita maggiori costerebbe uguale. :dash:
sarebbe il colmo che non andasse "leggermente meglio"... con la v-power :stica:
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Hurricane, quando ci capiti chiedi che cosa gli ha fatto alla tua moto per farla andare meglio?
a questo punto visto che c'è riuscito! Ti ringrazio!Cmq provero sto additivo...
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Comunque io devo dire che tutto questo miglioramento con la w power non lo sento. ripeto che va meglio,sicuramente! ma non da dire: Oh mio dio che differenza! :haha:
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Ok, appena capito da quelle parti chiedo e vi informo.
In realtà ero così contento di come avevano lavorato che volevo telefonare per complimentarmi ma purtroppo preso da mille cose...
Però, visto che la nuova hornet ha la centralina dell'iniezione e relativa autodiagnosi, perchè non seguire la procedura descritta sul manuale d'officina e provare a vedere se per caso ci sono codici di errore memorizzati? ;-)
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la diagnosi alla centralina l'hanno fatta...due volte. non ci sono errori. se almenoci fossero stati avrebbero individuato la causa. hanno resettato la centralina e la moto è andata bene 2 ore. dopodiche via come sempre!!! x questo chiedevo se magari il tuo meccanico è intervenuto su qualche parametro in particolare. ... :birra:
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Se resettando la centralina inizialmente è andata bene e poi ha ripreso a seghettare allora credo proprio che ci sia un problema ad un sensore o comunque un qualcosa che, col passare dei km ha rimesso la centralina nelle condizioni pre-reset... Ci vorrebbe un tecnico in gamba.
Ma hai visto tu stesso che non c'erano errori nella centralina? Magari per farla breve ti hanno detto così e hanno fatto il reset...
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si mi ha fatto vedere sul palmare che nn ci sono problemi. nessun codice, niente...i sensori li hanno provati, con il palmare si fa il test di ogni sensore, mi ha spiegato il tizio...in pratica lo strumento è come se ponticellasse ogni sensore per vedere il suo funzionamento e rientrano tutti nei parametri. bho! :mmm:
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Ok, capito.
Quello che però non capisco è come mai le officine dove ti rechi continuino a dire "è normale", cioè se io ti dico che non è sempre andata così ma è da un certo momento in poi, come fai a dire che è normale? Oppure, sostieni che honda vende moto che seghettano?
Che cosa assurda...
Non hai una concessionaria diversa in cui provare?
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ragazzi, scusatemi, ma qui il problema non è ai sensori...
abbiamo le sonde lambda difettose...
spero di poter montare presto la power commander...così elimino la sonda... :up: :up: :birra: :birra:
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ragazzi, scusatemi, ma qui il problema non è ai sensori...
abbiamo le sonde lambda difettose...
spero di poter montare presto la power commander...così elimino la sonda... :up: :up: :birra: :birra:
oggi ho notato ancora qualche irregolarità a bassi giri, diciamo 2500-3500 più o meno, e 2-3 volte ho visto pure la lancetta del contagiri che "ballava"..... ....la cosa sta iniziando a infastidirmi.......e se mi infastidisco io! :gRgR:
non voglio essere costretto a montare collettori, scarico e centralina su una moto che dovrebbe già andare benissimo così..... :mmm:
credo che aspetterò ancora un po', magari mettendo solo v-power, ma se continua la porto dal concessionario ed esigo che mi risolvano il problema....
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ecco ... il fatto della lancetta lo fa anche la mia... :@:
siamo nella stessa barca...allora sono più di 2 moto .... già siamo 4 ... :mmm:
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ecco ... il fatto della lancetta lo fa anche la mia... :@:
siamo nella stessa barca...allora sono più di 2 moto .... già siamo 4 ... :mmm:
ma a te lo fa sempre?.....io l'ho notato un 2-3 volte....
non ti nascondo che la cosa mi sta un po' deludendo.... ma non voglio essere affrettato nel giudizio, aspetterò ancora :fifi:
-
no, me lo fa in riserva ...soprattutto quando sono in riserva e ho qualcuno seduto dietro...
con 2 tacche me lo fa raramente...
:mmm:
-
Allora, oggi visto che mi è saltato un appuntamento mi son diretto a prendere la zavorrina per una passeggiatina:
dopo un bel po' di curve in salita inizia la discesa e dopo qualche km sempre in discesa mi ha ripreso a singhiozzare e poi mi si è spenta, proprio come prima! :dash:
Anzi peggio perchè mi è morta sotto per ben 3 volte, oltre a tanti antipatici seghettamenti.
Sarà perchè ero sotto il mezzo serbatoio e questo presunto sporco immesso con la benzina viene aspirato? Forse in discesa sta (presunta) sporcizia viene aspirata in quantità maggiore?
Mi sono stufato francamente.
La moto la uso prevalentemente per lavoro e non posso stare di continuo a farmi 50-60km a/r per andare in officina :gRgR:
E' il caso di fare il pieno a serbatoio quasi vuoto, magari di vpower?
O lo svuoto io e lo pulisco? (ma come si fa?!)
O devo tornare in officina? Però mi scoccia, magari me la tengono qualche giorno e mi fanno spendere una cifra :dash:
-
ragazzi evviva...mi dispiace per voi ma almeno so di non essere pazzo!!! :bastard:
scrivete alla honda,e vediamo che dicono a voi. hurricane, visto che hai un meccanico si spera bravo, vedi se ti fa la prova della sonda lambda. prova dirglielo. vediamo che uscira fuori da questa storia. Io appena ho tempo, dalla settimana prox ricomincio a girare per meccanici.
cmq la lancetta me lo faa anche a me. diciamo che a quel regime non è mai ferma, ma a volte è molto piu visibile il sobbalzo della lancetta.
-
Beh posso provarci ma lui la scorsa settimana mi disse che era un problema di benzina... se ci ritorno mi sa che mi dice di lasciargliela per svuotare e pulire il serbatoio :mmm:
Però se fosse la sonda lambda dovrebbe andar male sempre, perchè invece è andata bene per 1 settimana prima di ricominciare a fare i capricci? :mmm:
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Allora, oggi visto che mi è saltato un appuntamento mi son diretto a prendere la zavorrina per una passeggiatina:
dopo un bel po' di curve in salita inizia la discesa e dopo qualche km sempre in discesa mi ha ripreso a singhiozzare e poi mi si è spenta, proprio come prima! :dash:
Anzi peggio perchè mi è morta sotto per ben 3 volte, oltre a tanti antipatici seghettamenti.
Sarà perchè ero sotto il mezzo serbatoio e questo presunto sporco immesso con la benzina viene aspirato? Forse in discesa sta (presunta) sporcizia viene aspirata in quantità maggiore?
Mi sono stufato francamente.
La moto la uso prevalentemente per lavoro e non posso stare di continuo a farmi 50-60km a/r per andare in officina :gRgR:
E' il caso di fare il pieno a serbatoio quasi vuoto, magari di vpower?
O lo svuoto io e lo pulisco? (ma come si fa?!)
O devo tornare in officina? Però mi scoccia, magari me la tengono qualche giorno e mi fanno spendere una cifra :dash:
prova a rifare benzina e vedi, il fatto che si spenga nn è molto normale cmq, e nn credo che dipenda dal fatto che stavi in discesa, a meno di nn avere il serbatoio abbastanza vuoto e stavi su una discesa con il 10%di pendenza. io riandrei dal meccanico subito.
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Beh posso provarci ma lui la scorsa settimana mi disse che era un problema di benzina... se ci ritorno mi sa che mi dice di lasciargliela per svuotare e pulire il serbatoio :mmm:
Però se fosse la sonda lambda dovrebbe andar male sempre, perchè invece è andata bene per 1 settimana prima di ricominciare a fare i capricci? :mmm:
non è detto. hai cambiato benzinaio?? potrebbe essere la benzina, la sonda come come un altro sensore.
hai fatto caso se è cambiata temperatura dell'aria, o tempo? a me per esempio, dopo aver resettato la centralina andava bene, anche perche il tempo era bello e l'aria secca. il giorno dopo il tempo è cambiato, e la moto ha ricominciato a fare la stupida e cosi va ora: tempo bello: moto quasi buona, tempo brutto male!
diciamo che la sonda potrebbe essere la principale indiziata visto che lavora proprio in quel regime di giri, tra i 2000 e i 3500-4000 per rientrare nei parametri dell'euro3.
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ragazzi non è la benzina oggi ho messo tutto l'additivo..
ascoltatemi.. è la sonda al 1000X1000 .... ormai sono convinto... :LoL:
infatti lo fa solo sotto i 3.500 giri....e lì interviene la sonda lambda....
se fosse benzina sporca lo farebbe anche a 14.000 giri per intenderci
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ragazzi non è la benzina oggi ho messo tutto l'additivo..
ascoltatemi.. è la sonda al 1000X1000 .... ormai sono convinto... :LoL:
infatti lo fa solo sotto i 3.500 giri....e lì interviene la sonda lambda....
se fosse benzina sporca lo farebbe anche a 14.000 giri per intenderci
se fosse la sonda mi inca**erei ancora di più!! :LoL:
......che dovremmo fare?...toglierla?!
Comunque Hurricane il fatto che si spegne è proprio brutto.....e anche pericoloso!....riportala in officina!
-
la cosa buona della mia è che ancora non si è mai spenta....ma ho 12.200 km .... credo che se lo doveva fare lo avrebbe già fatto
sgrat sgrat :LoL:
a parte gli scherzi....mamma HONDA aiutoooooooooooooooooo
-
bè anche a me nn si è mai spenta e scusate ma lo faccio anche io(sgrat sgrat).
dovremmo togliere la sonda e mettere un emulatore, ma purtroppo ho girato un po e nei negozi nn ce l'hanno (a parte i co2 eliminator con le varie centraline tipo power commander.) c'è un sito che la vende cmq...
-
No, non ho cambiato benzina, è lo stesso pieno che ho messo subito dopo l'intervento alla honda, solo che ieri ero 2 segmenti sopra la riserva, in 2 e in discesa incolonnato nel traffico e quindi procedevo quasi a passo d'uomo, il clima era lo stesso da qualche giorno.
In pratica, se quando inizia a seghettare di continuo, tiro la frizione magari per fermarmi o per cambiare marcia ma lentamente, proprio da guida nel traffico, non mi regge il minimo e sis spegne.
Ma la stessa cosa mi capitò prima di andare alla honda solo che ero in ripresa sotto i 3500 e in questa occasione il motore riuscì a riprendersi ma ripartì come un missile :dash:
Comunque per me la soluzione non è quella di fare modifiche: se davvero ci fosse un problema insito nella moto allora o me la sistemano o me la cambiano!
:lamp1:
-
ma dai conceszionari si sa niente???? premetto che per ora non ho ancora avuto questo problema ma adesso cerco di farci caso e vi so dire. Speriamo....... :ciao:
-
.......
Comunque per me la soluzione non è quella di fare modifiche: se davvero ci fosse un problema insito nella moto allora o me la sistemano o me la cambiano!
:lamp1:
perfettamente d'accordo! :birra:
anche per questo ti ho suggerito di riportarla in officina al più presto :-)
-
io non sono molto daccordo, stamattina sono andato a farla controllare finalmente
e il meccanico (officina Honda, la più grossa in provincia) ... mi ha detto dopo aver controllato tutti i valori...che è tutto normale...anche a 2.500 giri..e non si spiega come mai la moto balbetti in quel modo...
mi ha confermato però che la sonda agisce da 1000 giri fino a 4000 giri ..e che non sono il primo che glie lo fa notare, circa altri 4 possessori sono andati nella sua offiicina per manifestargli il problema...e la honda ha risposto che è l'euro 3, di non preoccuparsi...
che famo?
-
io non sono molto daccordo, stamattina sono andato a farla controllare finalmente
e il meccanico (officina Honda, la più grossa in provincia) ... mi ha detto dopo aver controllato tutti i valori...che è tutto normale...anche a 2.500 giri..e non si spiega come mai la moto balbetti in quel modo...
mi ha confermato però che la sonda agisce da 1000 giri fino a 4000 giri ..e che non sono il primo che glie lo fa notare, circa altri 4 possessori sono andati nella sua offiicina per manifestargli il problema...e la honda ha risposto che è l'euro 3, di non preoccuparsi...
che famo?
ma se non si spiega come mai la moto balbetti.......tutto normale non mi sembra no?.....
la risposta della Honda è tanto da Ponzio Pilato......... :gRgR:
e poi non sembra che TUTTI abbiano questo "problema".............dovrebbe fare su tutte le hornet, no? :mmm:
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ma se non si spiega come mai la moto balbetti.......tutto normale non mi sembra no?.....
parlava dei valori che indicava il palmare...
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parlava dei valori che indicava il palmare...
avevo capito, solo che se lui meccanico non si spiega come mai la moto balbetti........i valori che indicava il palmare possono pure essere normali, ma qualcosa che non va ci deve essere......o no?
.....mentre la Honda dice che è l'euro3 ed è tutto normale.............
spero di essermi spiegato meglio :-)
-
non so che dirti..provate voi da qualche meccanico..io sinceramente mi sono stancato :-(
-
non so che dirti..provate voi da qualche meccanico..io sinceramente mi sono stancato :-(
eh....ti capisco! :-)
io proverò con un paio di pieni di v-power, visto che finora la cosa a me è lieve......
se dovesse peggiorare, addirittura spegnersi (speriamo di no.....sgratt sgratt...) non esiterò a portarla subito in officina!!
:ciao:
-
allora ragazzi... l'altro giorno preso da un momento di pura follia, :fifi: mi sono improvvisato meccanico e ho provato a regolare il PTS ovvero il sensore di apertura farfalle! lo so lo so non andava fatto xke va regolato osservando i valori di tensione sul palmare ecc ecc e bla bla, pero io l'ho fatto uguale! fatto sta che il pratica l'ho regolato in modo tale che lui legga che la farfalla sia un peeelo più chiusa.
non so se ora è un caso, ma ieri l'ho provata tra traffico, tangenziale e raccordo e anche oggi .... e la moto è un pò piu fluida, strappa mooolto di meno (sono partito che stavo in riserva e dopo 30 km ho rimesso benzina quindi l'ho provata sia a serbatoio praticamente vuoto sia con il pieno) e la moto va...anche arrivando ai semafori scalando brutalmente e arrivando in seconda fino al fatidico regime incriminato il problema sembra molto attenuato. ho provato a stare a gas puntato di 2a a 30 all'ora e che dirvi, molto meglio. a folle lo fa ancora un po quel borbottio, a volte di piu a volte un po meno, ma la moto va meglio.
oggi il tempo a roma è stato: brutto di mattina e si è sistemando nel pomeriggio verso 4.30 - 5. quindi provata anche in diverse condizioni climatiche. forse variando quel parametro qualcosa cambia... vi aggiornero... in teoria dovrei avere a breve alcuni pareri di un paio di meccanici...non so quando ci potro andare, ma ci andro!!!
Ripeto che tutto cio è possibile che sia stato un caso....vi faro sapere! :regolamento:
-
pazzo di un Mimmo, che cosa hai regolatOOOO????
per la cronaca....la moto è nel garage con la batteria smontata....si è fusa.... :LoL:
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:mmm: ciao ragazzi ,tempo fà scrivevo del solito problema della mia hornet 2007 ma quello che mi è successo stamane mi stupisce .! dopo 7- 10 km mi fermo per 10 min. per commissioni riprendo la moto e mi riavvio con una prima marcia lunga a basso numero di giri ,riaccellerando non soltando pare ingolfata ma sentite bene mi si spegne ! ! :@: vado alla honda uff. parlo del problema che sembra comune ma rimane anchesso stupito! Io non posso fare altro che farla guardarla ma non so! voi che dite ? in ogni caso buona pasqua !
-
Beh, io penso che è forse il caso che la Honda inizi a dare risposte serie a quelli che hanno di questi problemi.....
:lamp1:
-
Ciao, purtroppo stai sperimentando quello che succede anche a me da un po'...
Fa attenzione che se comincia a farlo spesso ti potrebbe capitare che si spenga senza darti preavvisi tipo qualche mancamento o segni di fatica ad accelerare. A me è capitato una decina di volte ed è abbastanza pericoloso.
Una volta invece, che mi sono accorto che stava per spegnersi ho spalancato e sai che è successo? Si è ripresa e mi è partita come un missile! :dash:
Dopo il primo tagliando e con un additivo che mi hanno messo è andata bene per un po' ma poi è andata anche peggio e ha preso a strattonare come un cavallo imbizzarrito soprattutto in 2...
Alla honda sostengono sia colpa di un pieno di benzina sporca che ha incrostato tutto l'impianto.
Ho provato con un additivo abbastanza forte e sto usando solo v-power: la moto non si spegne più e seghetta molto meno, ma certo non va come appena uscita dalla concessionaria qualche mese fa. Ma devo ammettere che il difetto, anche se in modo minimale, lo ho notato già dopo le prime settimane d'uso...
Considera che ne faccio un uso abbastanza misto perchè ci lavoro e mi ci diverto e cerco di stare il meno possibile in mezzo al traffico, quindi non è un problema dovuto all'uso cittadino come inzialmente sostenevano alla honda.
Oggi ho fatto un 100aio di km tra curve, statali e autostrada e dopo esser andata perfetta tutto il giorno, al rientro ha ripreso ad avere dei forti vuoti in rilascio sotto i 4000.
Martedì prossimo ho preso accordi per lasciarla all'honda service e avere una ispezione approfondita.
In bocca al lupo anche a te!
:lamp1:
-
Ciao, purtroppo stai sperimentando quello che succede anche a me da un po'...
Fa attenzione che se comincia a farlo spesso ti potrebbe capitare che si spenga senza darti preavvisi tipo qualche mancamento o segni di fatica ad accelerare. A me è capitato una decina di volte ed è abbastanza pericoloso.
Una volta invece, che mi sono accorto che stava per spegnersi ho spalancato e sai che è successo? Si è ripresa e mi è partita come un missile! :dash:
Dopo il primo tagliando e con un additivo che mi hanno messo è andata bene per un po' ma poi è andata anche peggio e ha preso a strattonare come un cavallo imbizzarrito soprattutto in 2...
Alla honda sostengono sia colpa di un pieno di benzina sporca che ha incrostato tutto l'impianto.
Ho provato con un additivo abbastanza forte e sto usando solo v-power: la moto non si spegne più e seghetta molto meno, ma certo non va come appena uscita dalla concessionaria qualche mese fa. Ma devo ammettere che il difetto, anche se in modo minimale, lo ho notato già dopo le prime settimane d'uso...
Considera che ne faccio un uso abbastanza misto perchè ci lavoro e mi ci diverto e cerco di stare il meno possibile in mezzo al traffico, quindi non è un problema dovuto all'uso cittadino come inzialmente sostenevano alla honda.
Oggi ho fatto un 100aio di km tra curve, statali e autostrada e dopo esser andata perfetta tutto il giorno, al rientro ha ripreso ad avere dei forti vuoti in rilascio sotto i 4000.
Martedì prossimo ho preso accordi per lasciarla all'honda service e avere una ispezione approfondita.
In bocca al lupo anche a te!
:lamp1:
mah.....questa della benzina sporca mi sembra un po' una scusa......... a me non è mai successo nè con le moto nè con le macchine..... :mmm:
la mia dopo 2 pieni e mezzo di v-power va meglio, è rimasto solo il borbottio a bassi giri con un filo di gas, ma non lo fa nemmeno sempre....
Comunque aggiornaci quando la vai a riprendere! :-)
:ciao:
-
Ragazzi, toglietemi una curiosità: è il vostro primo 4 cilindri questo?
Per me sì e alle volte sono portato a pensare che forse è colpa mia che sono troppo abituato ai mono e bi che ho sempre avuto (infatti ancora non mi sento in completa sintonia con la moto) anche se, poi penso che comunque stiamo parlando di un motore ad iniezione che non dovrebbe mai ingolfarsi etc etc.
Ma, in effetti, esperienza o meno nella guida del 4 cilindri, se uno rilascia e soprattutto in discesa la moto inizia a trattenersi o peggio seghettare, che colpa ne puo' avere chi guida? Boh...
Penso questo perchè qualche meccanico tempo fa mi ha detto che potrebbe dipendere da come guido, ma mi pare una sciocchezza :mmm:
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ciao non posseggo questo modello ma ho sentito in giro le stesse problematiche e dal video su youtube si vede che anche da fermo la moto sale di giri in modo irregolare quindi non imputabile assolutamente allo stile di guida ;-)
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confermo quanto scritto da Manicodapaura... i video li ho messi io su youtube...il problema è di irregolarità ... e lo fa solo sotto i 3500 giri
-
Vero, ma la cosa che mi lascia perplesso è che, almeno sulla mia, non capita sempre: alle volte è perfetta, altre, soprattutto in discesa e in 2, strappa, si trattiene molto in rilascio/riapertura o peggio si spegne.
La cosa ancora più strana è che dopo il primo tagliando, durante il quale avevo segnalato direttamente al capofficina il problema, la moto è andta bene per quasi una settimana... :mmm:
Martedì la lascio in officina ma spero che non la tengano troppo e che risolvano.
:lamp1:
-
Questa cosa inizia ad essere preoccupante....qualcuno di voi ha provato ad usare un emulatore di sonda lambda tipo questo:
http://www.speedup.it/index.php?locale=it_IT&store=&fuseaction=home.1148593
-
io no, dovremmo trovare qualcuno che l'ha provato...
per sapere se va meglio o uguale...
-
forse può essere utile mettere anche un link qui:
http://www.motoclub-tingavert.it/t364165s.html
Hurricane mi raccomando facci sapere! :-)
-
sarebbe interessante a sto punto sapere quanti soffrono di questo problema..... :mmm:
comunque se si riuscisse a risolvere con quell'emulatore non sarebbe male....
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a guardare quel topic mi sa che non siamo solo in 4 o 5 :fifi:
:dash: :@:
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una leggera irregolarità tra i 2500 ed i 3500 giri l'avverto anche io, ma nulla di così ecclatante quanto quello segnalato da voi.
Nel mio caso la lancetta si muove con regolarità e senza "saltellare", ho solo qualche strappo nell'avanzamento della moto, più imputabile a me che al motore, ma di quelli "fisiologici" per la nostra hornet ad iniezione... certo che è strano un problema così diffuso ma non globale...Tra l'altro dopo il tagliando dei 1000 questo fastidioso effetto on/off è calato di molto (o forse io inizio a guidare un po' meglio)
-
io no, dovremmo trovare qualcuno che l'ha provato...
per sapere se va meglio o uguale...
hai letto qui:
http://www.motoclub-tingavert.it/t329282s.html
(scusate se faccio la "spola" tra i 2 forum :-) )
-
ultimamente sto andando di v-power e va un po meglio la situazione,e ho migliorato un po agendo sul sensore acceleratore ma a volte mi strappa ugualmente, in seconda a gas puntato e in rilascio, ma soprattutto a gas costante (tra l'altro si riesce a sentire a folle l'irregolarità come ormai sapete).il fatto che molti di voi sentano questo problema mi solleva, perchè inizialmente ero l'unico con avvertiva questo problema e pensavo di essere matto. poi fortunatamente c'era adrenalin che avvertiva lo stesso identico fatto e poi via via altri...scrivete alla honda, descrivetegli il problema, magari si renderanno conto di qualcosa.per ora lo abbiamo fatto solo in due. i meccanici dicono che è normale perchè loro non cambiano un pezzo se poi la honda non glielo passa in garanzia e non si prendono tale responsabilità. io sto cercando in tutti i modi di farmi smontare una sonda da una moto in esposizione ma il tizio rimanda sempre...gli ho anche detto che se vuole me lo faccio da solo il lavoro cosi lui non spreca tempo!!! :stica: in fondo, come ha sempre sostenuto adrenalin 24 non puo che essere la sonda. diversi mec che ho interpellato dicono che la sonda o funziona o non funziona per niente e a quel punto farebbe accendere la spia F1, ma io ci metterei dentro pure che la sonda può funzionare male e mandare segnali errati. è evidente che per coloro i quali si sono lamentati del fatto che dopo una breve sosta la moto è come morta e poi improvvisamente parte a razzo, ci sia un problema di lettura della carburazione da parte della centralina. ci sono altri sensori che regolano i parametri del motore e quindi potrebbe essere uno qualsiasi di questi ma le due volte che mi hanno attaccato lo strumento alla moto tutti i sensori risultavano essere a posto.
ho portato la moto ad un preparatore(non ufficiale honda quindi niente prova per la sonda) per farmi controllare per scrupolo l'allineamento delle farfalle e sono risultate perfette. quindi quello non è. certe volte penso che ormai sia inutile continuare. sono andato da tre ufficiali honda diversi e tutti e tre hanno detto la stessa cosa, che a 3000 giri è normale e de "daje er gas" e di andare tranquillo :dash: vabbè... vedremo.
scusate il dilungarmi, ma è un argomento scottante !!! :LoL:
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hai letto qui:
http://www.motoclub-tingavert.it/t329282s.html
(scusate se faccio la "spola" tra i 2 forum :-) )
Ragazzi lo so che sono soldi che se ne vanno ma se qualcuno di voi può..provatela...in pratica questo emulatore non fa altro che dire alla centralina che la sonda rileva che va tutto ok....quindi se quei scherzetti(chiamiamoli così..perchè vedersi reagire la moto a razzo ti viene un colpo o che mette a strattonare in curva magari sul bagnato) li fa perchè la sonda reagisce in maniera sbagliata per rientrare nelle normative euro3 è possibile che bypassandola il problema si risolve. A quel punto o vi fate sostituire la sonda lambda o vi tenete l'emulatore(come al solito c'è chi ne parla bene e chi male...ma voi non siete alla ricerca di prestazioni ma di risolvere il vs problema).
Inoltre non è vero che la sonda funziona o non funziona...tempo fa..vi riporto un esempio..nella mia auto la dovetti sostituire(la sonda intendo) perchè era diventata lenta a reagire...in pratica il test fu fatto con un tester...per non dilungare il discorso la sonda funzionava ..tant'è che non si accendeva la spia ma era diventata poco efficiente.... a questo punto probabilmente sono alcune condizioni che portano a manifestare il vostro problema..vedi accensione a motore caldo dopo una pausa breve. Infine aggiungo che probabilmente il motivo che con un additivo il problema si riduce temporaneamente potrebbe essere dovuto che per quel poco di tempo che è in funzione l'additivo la lambda..passatemi il termine si "sveglia" ovvero riprende a ridare alla moto il solito segnale "ok va tutto bene"
Io la proverei..a limite visto che siete in tanti ad avere questo problema mettete 10 euro l'uno e passatevela..se si risolve vi comprate le altre altrimenti la rivendete!
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una leggera irregolarità tra i 2500 ed i 3500 giri l'avverto anche io, ma nulla di così ecclatante quanto quello segnalato da voi.
Nel mio caso la lancetta si muove con regolarità e senza "saltellare", ho solo qualche strappo nell'avanzamento della moto, più imputabile a me che al motore, ma di quelli "fisiologici" per la nostra hornet ad iniezione... certo che è strano un problema così diffuso ma non globale...Tra l'altro dopo il tagliando dei 1000 questo fastidioso effetto on/off è calato di molto (o forse io inizio a guidare un po' meglio)
Allora, ti dico subito che anche io all'inizio sentivo solo una leggera irregolarita` e, come te, ero convinto dipendesse dal fatto che non ero ancora pratico col mezzo nuovo.
Poi col tempo e` peggiorata la situazione e, con l'arrivo del bel tempo la zavorrina ha ripreso a fare appunto la zavorrina :LoL: e li' sono cominciati i problemi veri: fatti una bella discesa in 2, con lei che ti da' le botte sul casco per farti andare "a passeggio" oppure mettiti dietro ad una fila di auto e procedi a 30-40km/h e vedi come va.
Questo per far capire che, finche` non usi la moto in un certo modo non ti accorgi di niente.
A me succede questo: piu` guido (specialmente in 2 e discesa) in 2a-3a a 3-4000rpm e piu` strattona. Ultimamente con la v-power ho solo "qualche" strattone, senza i pericolosi spegnimenti di qualche tempo fa.
Ma, dico io, si puo` fare?!?
Cioe` se io voglio passeggiare o se come l'altro giorno scendevo dalla montagna con la pioggia, devo per forza andare forte (e rischiare la scivolata) per non rischiare di finire per terra perche` nel bel mezzo di una curva i seghettamenti mi fanno perdere l'assetto?!? :dash:
Per quanto riguarda la cosa del primo tagliando: anche a me subito dopo la moto era perfetta. Ma e` durato poco purtroppo :dash:
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Hurricane mi raccomando facci sapere! :-)
Purtroppo stamattina niente da fare: l'honda center e` a 25km da casa mia e dovendogli lasciare la moto per qualche giorno
avrei avuto bisogno di un passaggio per ritornare in ufficio. Ho dovuto rimandare a domani.
Per il discorso dell'emulatore: io non sono d'accordo. Perche` mai devo spendere soldi per far andare bene una moto nuova?!? E, per giunta, perche` mai devo eliminare un componente importante dell'impianto di iniezione?!? I miei soldi erano buoni fino all'ultimo centesimo e tale deve essere la moto che ho comprato, che honda provveda e anche subito.
Non si fosse capito mi sto ( incavolando...)* corretto supertrex
Vi tengo aggiornati
:lamp1:
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concordo in pieno!!! :up:
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Purtroppo stamattina niente da fare: l'honda center e` a 25km da casa mia e dovendogli lasciare la moto per qualche giorno
avrei avuto bisogno di un passaggio per ritornare in ufficio. Ho dovuto rimandare a domani.
Per il discorso dell'emulatore: io non sono d'accordo. Perche` mai devo spendere soldi per far andare bene una moto nuova?!? E, per giunta, perche` mai devo eliminare un componente importante dell'impianto di iniezione?!? I miei soldi erano buoni fino all'ultimo centesimo e tale deve essere la moto che ho comprato, che honda provveda e anche subito.
Non si fosse capito mi sto ( incavolando...)* corretto supertrex
Vi tengo aggiornati
:lamp1:
Hurricane io sono d'accordo in generale con il tuo ragionamento, anche secondo me non è accettabile che una moto nuova, una Honda tra l'altro, abbia di questi problemi....
dico solo che se con un aggeggio da 50 euro si risolve......beh, non mi va di perdere le settimane, se non i mesi, dietro alle officine Honda.....
poi magari si può organizzare qualcosa, si può scrivere alla Honda tutti quelli che hanno questo problema insieme, con tutti i numeri di telaio, in modo da protestare in modo più "ufficiale", ma questo è un altro discorso...
:-)
-
eccomi di ritorno, breve test bypassando la lambda, tramite una resistenza di 300ohm ... ha fatto tutto il mio meccanico
SPIA FI spenta....moto che andava liscia come l'olio...ma ancora segnava 70° ...
mi metto in fila nel traffico, temperatura: 80° 85° 90° ....rimango fermo per un bel pezzo ... riparto...
95° esco dal traffico... provo a mettere la seconda a 2500 giri... moto perfetta :birra: :up:
riprovo più volte .. seconda, terza...sempre a 3000 giri...anche sotto i 2000 giri ... ma niente...non lo fa...
provo anche in discesa :fifi: :up: e non lo fa...
ho 2 tacche di benzina e di solito me lo faceva ..
che dirvi..domani ripasso dal meccanico per sistemare la sonda meglio, è attaccata al fianchetto
vi saprò dire meglio, comunque immaginavo fosse la sonda :up:
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Allora, ti dico subito che anche io all'inizio sentivo solo una leggera irregolarita` e, come te, ero convinto dipendesse dal fatto che non ero ancora pratico col mezzo nuovo.
Poi col tempo e` peggiorata la situazione e, con l'arrivo del bel tempo la zavorrina ha ripreso a fare appunto la zavorrina :LoL: e li' sono cominciati i problemi veri: fatti una bella discesa in 2, con lei che ti da' le botte sul casco per farti andare "a passeggio" oppure mettiti dietro ad una fila di auto e procedi a 30-40km/h e vedi come va.
guarda, hai disegnato perfettamente l'uso standard che faccio della moto: praticamente sempre in due, o nel traffico della riviera o su strade dell'appennino subito retrostante, andatura generalmente molto turistica (poi beh.. quando si può è divertente tirare), spesso code o semafori che mi fanno alzare parecchio la temperatura, eppure sempre meno problemi. Cascate dalla zavorrina le prendo solo quando inchiodo, mai per discese o strattoni della moto... ora spero di non gufarmela da solo, ma sinceramente non mi da alcun problema. Tra l'altro ho migliorato di molto sotto l'aspetto strattoni con la riduzione del gioco dell'acceleratore, che era eccessivo: ora riesco a parzializzare molto meglio il gas. In ogni caso gli strattoni che avvertivo io erano solo in prima (praticamente mai in seconda) e fidati che erano dovuti a mia incapacità.. avevo paura di "sbagliare" le partenze a stop e semafori...
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eccomi di ritorno, breve test bypassando la lambda, tramite una resistenza di 300ohm ... ha fatto tutto il mio meccanico
SPIA FI spenta....moto che andava liscia come l'olio...ma ancora segnava 70° ...
mi metto in fila nel traffico, temperatura: 80° 85° 90° ....rimango fermo per un bel pezzo ... riparto...
95° esco dal traffico... provo a mettere la seconda a 2500 giri... moto perfetta :birra: :up:
riprovo più volte .. seconda, terza...sempre a 3000 giri...anche sotto i 2000 giri ... ma niente...non lo fa...
provo anche in discesa :fifi: :up: e non lo fa...
ho 2 tacche di benzina e di solito me lo faceva ..
che dirvi..domani ripasso dal meccanico per sistemare la sonda meglio, è attaccata al fianchetto
vi saprò dire meglio, comunque immaginavo fosse la sonda :up:
In effetti l'emulatore molti dicono che sia una resistenza da 300ohm...quindi mi sa che con quest'aggeggio o per chi è pratico con una resistenza la cosa si risolve....per adesso vediamo se continua ad andare bene..in quel caso l'imputata è proprio la sonda....complimenti sono contento per te
Tienici aggiornati se il problema si ripresenta
ps a questo punto facci sapere quali sono i fili a cui collegare la resistenza(così chi preferisce usare quella risparmia..come scritto sul forum postato prima dovrebbe essere la stessa cosa)
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eccomi di ritorno, breve test bypassando la lambda, tramite una resistenza di 300ohm ... ha fatto tutto il mio meccanico
SPIA FI spenta....moto che andava liscia come l'olio...ma ancora segnava 70° ...
mi metto in fila nel traffico, temperatura: 80° 85° 90° ....rimango fermo per un bel pezzo ... riparto...
95° esco dal traffico... provo a mettere la seconda a 2500 giri... moto perfetta :birra: :up:
riprovo più volte .. seconda, terza...sempre a 3000 giri...anche sotto i 2000 giri ... ma niente...non lo fa...
provo anche in discesa :fifi: :up: e non lo fa...
ho 2 tacche di benzina e di solito me lo faceva ..
che dirvi..domani ripasso dal meccanico per sistemare la sonda meglio, è attaccata al fianchetto
vi saprò dire meglio, comunque immaginavo fosse la sonda :up:
questa è una buona notizia :-)
magari usandola ancora qualche giorno, ci dirai se è tutto ok....
mi rimane solo un dubbio: non è che bypassando la sonda, a lungo andare ci possono essere problemi?
in fondo, sta sonda se ce l'hanno messa servirà a qualcosa o no? :mmm:
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la sonda agisce solo sotto i 4000 giri ...
serve a non rovinare il catalizzatore...e a regolare la carburazione, in modo tale da non far rimanere nel katalizzatore combustibile incombusto
http://it.wikipedia.org/wiki/Marmitta_catalitica
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ok, quindi al massimo si avrebbe un più rapido deterioramento del kat?
certo che....una resistenza di 300ohm .... da non credere :-)
:ecc:
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Beh non mi meraviglierei se il problema fosse dovuto proprio alla lambda.
Però escluderla è una soluzione che non mi piace, primo perchè non si ha più un perfetto controllo delle emissioni, secondo perchè il catalizzatore ne risentirebbe, terzo - insisto - se la honda mi vende una moto euro3 deve funzionare da euro3 BENE.
E, pretendo delle spiegazioni sul perchè e per come per oltre 10 volte mi si è spento il motore rischiando di essere tamponato (anche in autostrada) o di cadere in curva.
No, non glie la faccio buona, assolutamente.
Al momento hanno una sola fortuna: la moto la uso come mezzo di trasporto e non ho molto tempo per stargli dietro o lasciargliela per le prove, ma poco alla volta mi devono dare esaudienti spiegazioni.
:lamp1:
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tanto se mettete una centralina aggiuntiva tipo power commanderIII o rapid bike, la sonda va a farsi benedire!! e chissenefrega del catalizzatore! :LoL: in effetti però concordo...se l'hanno fatta euro 3 da euro 3 deve andare bene. altre moto euro3 (e tra queste anche altre hornet vanno benissimo). oggi cmq devo andare dall'ennesima officina a chiedere info. io voglio provare prima a farmi cambiare la sonda. tanto è quello il problema e si è capito. bisognerebbe vedere il numero dei telai delle nostre moto e verificare se sn state prodotte nello stesso periodo. magari sn state installate delle sonde o nn so cosa di difettoso. sarebbe curioso... :mmm: solo che mettere il numero di telaio su internet nn è una cosa che mi rende particolarmente fiducioso! :stica:
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Oggi dopo pranzo ho fatto un bel giretto..... moto regolare, a parte quel "borbottio" a bassi giri che la fa sembrare "ingolfata", ma così non è perchè appena acceleri parte subito....
per quanto mi riguarda, se rimane così non è un problema........altrimenti vado di emulatore S4..... :-)
comunque la settimana prossima devo andare in officina e accenno la cosa, vediamo che m dicono....
per l'idea di considerare i numeri di telaio.... vedi che ci sono sia 2007 che 2008 che hanno il problema, quindi non credo esca fuori qualcosa di significativo......ma si può provare, magari in privato :fifi:
:ciao:
:lamp1:
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la mia è un colore 2007, immatricolata 2008
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adrenalin come va con la tua "modifica"?
:-)
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perfetta, l'ho usata mezzora stamattina, ora sto uscendo, ma non lo fa più :up: :birra:
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perfetta, l'ho usata mezzora stamattina, ora sto uscendo, ma non lo fa più :up: :birra:
:up:
rimane solo da considerare se a lungo andare il kat si rovina.... che potrebbe succedere?...solo che non rientrerebbe più nell'euro 3? :mmm:
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si, ma io l'ho già rotto il katalizzatore... :LoL: mi escono pure le fiammate dallo scarico :bastard:
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:up:
rimane solo da considerare se a lungo andare il kat si rovina.... che potrebbe succedere?...solo che non rientrerebbe più nell'euro 3? :mmm:
Mettendo l'emulatore o la resistenza non rompi proprio nulla..in pratica continua a dire alla centralina che le emissioni sono ok...comunque non credere che sia così delicato..cmq va bene che avete risolto il problema ma una segnalazione alla honda la farei..soprattutto se rientrate in garanzia
Ps adrenalin24 spiega agli altri come hai messo la resistenza così chi non vuole spendere soldi per comprare l'emulatore mette la resistenza e risparmia qualcosa!
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lo farei volentieri, ma non l'ho fatto io, ma il meccanico, Mimmo (pece) ha capito come fare, per adesso purtroppo non ho molto tempo per smontare la moto e farvi vedere, ma è una comune resistenza da 300ohm interposta tra i 2 fili lato interno ...
metto una foto ...
i fili dove mettere la resistenza li ho kiamati 1 e 2..
[allegato eliminato contattare un amministratore per ripristinare]
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lo farei volentieri, ma non l'ho fatto io, ma il meccanico, Mimmo (pece) ha capito come fare, per adesso purtroppo non ho molto tempo per smontare la moto e farvi vedere, ma è una comune resistenza da 300ohm interposta tra i 2 fili lato interno ...
metto una foto ...
i fili dove mettere la resistenza li ho kiamati 1 e 2..
ah non lo sapevo che pece fosse meccanico :up: .......ho scritto della tua prova pure sul tinga dove c'è qualcuno col tuo stesso problema..non so se eri registrato lì...si cerca sempre di aiutarsi a vicenda
Cmq tienici informati se continua ad andare bene..speriamo di si :up:
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:up:
stasera in mezzo al traffico sono arrivato a 104° olio castrol GPS PENOSOOOOOOO
però non ha difettato proprio, era perfetta
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Allora, piccolo aggiornamento:
oggi nel primo pomeriggio mi si e` creato un po' di tempo libero e ne ho approfittato per dare una lavata approfondita ad hornella con la nuova idropulitrice (uno spettacolo! :up: ) e poi mi sono andato a fare un giretto con l'intento di bruciare un altro po' di benzina e portare la moto in officina col serbatoio in riserva, cosi` se per caso insistevano per vuotarlo e pulirlo almeno facevano prima.
Ebbene, io ancora non ci credo, ma hornella, la mia hornella era semplicemente perfetta.
Ho provato di tutto: traffico, salite, discese, stop&go... anche ripresa ed accelerazione pulite ed impeccabili, perfetta in una sola parola.
Al che ho pensato che a portarla cosi` in officina mi avrebbero quanto meno riso in faccia :haha: cosi` decido di mettere un bel pieno di v-power (il quarto da quando in officina mi misero l'additivo perche` sostenevano che i problemi erano dovuti a benzina sporca) e continuo a girare nel traffico ma lei e` sempre impeccabile.
Decido cosi` di metterla in difficolta` e mi impongo di non andare mai oltre i 4000.
Sempre perfetta.
Provo a scalare in prima anche solo per rallentare e ci cammino, cosa che sino a ieri non potevo assolutamente fare perche` in prima va come un cavallo imbizzarrito, e invece e` docilissima e regolarissima.
Stupefatto decido di provarla fuori citta`: arrivo su una bella statale, misto veloce, e, incredibile, riprende in 2a e 3a anche da 1500rpm senza strappi; do' una bella stiratina e la sento accelerare come un missile, mentre prima aveva sempre qualche esitazione e comunque accelerava con meno grinta.
Ultima prova, quella piu` importante: la discesa. Ancora non ci credo, anche qua non fa una grinza. :dash:
Alla fine me ne son tornato soddisfattissimo in box con hornella che mi faceva FINALMENTE piegare senza il timore degli strappi e con la possibilita` di pennellare le curve parzializzando il gas ahhhhh.
Anche il tratto di citta` al rientro, col traffico intenso e` stato emozionante: regolare, docile e pronta a scattare ma senza strappi in rilascio!
Che devo pensare ora? Ci sono i fantasmi? Hornella ha un'anima e vive i propri momenti come un essere vivente?!? :asd:
O, forse, i 4 pieni di v-power mi hanno ripulito per bene tutto l'impianto di alimentazione e quindi era corretta la tesi dell'honda center?!? :mmm:
Spero di non aver piu` rogne... :mmm:
-
ma l'hai portata oltre gli 80° oppure andavi sempre a 70° /75°???
-
Ho girato una mezz'oretta nel traffico intenso (quindi la ventola attaccava di continuo e qualche volta e` arrivata a 106) e quasi un'oretta fuori citta` sia a ritmo da passeggiata con zavorrina sia bello veloce, quindi l'ho provata con tutte le temperature.
Ho pure fatto la sosta benzina e, stranamente, alla ripartenza non ha fatto strane cose, tipo mancamenti e ripartenze a missile o strappi.
Comunque alla shell (sono miei amici) mentre mi rifornivano mi hanno chiesto se avevo notato qualcosa di diverso con gli ultimi pieni perche`, pare che la v-power sia stata riformulata e dovrebbe essere ancora piu` performante e pulente.
Boh...
-
.......
Che devo pensare ora? Ci sono i fantasmi? Hornella ha un'anima e vive i propri momenti come un essere vivente?!? :asd:
....
il mistero della hornet "posseduta"..... :LoL:
mah, non so che dire.....ti auguro di non avere più problemi :birra:
per quanto mi riguarda andrò avanti così, non è molto fastidioso, se poi dovesse peggiorare (speriamo di no....sgratt sgratt ) andrò di emulatore S4 o direttamente resistenza...
:lamp1:
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Allora, piccolo aggiornamento:
oggi nel primo pomeriggio mi si e` creato un po' di tempo libero e ne ho approfittato per dare una lavata approfondita ad hornella con la nuova idropulitrice (uno spettacolo! :up: ) e poi mi sono andato a fare un giretto con l'intento di bruciare un altro po' di benzina e portare la moto in officina col serbatoio in riserva, cosi` se per caso insistevano per vuotarlo e pulirlo almeno facevano prima.
Ebbene, io ancora non ci credo, ma hornella, la mia hornella era semplicemente perfetta.
Ho provato di tutto: traffico, salite, discese, stop&go... anche ripresa ed accelerazione pulite ed impeccabili, perfetta in una sola parola.
Al che ho pensato che a portarla cosi` in officina mi avrebbero quanto meno riso in faccia :haha: cosi` decido di mettere un bel pieno di v-power (il quarto da quando in officina mi misero l'additivo perche` sostenevano che i problemi erano dovuti a benzina sporca) e continuo a girare nel traffico ma lei e` sempre impeccabile.
Decido cosi` di metterla in difficolta` e mi impongo di non andare mai oltre i 4000.
Sempre perfetta.
Provo a scalare in prima anche solo per rallentare e ci cammino, cosa che sino a ieri non potevo assolutamente fare perche` in prima va come un cavallo imbizzarrito, e invece e` docilissima e regolarissima.
Stupefatto decido di provarla fuori citta`: arrivo su una bella statale, misto veloce, e, incredibile, riprende in 2a e 3a anche da 1500rpm senza strappi; do' una bella stiratina e la sento accelerare come un missile, mentre prima aveva sempre qualche esitazione e comunque accelerava con meno grinta.
Ultima prova, quella piu` importante: la discesa. Ancora non ci credo, anche qua non fa una grinza. :dash:
Alla fine me ne son tornato soddisfattissimo in box con hornella che mi faceva FINALMENTE piegare senza il timore degli strappi e con la possibilita` di pennellare le curve parzializzando il gas ahhhhh.
Anche il tratto di citta` al rientro, col traffico intenso e` stato emozionante: regolare, docile e pronta a scattare ma senza strappi in rilascio!
Che devo pensare ora? Ci sono i fantasmi? Hornella ha un'anima e vive i propri momenti come un essere vivente?!? :asd:
O, forse, i 4 pieni di v-power mi hanno ripulito per bene tutto l'impianto di alimentazione e quindi era corretta la tesi dell'honda center?!? :mmm:
Spero di non aver piu` rogne... :mmm:
non penso che sia dovuto alla benzina usata...tanto che nella mia utilizzando appunto benzine ottanate e\o carburanti performanti..mette in risalto il problema accennato...
con una semplicissima 95 ron...è molto più lineare.....
penso,e vorrei sbagliarmi...che il problema ti si ripresenterà....purtroppo...
e concludo...i problemi elencati da tutti noi non sono amputabili a benzina sporca...nell'immediato sì...ma non in un lasso di tempo così ampio...
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concordo con Supertrex
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lo farei volentieri, ma non l'ho fatto io, ma il meccanico, Mimmo (pece) ha capito come fare, per adesso purtroppo non ho molto tempo per smontare la moto e farvi vedere, ma è una comune resistenza da 300ohm interposta tra i 2 fili lato interno ...
metto una foto ...
i fili dove mettere la resistenza li ho kiamati 1 e 2..
eheh...magari fossi meccanico...diciamo che questo è il modo in cui sono fatti quei connettori "elimina sonda lambda" che forniscono cn le varie centraline aggiuntive o che se vai a comprare costano 20-25 euro.e se ne era già parlato qui su un topic sul forum(ma per una sonda di una hornet a carburatori. qui il fatto era solo di avere il coraggio di fare la prova. e adrenalin ce l'ha avuto!! :up: in pratica comunque è una resistenza da 20 o massimo 50 centesimi. si infila nei due buchetti del connettore indicati da adrenalin e il gioco è fatto.
per quanto riguarda hurricane: anche a me la moto andava bene, tanto è vero che l'ennesimo meccanico da cui sono andato per esporre il problema mi ha detto che sono pazzo e...provando la moto (anzi che è stato cosi disponibile)...ha detto che il borbottio che si sente ogni tanto è perfettamente normale. te credo ieri la moto non strappava..
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ma infatti la cosa che mi ha portato a pensare che fosse la sonda era proprio il fatto che il problema si presentava a sprazzi e non sempre...
molto dipende dalla temperatura esterna e da quella interna dei collettori e kat.
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premetto....complimenti a tutti per la caparbietà nell'opera...sono due anni e due ispezioni perito honda,che dico tutto ciò.
la prima volta(marzo 2008) mi volevano far passare per "esagerato"..io esagerato??
comunque...il problema è, e rimane, a quanto pare alla sonda e\o al reparto kata....quindi un problema prettamente di natura elettronica,e sappiamo tutti che i fastidi dovuti all'elettronica non si attenuano..o sono on o sono off...
per quello che mi compete..cerco di risolvere il problema,in parte e a volte,con escamotage personali...quali l'aggiunta di olii nella benzina...in modo tale da rendere il motore leggermente più pastoso..funziona sempre...ma sempre e allungo andare le candele non ringraziano,sicuramente.
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fra un'oretta vado dal concessionario e mi impunto per provare a farmi cambiare la sonda..cavolo ci vogliono 30 minuti!!!!
ormai è evidente, nonostante tanti dicano di no, che sia la sonda.purtroppo c'è il luogo comune che l'elettronica domini ogni cosa e sia infallibile. l'elettronica può anche funzionare o non funzionare, ma può anche funzionare ma MALE, il che non significa che non funzioni, ma che svolge il suo compito in modo non corretto...Prendete un cellulare che funziona e uno, dello stesso tipo, che vi fa parlare ma,ogni 10 secondi introduca un disturbo... ecco quello è "elettronica che funziona male" ...succede...è possibile che le sonde montate su alcune nostre hornet siano difettose e che allo strumento di diagnosi non diano errore ma le loro misurazioni siano errate in qualche circostanza...! non mi spiego perchè la gente e i meccanici e concessionari questo non lo capiscano. fare il meccanico non è solo attaccare uno strumento e smanettare con un paio di tasti. capisco che i pezzi di ricambio costino, ma se uno ha una moto in esposizione da dove prendere una sonda non vedo il problema.... :@: ehm...scusate l'off topic e lo sfogo,ma ste cose mi mandano in bestia. questo è menefreghismo e abbandono del cliente. la prossima volta pagherò 6200 euro di moto con soldi difettosi...magari falsi!!! :fifi: :mmm: :up:
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premetto....complimenti a tutti per la caparbietà nell'opera...sono due anni e due ispezioni perito honda,che dico tutto ciò.
la prima volta(marzo 2008) mi volevano far passare per "esagerato"..io esagerato??
comunque...il problema è, e rimane, a quanto pare alla sonda e\o al reparto kata....quindi un problema prettamente di natura elettronica,e sappiamo tutti che i fastidi dovuti all'elettronica non si attenuano..o sono on o sono off...
per quello che mi compete..cerco di risolvere il problema,in parte e a volte,con escamotage personali...quali l'aggiunta di olii nella benzina...in modo tale da rendere il motore leggermente più pastoso..funziona sempre...ma sempre e allungo andare le candele non ringraziano,sicuramente.
Ah, quindi ci sono state anche 2 ispezioni di un perito Honda..... e nessun risultato?! :mmm:
perchè non provi come ha fatto Adrenalin? tanto, se non hanno risolto 2 ispezioni, non credo che la terza....
:lamp1:
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Ah, quindi ci sono state anche 2 ispezioni di un perito Honda..... e nessun risultato?! :mmm:
perchè non provi come ha fatto Adrenalin? tanto, se non hanno risolto 2 ispezioni, non credo che la terza....
:lamp1:
si esatto..2 ispezioni..di cui la prima moto ferma per ben tre giorni causa brutto tempo....
ciò che ha fatto adrenalin è un'ipotesi a cui stò seriamente pensando...ma prima vorrei risolvere il problema alla radice..ossia far intervenire la honda......
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si esatto..2 ispezioni..di cui la prima moto ferma per ben tre giorni causa brutto tempo....
ciò che ha fatto adrenalin è un'ipotesi a cui stò seriamente pensando...ma prima vorrei risolvere il problema alla radice..ossia far intervenire la honda......
beh, è bello che ci credi ancora :LoL:
voglio dire, dopo ben 2 ispezioni con esito negativo.....che altro faranno secondo te? hai già qualcosa in mente?
certo che la honda ci sta facendo veramente una pessima figura....
a questo punto perchè non scrivete alle riviste di settore....forse è l'unico modo per smuovere qualcosa.... :mmm:
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la honda non interverrà mai dato che i palmari e gli strumenti di diagnosi non rilevano nulla. :mmm: e per loro quindi la moto rientra nei parametri. :dash: l'unica è provare a sostituire il pezzo se si riesce in qualche modo a farselo fare da un concessionario. o andare di resistenza o emulatore.
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A me anche stamattina sta andando benissimo, fluida, regolare, piacevole da guidare.
Ora sono da un cliente, vediamo al rientro che fa :-)
p.s.
ma puo` essere che il lavaggio approfondito con idropulitrice che ho fatto ieri ha ripulito qualcosa che faceva che ne so, falso contatto o era incrostato?
Perche` per un paio di volte 1 mesetto fa mi e` toccato passare nell'acqua (e fango) un po' alta... magari avevo sporcizia accumulata da qualche parte... non so, ci sono calbaggi e robe elettriche varie nella parte bassa?
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Ragazzi mettete a conoscenza un responsabile della honda dei problemi che vi da la moto...specificate che non siete gli unici...date i link delle varie discussioni aperte sui forum riguardo a questi problemi, fate vedere i video che ci sono su internet..è strano che nessuno se ne interessi...secondo me alla honda non ne sanno proprio nulla e i singoli centri assistenza pensano che sia una vostra esagerazione....Abbiamo la quasi certezza (adrenalin24 ci fa da test) che escludendo la lambda il problema si risolve....a questo punto ditelo alla honda..magari fanno una campagna di richiamo e sostituiscono le sonde che creano questo problema con un tipo migliore...E' giusto che la honda recuperi i difetti della moto...allora a che serve la garanzia..non vi arrendete ;-)
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Il lavaggio non c'entra assolutamente nulla...in genere l'acqua può dare solo problemi ai connettori e non vantaggi tanto che quando si lava la moto è meglio non dirigere il getto dell'idropulitrice sull'elettronica presente sul motore! ;-) forse è solo un puro caso...a meno che non avevi la catena completamente secca e incrostata e poi l'hai lubfrificata sicuramente puoi sentire la moto diversa ma non a questi livelli. meglio cosi se va bene no??? :up:
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Ragazzi mettete a conoscenza un responsabile della honda dei problemi che vi da la moto...specificate che non siete gli unici...date i link delle varie discussioni aperte sui forum riguardo a questi problemi, fate vedere i video che ci sono su internet..è strano che nessuno se ne interessi...secondo me alla honda non ne sanno proprio nulla e i singoli centri assistenza pensano che sia una vostra esagerazione....Abbiamo la quasi certezza (adrenalin24 ci fa da test) che escludendo la lambda il problema si risolve....a questo punto ditelo alla honda..magari fanno una campagna di richiamo e sostituiscono le sonde che creano questo problema con un tipo migliore...E' giusto che la honda recuperi i difetti della moto...allora a che serve la garanzia..non vi arrendete ;-)
Beh, hai visto che Supertrex è riuscito ad ottenere non una, ma ben due ispezioni con un perito Honda e che ha ottenuto?..... :gRgR:
mi sa tanto che ce la dobbiamo sbrigare noi :fifi:
anche se non è corretto :@:
:lamp1:
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mi sa tanto che ce la dobbiamo sbrigare noi :fifi:
anche se non è corretto :@:
:lamp1:
Di solito la honda è molto seria nel post vendita....la cosa è strana..... parecchio!
Adrenalin24...come procede il tuo test...la moto continua ad andare bene? Ma questa resistenza riscalda molto?
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Di solito la honda è molto seria nel post vendita....la cosa è strana..... parecchio!
Adrenalin24...come procede il tuo test...la moto continua ad andare bene? Ma questa resistenza riscalda molto?
non credo sia una resistenza di carico, è una resistenza messa in un punto dove si preleva un segnale! credo non riscaldi per nulla!
Luc@
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In effetti non è una resistenza di carico. è una resistenza che serve per rendere il segnale(una tensione) costante. quindi se scalda, scalda poco, ma tanto comunque sta in un punto dove gia di per se la temperatura è altina a causa del calore del motore. quindi anche se scalda...amen!!!
comunque io ho rimediato una sonda...e l'ho montata...la moto sembra diversa...strappa moooolto meno, è piu regolare e alla riaccensione, dopo una brave sosta, sembra accendersi normalmente, non borbotta e non ha quell'indecisione terribile. almeno oggi è andata cosi. domani dovrei fare un giro e vi aggiornerò.
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:ciao: ok tanto per concludere la mia storia è come quella di hurricane .Con la w power và molto meglio e poi portandolo alla honda sarebbe tempo sprecato perke la moto alla fine va bene !!!!la finale è ke la honda (baciamo le mani)si tira una zappa sui piedi , prkè di questi tempi cacciare 7-8000 evri e avere inconvenienti mi sembra ke non è il caso !!!!!!! ciao ragazzi
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scusate ..però non so se lo sapevate, ma io ho inviato i video alla honda, e mi hanno risposto che in quel range è normale quell'irregolarità per una moto euro 3
quindi che dirvi..sarà normale :LoL:
la lettera è un'ottima idea, i video la honda li può trovare sulla mia pagina di youtube oppure glieli alleghiamo.
mah........sarà normale come dicono loro, ma mi devono spiegare perchè si presenta solo su alcune hornet e su altre no.....
e soprattutto se è normale che la moto sembra soffocare per poi partire a cannone o addirittura si spenge..... :mad:
pessima figura, "mamma honda" :low:
:lamp1:
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siamo giunti alla conclusione che fossero quelli entrambi bianchi,posti entrambi lato motore,mentre i due posti lato esterno(uno grigio ed uno nero) non dovevano essere toccati...
il filo di connessione sonda lamba/connettore..posto dietro fianchetto destro.
(http://img99.imageshack.us/img99/1917/dscf3412.jpg)
il connettore visto da dietro con i suoi 4 fili (notare i due fili bianchi posti uno sopra l'altro)
(http://img99.imageshack.us/img99/5632/dscf3427t.jpg)
sempre il connettore...
(http://img99.imageshack.us/img99/6798/dscf3411.jpg)
resistenza saldata e pronta all'uso.sono state utilizzate due resistenze da 150 ohm l'una messe in serie,e applicati due fastom per il collegamento cablaggio
(http://img99.imageshack.us/img99/1457/dscf3415.jpg)
ora sono state collegate nell'ingresso del cablaggio che arriva dalla centralina
(http://img99.imageshack.us/img99/9313/dscf3422.jpg)
questo è il risultato..visivo
(http://img99.imageshack.us/img99/65/dscf3431.jpg)
staccare il cablaggio della sonda lamba,senza inserire questa resistenza o emulatore,fa rimanere accesa ad intervalli regolari la spia Fi.
Prove effettuate:
- con resistenza inserita come da foto
- senza resistenza e senza connettore della sonda lamba.
entrambe le prove effettuate con temperatura esterna di 17° circa,cielo parzialmente coperto,benzina 98 RON...
in tutte e due le prove la moto ha mostrato un leggero miglioramento ai medi\alti regimi..avendo un'erogazione leggermente più corposa,piena.....riuscendo a prendere i giri meglio,con marce alte a bassi giri...
la prima accensione,con resistenza,è risultata,identica all'originale..mentre senza connettore è risultata molto irregolare...
nell'uso cittadino,con la resistenza,si è notato un miglioramento in fase di rilascio(i famosi 3000giri) e\o scalando rapporto...senza però riscontrare una differenza sostanziale con gas parzializzato...
in colonna e\o fila,con qualsiasi temperatura motore, ha sempre delle leggere incertezze di erogazione,sopratutto nelle prime tre marce...
le accensioni successive,con motore caldo,sono risultate perfette..a differenza dell'uso del connettore in modalità originale,che provocava a volte "scoppi allo scarico"....
risulta in entrambi i casi un miglioramento nelle fasi di accellerazione,dando l'impressione di gradire i continui cambi di carico sull'acceleratore...
come primo giudizio,esclusi alcuni casi,non mi pare di avvertire un netto miglioramento del problema da noi citato,sperando che sia dovuto magari ad un "momentaneo resettamento della centralina" :mmm:
appena il tempo lo permetta...continuo la sperimentazione...anche con benzine di RON differenti...vi tengo aggiornati ;-)
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Ottimo report Supetrex! :-)
ma il capo officina Honda.....che ha detto?! che ne pensa della modifica??....visto che è un'officina autorizzata Honda.... :mmm:
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ottimo report, io purtroppo non avevo avuto tempo, mi hai preceduto
ma facci sapere come va, io oggi sono uscito mezzoretta e la moto era a dir poco perfetta :up:
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ragazzi dopo il giretto di stamattina di 240 km io ho un'altra moto...con la sonda che ho montato ho notato quanto segue:
- accensione dopo breve sosta di 10 minuti per pausa caffè: perfetta
- ripartenza dopo la stessa sosta: nessun problema di moto poco pronta e successivo partenza a razzo; ottimo
- moto molto più regolare e fluida a tutti i regimi: ottimo
- molte meno incertezze in rilascio e arrivo ai semafori ( ho attraversato alcuni paesini con relativi semafori sulla strada principale)
-le irregolarità a 3000 giri a folle comunque permangono, ma ciò a questo punto credo che non dipenda dalla particolare sonda, ma proprio dal sistema close loop del sistema della sonda.
di seguito riporto alcune condizioni in cui ho fatto attenzione alle prestazioni
temperatura esterna: 12-18 gradi, tempo nuvoloso, abbastanza umido. temperatura di esercizio del motore in cui ho fatto anche diverse prove di ripresa e rilasci dai/ai 2500 giri in tutte le marce: dai 78 gradi in marcia ai 103 in mezzo al traffico dei paesi attraversati e vari semafori. spegnimento per pausa caffe a 100 gradi e riaccensione a 80.
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:mmm: ok amico ,che sonda hai montato ? é originale honda? ciao
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ma a questo punto cosa hanno detto quelli dell'officina Honda???
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ciao davide : loro sono estranei al problema ! :mmm:
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ottimo report trex! ringrazia quelli della honda per i complimenti ma digli di non cambiare discorso :fifi: :fifi: che risolvessero il problema! :LoL: :bastard: comunque già è tanto che si sono messi a disposizione e che non abbiano mentalità chiusa, ottimo!
dalla sagoma che si può vedere dal termoretraibile sono resistenze da 1/2W, al max 1W....
tienici aggiornati.
Luc@
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:mmm: ok amico ,che sonda hai montato ? é originale honda? ciao
mah, non sono sicuro, dovrebbe essere la sonda di un cbr. oggi piove altrimenti andavo a farmi un giro cittadino dopo il giro di ieri in cui sicuramente la centralina si è "assestata" con la nuova sonda. comunque ripeto che ieri la moto era molto piu gradevole e fluida da guidare.qualche strappetto rimane. speriamo che rimanga tale.
in ogni caso volevo chiedervi una cosa: quando ho smontato la sonda questa era, a parte bella nera, il che è normale, piena di residui carboniosi abbastanza sostanzioni soprattutto nella parte verso la filettatura. qualcuno di voi che ne pensa?
provo a mettere una foto di una lambda e indicarvi(zona colorata di rosso)dove erano i residui.
[allegato eliminato contattare un amministratore per ripristinare]
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mah, non sono sicuro, dovrebbe essere la sonda di un cbr. oggi piove altrimenti andavo a farmi un giro cittadino dopo il giro di ieri in cui sicuramente la centralina si è "assestata" con la nuova sonda. comunque ripeto che ieri la moto era molto piu gradevole e fluida da guidare.qualche strappetto rimane. speriamo che rimanga tale.
in ogni caso volevo chiedervi una cosa: quando ho smontato la sonda questa era, a parte bella nera, il che è normale, piena di residui carboniosi abbastanza sostanzioni soprattutto nella parte verso la filettatura. qualcuno di voi che ne pensa?
provo a mettere una foto di una lambda e indicarvi(zona colorata di rosso)dove erano i residui.
interessante..........quindi con la sonda del CBR le cose migliorano notevolmente.........ma mi viene un dubbio: è andata meglio solo perchè magari la sonda era nuova mentre la tua era nelle condizioni che hai descritto? :mmm:
ma te l'ha montata un'officina Honda?
:lamp1:
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allora: c'ho pensato anche io al fatto che magari la sonda sia pulita(non è assolutamente nuova, magari fosse stata nuova) ma la moto mi faceva cosi anche da nuova(ed io pensavo che fossi io a farla strappettare, cosa che mi disse anche il meccanico da cui la portai successivamente a fare il tagliando :furious: ). e poi non mi spiegherei perchè alcune volte la moto miracolosamente andava benissimo.
la sonda me la sono montata da solo. già il meccanico mi ha fatto sto favore non mi andava di fargli "sprecare" il suo prezioso tempo. io gli avevo chiesto che mi desse una sonda di una hornet in esposizione ma mi ha detto che non poteva farlo ( :mmm: smontava quella e ci metteva la mia sotto e nessuno se ne sarebbe accorto :fifi: ). vabbe, anzi che dopo 434 volte finalmente mi ha fatto questo favore (devo dire che alla fine poteva anche fregarsene e non darmi nulla)
ora vedremo come si evolve la situazione. nel caso, o mi tengo quella (mi informo meglio su quale sonda sia perchè non sono sicuro al 100% che sia di un cbr) oppure vediamo se me ne prende una in garanzia(ma quest'ultima ipotesi mi sembra remota)
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ottimo report, io purtroppo non avevo avuto tempo, mi hai preceduto
ma facci sapere come va, io oggi sono uscito mezzoretta e la moto era a dir poco perfetta :up:
Ma tu la resistenza l'hai montata sugli stessi fili..ovvero i due fili bianchi?
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si, su quelli interni, lato motore per intenderci
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eMail alla Honda Italia inviata, discussione ripulita! ;-) :up:
Luc@
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eMail alla Honda Italia inviata, discussione ripulita! ;-) :up:
Luc@
Perfetto..ora non ci resta che attendere :up:
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Perfetto..ora non ci resta che attendere :up:
voi dormite pure tranquilli...che il numero di telaio inviato è il mio... :gRgR: :gRgR: :stica:
se nei prossimi giorni,non scrivo,non telefono,non mando segnali di fumo....allora sappiate che sono a roma...ma non a casa del Prof :stica: :fifi:
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voi dormite pure tranquilli...che il numero di telaio inviato è il mio... :gRgR: :gRgR: :stica:
se nei prossimi giorni,non scrivo,non telefono,non mando segnali di fumo....allora sappiate che sono a roma...ma non a casa del Prof :stica: :fifi:
Ah non sapevo che avessi inviato i tuoi dati...In bocca al lupo speriamo che risolvino ;-)
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appena ho qualche risposta o cenno vi aggiorno! per contattarli bisognava inserire almento un numero di telatio! e trex si è offerto sotto minaccia di fornirmi il suo! :fifi: :fifi: :fifi:
Luc@
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anche in una prova di una rivista francese se ne sono accorti:
"on note des irrégularités de fonctionnement de l'injection qui, sans être gênants, fatiguent parfois à la longue, notamment à vitesse stabilisée" (si notano irregolarità del funzionamento dell'iniezione che, senza essere troppo fastidiose, fatica, alla lunga, specie a velocità fissa).
:mmm:
http://www.moto-station.com/article4685-p4-hornet-street-triple-monster-696-quel-moteur-pour-les-mid-size-.html
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La mia continua ad andare bene anche se stamattina, dopo aver fatto una 20ina di km in colonna dietro le auto a 30-50km/h all'improvviso mi si è di nuovo spenta. Ripartita subito ha mostrato solo lievi seghettamenti, scomparsi poi del tutto dopo qualche km ad andatura svelta... :mmm:
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La mia continua ad andare bene anche se stamattina, dopo aver fatto una 20ina di km in colonna dietro le auto a 30-50km/h all'improvviso mi si è di nuovo spenta. Ripartita subito ha mostrato solo lievi seghettamenti, scomparsi poi del tutto dopo qualche km ad andatura svelta... :mmm:
guarda, secondo me questo fatto che si spegne è grave.......
per quanto riguarda la mia, si manifesta solo quella lieve irregolarità a 2500/3000 giri, soprattutto in seconda.....ma a questo punto credo sia proprio una "caratteristica" della moto......
vedremo....
:lamp1:
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E' grave sì...
Ora cerco di organizzarmi per lasciarla in officina qualche giorno anche se la vedo dura, sia perché la moto mi serve tutti i giorni sia perché non so proprio come farò a fargli vedere il difetto visto che non è sistematico ma fortemente casuale... :dash:
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E' grave sì...
Ora cerco di organizzarmi per lasciarla in officina qualche giorno anche se la vedo dura, sia perché la moto mi serve tutti i giorni sia perché non so proprio come farò a fargli vedere il difetto visto che non è sistematico ma fortemente casuale... :dash:
beh, se ti presenti in officina, sguardo inca**ato, dicendo "Sta moto si spegne!!!!".....dovrebbe essere sufficiente! :LoL:
speriamo si risolva! :-)
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ragazzi una notizia....
questa sera,appena il lavoro,sono stato costretto a recarmi al concessionario,causa distacco cordina apertura sella..(sapete cosa significa??? è praticamente impossibile aprirla..un disastro)
e come arrivo...un ragazzo aveva appena acceso una nuovissima hornet color giallo\verde fluo(mai visto questo colore :mmm: ...bellissimo)
ebbene.....si è spenta per ben 3 volte..e a gas parzializzato attorno ai 3000 giri....seghetta che è una bellezza...(moto nuova appena uscita)
bene,calmo calmo...mi sono avvicinato ed ho esposto tutto il "nostro problema"....sotto il casco era diventato scuro dalla rabbia :gRgR:
forse a breve nuovo iscritto :fifi: :stica:
comunque ho colto l'occasione per riprovare meglio la mia dopo la modifica della resistenza al connettore lamba...a parte una leggera miglioria in accellerazione....il problema è tornato...identico a prima :-(
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Azz... appena accesa e già andava male?!? :|:
Incredibile :dash:
Trex a me stamattina si è rotto il gommino tipo manicotto che si trova sulla guaina che esce dall'acceleratore... si è rotto da solo, senza che nessuno lo toccasse, incredibile :gRgR:
Quindi anche con la resistenza il problema ce l'hai lo stesso... che strano...
Ma allora potrebbe essere la centralina che non va?
Prima però quando mi si spegneva si accendeva la spia FI, adesso non più.... va a capire :mmm:
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ragazzi, leggo di spegnimenti improvvisi....
a me fortunatamente.... SGRAT SGRAT ... non si è mai spenta.....
comunque pomeriggio ho cambiato olio... MOTUL 7100 - 10W 40 ....piccolo OT.. cambio morbidissimo....come da nuova....(ho 13.500 km)
-
supertrex ci hai dato 2 brutte notizie....
allora nel tuo caso non è nemmeno la sonda?! :mmm:
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ragazzi una notizia....
questa sera,appena il lavoro,sono stato costretto a recarmi al concessionario,causa distacco cordina apertura sella..(sapete cosa significa??? è praticamente impossibile aprirla..un disastro)
e come arrivo...un ragazzo aveva appena acceso una nuovissima hornet color giallo\verde fluo(mai visto questo colore :mmm: ...bellissimo)
ebbene.....si è spenta per ben 3 volte..e a gas parzializzato attorno ai 3000 giri....seghetta che è una bellezza...(moto nuova appena uscita)
bene,calmo calmo...mi sono avvicinato ed ho esposto tutto il "nostro problema"....sotto il casco era diventato scuro dalla rabbia :gRgR:
forse a breve nuovo iscritto :fifi: :stica:
comunque ho colto l'occasione per riprovare meglio la mia dopo la modifica della resistenza al connettore lamba...a parte una leggera miglioria in accellerazione....il problema è tornato...identico a prima :-(
Assurdo...ma risolveranno mai questo problema? :mmm: :mmm: Speriamo
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ragazzi, leggo di spegnimenti improvvisi....
a me fortunatamente.... SGRAT SGRAT ... non si è mai spenta.....
comunque pomeriggio ho cambiato olio... MOTUL 7100 - 10W 40 ....piccolo OT.. cambio morbidissimo....come da nuova....(ho 13.500 km)
Non ti si spegne ma i problemi delle irregolarità li hai pure tu.... :dash:
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si ma un utente "hurricane" parla di spegnimenti ... leggi sopra
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si ma un utente "hurricane" parla di spegnimenti ... leggi sopra
che a mio avviso è grave,gravissimo......a questo punto la honda ha fatto un gran flop.....mi spiace dirlo,non pensavo.....
e lo dico pubblicamente.....come faci con le ducati....non penso proprio di tornare in honda.
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La mia continua ad andare bene anche se stamattina, dopo aver fatto una 20ina di km in colonna dietro le auto a 30-50km/h all'improvviso mi si è di nuovo spenta. Ripartita subito ha mostrato solo lievi seghettamenti, scomparsi poi del tutto dopo qualche km ad andatura svelta... :mmm:
bè il fatto che si spenga non è normale, non è bello. questo punto mi viene da pensare alle candele oppure (come aveva accennato uno dei 324323221 meccanici che ho consultato) ad una diminuzione momentanea della pressione del carburante dovuto a problemi alla pompa o al circuito carburante. oppure ogni supposizione è inutile. portala in officina e fagli subito attaccare il palmare e pretendi che si facciano un giro con lo strumento attaccato. quello memorizza qualsiasi anomalia ci sia, anche in marcia.
a quanto pare comunque un po di irregolarità sembra una caratteristica (negativa) di questo motore. comuqne per quanto mi riguarda, ripeto che con la sonda del cbr che ho messo, la moto sembra andare bene, sono soddisfatto per adesso.
comunque tutto sto fatto è una assurdità.
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. comuqne per quanto mi riguarda, ripeto che con la sonda del cbr che ho messo, la moto sembra andare bene, sono soddisfatto per adesso.
comunque tutto sto fatto è una assurdità.
Quindi hai avuto conferma che è una sonda del cbr? A questo punto sei l'unico che finora sembra aver risolto...Assurdo...assurdo...assurdo!
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si sembra essere quella di un cbr. in effetti il meccanico mi ha detto che le sonde del cbr, dell'hornet, ecc sono tutte uguali a parte la lunghezza del filo (quella del cbr è piu lungo). in effetti la moto va meglio, ogni tanto in quel range soprattutto con in gas parzializzatissimo in fase di rilascio (nn so se mi spiego, diciamo nella guida in mezzo al traffico in cui si accelera e si riduce continuamente la velocita) borbotta ancora, ma credo che a questo punto dovrei essere pazzo nel lamentarmi. per il resto moto piu fluida e regolare e in marcia a 3000 giri va bene ed è un piacere guidarla anche a bassi regimi a mo di passeggiata. confermo che a folle a 3000 giri il borbottio permane !ma se lo fa a folle chissenefrega. ripeto sempre per adesso ...e io nel dubbio ...sgrat sgrat...! :angelo: comunque la proverò ancora per un po, e vi aggiorno!
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Ma la sonda che hai montato era nuova?
Io sarei curioso di smontare la mia sonda e confrontarla con quella di un'altra moto per vedere se non è che si incrosta/sporca eccessivamente e non va finchè non si fa un po' di km a ritmo allegro.
Ieri parlavo con un parente che lavora nel settore delle moto e che è un gran appassionato di 4 cilindri giapponesi e lui mi ha ripetuto la solita frase del centro honda: questi motori vanno tirati spesso altrimenti a stare sempre nel traffico usandoli sempre in basso finisce che si sporcano e iniziano ad andar male...
Non so se credergli o meno, mi ha pure detto di fare una statistica nel senso che secondo lui tutti quelli che hanno problemi con questa moto sono quelli che come me la usano come mezzo di trasporto e che magari lasciano passare giorni e km prima di darle una bella stirata o di farle fare un bel tratto ad andatura allegra.
Il che, almeno per me, è vero: usandola per lavoro spesso non ho nè il tempo nè la voglia di tirare, poi magari può capitare, ma di certo non tutte le volte che la guido, come sicuramente capita a chi ci si diverte o si sposta sempre in autostrada.
Fatto sta però che diversi amici che lavorano in concessionarie honda mi hanno sempre detto che la maggior parte delle problematiche ai 4 cilindri le risolvono velocemente e semplicemente: un paio di tirate di una decina di km...
Boh... Non so più che pensare...
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ieri nel tardo pomeriggio già che c'era il sole ho fatto un giretto in moto ed incuriosito da questa discussione ho voluto verificare eventuali problemi sulla mia moto...
risultato: nessun problema!
Giro in parte nel traffico in parte sulle curve del passo del bracco, testati tutti i range di temperatura fino ai 98°, sia in piano che in salita che in discesa ho provato a mantenere il regime tra i 2500 ed i 3000 giri con tutte le marce ed a velocità comprese tra i 20 ed i 50 kmh. Erogazione sempre lineare, anche in rilascio, e lancetta del contagiri che sta ferma esattamente al regime che desidero.
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A questo punto io avvaloro sempre di piu` la mia tesi:
il difetto dipende dall'uso che si fa della moto.
Se uno la usa prevalentemente per divertimento e raramente gira tranquillo o nel traffico il problema non si presentera` probabilmente mai. Se invece la si usa come mezzo di trasporto e soprattutto per lavorare e si va poco in autostrada allora e` molto probabile che la moto dopo un po' prenda a far capricci.
In definitiva, la teoria di cui mi convinco sempre piu` e`: l'uso costante e prolungato nel tempo del motore nel range sotto i 4.000 e` come se sporcasse la sonda, le candele, gli iniettori etc e piu` passano i km piu` si accumula sporco, incrostazioni, depositi carboniosi e roba simile che minano il corretto funzionamento. In pratica credo che un po' per rientrare nei limiti euro3, un po' per qualche motivo legato alla progettazione dell'impianto di alimentazione (ad esempio potrebbe essere il posto in cui hanno posizionato la lambda...) questa moto vada soggetta al problema di cui parliamo, problematica ovviamente (per la mia teoria) legata all'uso abituale che si fa della moto.
Altrimenti non mi spiegherei perche`, dopo qualche pieno di v-power e poco dopo una sgroppata autostradale la mia moto da pessima e` tornata perfetta. Son bastati poi 3-4 giorni di uso tranquillo e un po' di traffico per far si` che i primi problemi cominciassero a ripresentarsi.
Per altro, ho notato che se appena inizia a seghettare le do' un bel paio di sgasate si rimette subito a posto, cosa che non avviene se, preso dalla condizione lavorativa lascio perdere e tiro dritto sino a che dopo qualche tempo diventa insopportabile.
Temo proprio che questo difetto non ce lo potranno mai risolvere, mi sa di errore/problema congenito.
Per quel che mi riguarda, forse ho trovato una PCIII usata con la quale mi dicono si risolvono tutte le menate dell'euro3; se il prezzo sara` ragionevole la montero` e amen. La moto l'ho comprata per avere un mezzo di trasporto, non posso starci dietro come si fa con un bambino, anche se mi fa rabbia visto che e` stata presa nuova e pagata con soldi interamente "funzionanti"! :gRgR:
:lamp1:
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A questo punto io avvaloro sempre di piu` la mia tesi:
il difetto dipende dall'uso che si fa della moto.
Se uno la usa prevalentemente per divertimento e raramente gira tranquillo o nel traffico il problema non si presentera` probabilmente mai. Se invece la si usa come mezzo di trasporto e soprattutto per lavorare e si va poco in autostrada allora e` molto probabile che la moto dopo un po' prenda a far capricci.In definitiva, la teoria di cui mi convinco sempre piu` e`: l'uso costante e prolungato nel tempo del motore nel range sotto i 4.000 e` come se sporcasse la sonda, le candele, gli iniettori etc e piu` passano i km piu` si accumula sporco, incrostazioni, depositi carboniosi e roba simile che minano il corretto funzionamento. In pratica credo che un po' per rientrare nei limiti euro3, un po' per qualche motivo legato alla progettazione dell'impianto di alimentazione (ad esempio potrebbe essere il posto in cui hanno posizionato la lambda...) questa moto vada soggetta al problema di cui parliamo, problematica ovviamente (per la mia teoria) legata all'uso abituale che si fa della moto.
Altrimenti non mi spiegherei perche`, dopo qualche pieno di v-power e poco dopo una sgroppata autostradale la mia moto da pessima e` tornata perfetta. Son bastati poi 3-4 giorni di uso tranquillo e un po' di traffico per far si` che i primi problemi cominciassero a ripresentarsi.
Per altro, ho notato che se appena inizia a seghettare le do' un bel paio di sgasate si rimette subito a posto, cosa che non avviene se, preso dalla condizione lavorativa lascio perdere e tiro dritto sino a che dopo qualche tempo diventa insopportabile.
Temo proprio che questo difetto non ce lo potranno mai risolvere, mi sa di errore/problema congenito.
Per quel che mi riguarda, forse ho trovato una PCIII usata con la quale mi dicono si risolvono tutte le menate dell'euro3; se il prezzo sara` ragionevole la montero` e amen. La moto l'ho comprata per avere un mezzo di trasporto, non posso starci dietro come si fa con un bambino, anche se mi fa rabbia visto che e` stata presa nuova e pagata con soldi interamente "funzionanti"! :gRgR:
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la mia è sempre costantemente inesorabilmente zona limitatore....e raramente scende sotto i 5000 giri....anche in città....
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Ottima confutazione amico trex! :dash:
A questo punto allora davvero non so piu` che spiegazione dare a questa faccenda.
Tu che teoria ti sei fatto?
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Ottima confutazione amico trex! :dash:
A questo punto allora davvero non so piu` che spiegazione dare a questa faccenda.
Tu che teoria ti sei fatto?
che alcune funzionano(molto poche a quanto capisco)....centraline,lamba,inesperienza del pilota ecc...
ed altre (la grande maggioranza) no.....
ma il bello che io lo dissi e lo scrissi anche sul vecchio sito hornetitalia..........quindi registrato e confermato!!!!!
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Pero` io vedo poche persone lamentarsi qui...
Forse dovremmo spargere la voce e cercare di raccogliere tutti gli utenti col problema perche` finche` si e` in pochi c'e` il rischio di essere "snobbati" dalla honda.
Io pensavo anche di scrivere a mi manda rai tre.
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Hurricane (prima che arrivasse Supertrex a confutarla!) la tua ipotesi che il problema dipenda dall'uso che si fa della moto mi aveva quasi convinto!
infatti io mi sono accorto del "difetto" da quando ho iniziato ad usarla nel traffico........
L'ho presa a metà Ottobre '08, adesso ho quasi 2500 km e i primi 1500 posso dire che siano stati solo di "uscite"......
poi, avendola usata come "mezzo di trasporto", quindi nel traffico con la temperatura a 104°.......ho iniziato ad avvertire le irregolarità...... non so......sarà un caso! :mmm:
certo è che se la tua ipotesi fosse giusta (anche se magari non per tutti i casi) sarebbe un'assurdità comunque, almeno dal mio punto di vista...... ho preso una Hornet, che fino a prova contraria è una moto "da passeggio" e non da pista, e dover fare delle tirate di 10 km per risolvere mi sembra assurdo.......dove dovrei farle, ste tirate?? se la mia moto di seconda fa 140 all'ora?? :mmm:
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ragazzi oggi la moto era inguidabile :dash: :@:
sembrava un trattore
sono uscito per fare spese con 5 o 6 fermate in negozi diversi e la moto ad ogni ripartenza era sempre peggio...
la temperatura del motore era normale... 70° / 75° ...ma seghettava di bruttooooooooo :@:
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Stamane lo ha fatto anche a me :@:
mille km all'attivo e 2 mesi di vita, e modalità identiche agli altri casi!
dopo una breve sosta di 15 minuti circa, riprendo la moto con temperatura di 72 gradi circa, faccio poche centinai di metri ed in seconda (i giri non li ho visti mi son dimenticato, ma comunque a regime basso) accelero e sembra affogata, per poi riprendersi dopo pochissimi secondi comunque.
Mi rifermo nuovamente per una mezz'oretta e prima di partire do due belle sgasate, stavolta tutto normale :mmm:
Esperienza comune a tutti quanti insomma! :dash:
edit: la proverò con la VPower! :stica:
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e oltre questo, fa anche un sali e scendi la lancetta....facci caso in prima e seconda marcia intorno ai 2500 giri ..
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Ghostchild: ti capisco perfettamente, e` credo tu possa immaginare il mio disappunto quando parlo con i meccanici e mi dicono che per risolvere c'e` solo un metodo, "la cura" che sarebbe un lungo sparo o almeno un 1a 2a 3a a limitatore. La mia domanda e` la stessa, dove e come la dovrei curare una bestia come la hornet, per strada?!? :mmm:
E poi, ma che stiamo scherzando? E` una moto a iniezione e deve sempre andar bene.
Adrenalin e Fra: fate come sto facendo io ultimamente. prima di ripartire da caldo o attendete un minutino o date un paio di sgasatine. :dash:
Per la cosa del vuoto/mancamento provate a non riprenderla con l'acceleratore e vedrete che si spegnera` anche a voi, sicuro... :-(
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Adrenalin e Fra: fate come sto facendo io ultimamente. prima di ripartire da caldo o attendete un minutino o date un paio di sgasatine. :dash:
fatto e tutto è andato perfettamente :up:
Per la cosa del vuoto/mancamento provate a non riprenderla con l'acceleratore e vedrete che si spegnera` anche a voi, sicuro... :-(
provato anche questo stamane, forse ho dimenticato di dirlo: appena l'ho sentita "affogata" ho rilasciato l'acceleratore, ma non si è spenta, subito acceleratina e ripartenza normale :mmm:
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la mia ha 13.200 km ma non mi si è mai spenta...neanche se chiudo il gas completamente mentre seghetta e borbotta...
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Ghostchild: ti capisco perfettamente, e` credo tu possa immaginare il mio disappunto quando parlo con i meccanici e mi dicono che per risolvere c'e` solo un metodo, "la cura" che sarebbe un lungo sparo o almeno un 1a 2a 3a a limitatore. La mia domanda e` la stessa, dove e come la dovrei curare una bestia come la hornet, per strada?!? :mmm:
E poi, ma che stiamo scherzando? E` una moto a iniezione e deve sempre andar bene.
...
Infatti......prima della hornet ho avuto una Suzuki Sv 650 s a iniezione......in 3 anni la moto è sempre stata regolarissima, da 2mila a 11mila giri, ed era pure bicilindrica.....
Guarda, la mia per adesso presenta solo un po' di irregolarità attorno ai 2500 di seconda, a bassa velocità quindi......ma se dovesse iniziare a dare altri problemi, o addirittura a spegnersi.......spero che non succeda, ma nel caso la riporterei dal concessionario!! :@:
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ma nessuno ha montato l'emulatore o la power commander?
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ho messo il link di questo topic sul mio sito, così gli altri 2 ragazzi iscritti possono aggiungersi nella lista...
purtroppo la honda ha fatto una kaxxata montandoci questo catalizzatore a siluro che punta in avanti :mmm:
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effettivamente credo che il problema stia anche nella posizione particolare della sonda, che si trova appena prima di una bella curvatura del tubo di scarico verso il catalizzatore. e se si sta spesso nel traffico la sonda si va parecchio a sporcare. ma credo che anche le candele possano influire quando si sta spesso solo nel traffico e sempre ai semafori, la temperatura sale sempre anche a causa del radiatore sottodimensionato e ne risente parecchio tutta la carburazione. pensate che nella hornet a carburatori i getti dei carburatori interni sono diversi rispetto a quelli esterni, in quanto la temperatura è sicuramente piu alta.questo per dire che quindi la carburazione varia anche in base a quello. oggi sono stato sempre fermo nel traffico e la moto alla riaccensione era un po irregolare,i primi 2 -3 km era un po strana, poi un paio di sgasate fatte bene e tutto a posto.evidentemente anche le candele si sporcano.sarei curioso di provare le candele all'iridio. da dire che oggi ho messo benzina da un altro distributore quindi può essere anche quello e c'è una temperatura strana, un po sul caldo umido ventilato. nonostante ciò la moto è rimasta guidabilissima rispetto a prima. spero che non ricominci a fare la stupida
per chi mi ha chiesto se la sonda del cbr sia nuova: no, non è nuova, ma quasi....
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ho messo il link di questo topic sul mio sito, così gli altri 2 ragazzi iscritti possono aggiungersi nella lista...
purtroppo la honda ha fatto una kaxxata montandoci questo catalizzatore a siluro che punta in avanti :mmm:
Basta toglierlo il termosifone!
:bastard:
:ciao:
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:up: :up: :up: :asd:
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Pece, le tue considerazioni sono le stesse che faccio io e che mi hanno portato a formulare l'ipotesi della diretta correlazione del disturbo con il tipo d'uso della moto.
Solo che trex dice che la sua non la usa quasi mai nel range incriminato eppure ha anche lui il problema... :dash:
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si ma trex non ha trovato neanche giovamento togliendo la sonda, mentre adrenalin aveva avvertito notevoli e sostanziali migliorie, cosa che del resto ho notato anche io quando ho messo la sonda " nuova". ora non credo sia un caso...! evidentemente lui avrà anche un altro problemino (non lui eh, la moto :LoL: ). purtroppo poi sono solo supposizioni e ipotesi che noi non abbiamo modo di verificare o scartare. anzi che ho potuto fare la prova della sonda. in ogni caso è sicuramente da dire che alcune persone avvertono di piu il problema mentre altre magari non ci fanno caso semplicemente perchè adoperano la moto per lunghe passeggiate o per giri che non presuppongono di stare in quel regime.
io continuo a provare sta sonda e vedremo...speriamo bene! :pianz:
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si ma trex non ha trovato neanche giovamento togliendo la sonda, mentre adrenalin aveva avvertito notevoli e sostanziali migliorie, cosa che del resto ho notato anche io quando ho messo la sonda " nuova". ora non credo sia un caso...! evidentemente lui avrà anche un altro problemino (non lui eh, la moto :LoL: ). purtroppo poi sono solo supposizioni e ipotesi che noi non abbiamo modo di verificare o scartare. anzi che ho potuto fare la prova della sonda. in ogni caso è sicuramente da dire che alcune persone avvertono di piu il problema mentre altre magari non ci fanno caso semplicemente perchè adoperano la moto per lunghe passeggiate o per giri che non presuppongono di stare in quel regime.
io continuo a provare sta sonda e vedremo...speriamo bene! :pianz:
Se togli la sonda è meglio mettere l'emulatore così dai le info "corrette" alla centralina ( originale o no fa lo stesso) .
;-)
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oggi pomeriggio ennesima prova dopo una breve sosta, tutto regolare :dash:
non è che stia capendo molto :@:
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RAGAZZI SENSAZIONALE! mi hanno risposto da Honda! finalmente hanno preso a cuore e seriamente il problema. Per chi non lo sapesse abbiamo scritto una eMail spiegando il problema e spiegando che sono decine e decine le moto interessate, di seguito la loro risposta, prendete appunti:
Gentile Cliente,
In merito alla Sua cortese e-mail, La informiamo che questo tipo di segnalazione dovrebbe effettuarla lo stesso cliente che ha riscontrato il problema sul Suo motociclo nel caso in cui, recatosi presso una Concessionaria Ufficiale Honda o Centro Assistenza Autorizzato Honda, non sia stata trovata la causa del problema. Oltretutto, qualora la situazione lo richiedesse, sarà cura dello stesso capofficina contattare la Divisione Post Vendita Honda Italia per un supporto tecnico.
E' possibile comodamente visualizzare la Concessionaria Ufficiale Honda o il Centro Assistenza Autorizzato Honda più vicino, effettuando una ricerca sul sito ufficiale Honda Italia http://www.hondaitalia.com nelle sezioni CONCESSIONARI e ASSISTENZA.
RingraziandoLa per aver preferito Honda, Le invio i miei più cordiali saluti.
ma come avete fatto a non pensarci prima? andate ad un centro autorizzato! :@: :@: :@: :@: :Doh: :Doh: :Doh:
ASSURDO! aggiungo solo un grandissimo MAH!!! :low: :low: :low: :low:
mi spiace gente! speravo veramente che qualcosa si potesse smuovere ma alla fine è come se non vi avessero risposto....almeno non possiamo dire di non averci provato! spero che prima o poi qualche centro Honda vi prenda seriamente sul serio e a questo punto consiglio a tutti di aprire un ticket di lamentela dal sito Honda! potete inviare il reclamo da qui:
Contattare Honda (http://www.hondaitalia.com/moto/default.html)
dovete registrarvi e poi vi sarà consentito inviare la segnalazione. Magari mamma Honda la capisco perchè non può trattare il caso sulla base di una eMail mandata da me, che tra l'altro non ho nemmeno il modello nuovo...attendo curioso vostri aggiornamenti. Rispondono ad i Ticket aperti in max 48H!
Luc@
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RAGAZZI SENSAZIONALE! mi hanno risposto da Honda! finalmente hanno preso a cuore e seriamente il problema. Per chi non lo sapesse abbiamo scritto una eMail spiegando il problema e spiegando che sono decine e decine le moto interessate, di seguito la loro risposta, prendete appunti:
ma come avete fatto a non pensarci prima? andate ad un centro autorizzato! :@: :@: :@: :@: :Doh: :Doh: :Doh:
ASSURDO! aggiungo solo un grandissimo MAH!!! :low: :low: :low: :low:
mi spiace gente! speravo veramente che qualcosa si potesse smuovere ma alla fine è come se non vi avessero risposto....almeno non possiamo dire di non averci provato! spero che prima o poi qualche centro Honda vi prenda seriamente sul serio e a questo punto consiglio a tutti di aprire un ticket di lamentela dal sito Honda! potete inviare il reclamo da qui:
Contattare Honda (http://www.hondaitalia.com/moto/default.html)
dovete registrarvi e poi vi sarà consentito inviare la segnalazione.
Luc@
e Che .....
Immaginavo che non si sarebbero scomposti più di tanto....come se fosse la prima volta che si segnala qualcosa ai centri assistenza...ma loro Muuuuuuuuutiiiiiii
:@:
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ma come avete fatto a non pensarci prima? andate ad un centro autorizzato! :@: :@: :@: :@: :Doh: :Doh: :Doh:
ASSURDO! aggiungo solo un grandissimo MAH!!! :low: :low: :low: :low:
Luc@
andate in un centro autorizzato????? :mmm: :stica: .......
ma se la posta e le bollette mi arrivano direttamente in concessionaria......ci ho preso la residenza ,da quante volte ci sono andato :stica: :fifi:
comunque...lunedì ore 07.00 il sottoscritto apre i cancelli!!!!!
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RAGAZZI SENSAZIONALE! mi hanno risposto da Honda! finalmente hanno preso a cuore e seriamente il problema. Per chi non lo sapesse abbiamo scritto una eMail spiegando il problema e spiegando che sono decine e decine le moto interessate, di seguito la loro risposta, prendete appunti:
ma come avete fatto a non pensarci prima? andate ad un centro autorizzato! :@: :@: :@: :@: :Doh: :Doh: :Doh:
ASSURDO! aggiungo solo un grandissimo MAH!!! :low: :low: :low: :low:
mi spiace gente! speravo veramente che qualcosa si potesse smuovere ma alla fine è come se non vi avessero risposto....almeno non possiamo dire di non averci provato! spero che prima o poi qualche centro Honda vi prenda seriamente sul serio e a questo punto consiglio a tutti di aprire un ticket di lamentela dal sito Honda! potete inviare il reclamo da qui:
Contattare Honda (http://www.hondaitalia.com/moto/default.html)
dovete registrarvi e poi vi sarà consentito inviare la segnalazione. Magari mamma Honda la capisco perchè non può trattare il caso sulla base di una eMail mandata da me, che tra l'altro non ho nemmeno il modello nuovo...attendo curioso vostri aggiornamenti. Rispondono ad i Ticket aperti in max 48H!
Luc@
BUUUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :@:
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Assurdo...non me l'aspettavo...mi sa che la "famosa" qualità honda si sta dileguando
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Cmq ragazzi intanto...come a ben detto trex....insistete al centro assistenza e a questo punto se l'emulatore non risolve il problema diteglielo e vediamo di cercare altre soluzioni!
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Sì, io mi rifarò vivo al centro assistenza la prossima settimana.
Ad ogni modo, trex, la mia oggi ha ripreso con i seghettamenti ma ho voluto dare una possibilità a chi sosteneva che va tirata di tanto in tanto e soprattutto ho voluto verificare la mia teoria: mi son fatto un bel misto in salita ad andatura allegra, ed in discesa i seghettamenti son stati sporadici. Poi mi son fatto una bella tirata 1a 2a 3a e ho fatto qualche km di autostrada: moto "quasi" perfetta anche dopo l'ultimo test nel traffico intenso.
Son sicuro che se avessi potuto tirare di più o fare un bel po' di km in autostrada, anche se a velicità codice, adesso sarebbe ritornata perfetta e non "quasi".
E chissà se ne verremo a capo :dash:
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indignato da questa ennesima risposta della Honda
domani alla facciazza di tutti i giapponesi, mi sparo 400 km con la mia amata :-)
buon 25 Aprile a tutti :up: :birra:
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vivissimi complimenti per la risposta :stica:
adotterò un metodo fai da te, vediamo come va e vi tengo aggiornati ;-)
buon 25 Aprile! :up:
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vivissimi complimenti per la risposta :stica:
adotterò un metodo fai da te, vediamo come va e vi tengo aggiornati ;-)
buon 25 Aprile! :up:
Almeno ci abbiamo provato...se loro fanno "orecchie da mercante".... :dash:
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chissa perchè mi aspettavo una risposta del genere. è identica a quella che hanno dato a me 2 volte che ho scritto e quando ho chiamato il servizio clienti. brava honda! cosi si fa! :@: :@: :@: :@:
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Certo che forse........sarebbe da segnalare alle riviste di settore o a trasmissioni tipo "mi manda rai tre"...... :fifi:
Comunque, per la cronaca, io stamattina ho fatto un bel giretto, anche in 2 tra l'altro, e la moto è andata bene, a parte il solito "borbottio" a bassi giri con una marcia bassa....
:lamp1:
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purtroppo non è un difetto tanto evidente da poter fare azioni del genere. :@: comunque se poi siamo in 10 in tutto tra quelli che hanno l'hornet sicuro non si muovono, li è buon senso del meccanico aprire l'intervento in garanzia e risolvere qualcosa, ma il fatto è che non viene segnalato nulla sul palmare e quindi ciò non avverra mai. cmq fino a ieri la mot è andata dicretamente, considerando che sono stato ore nel casino di roma piu assoluto e con un tempo malefico umido(condizione in cui prima mi seghettava imbizzarrita). un pochino strattonava, ma ripeto che sono sempre stato nel traffico con la ventola a manetta! devo valutare se farmi prendere la sonda in garanzia oppure lasciarmi questa che ho del cbr. :mmm:
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purtroppo non è un difetto tanto evidente da poter fare azioni del genere. :@: comunque se poi siamo in 10 in tutto tra quelli che hanno l'hornet sicuro non si muovono, li è buon senso del meccanico aprire l'intervento in garanzia e risolvere qualcosa, ma il fatto è che non viene segnalato nulla sul palmare e quindi ciò non avverra mai. cmq fino a ieri la mot è andata dicretamente, considerando che sono stato ore nel casino di roma piu assoluto e con un tempo malefico umido(condizione in cui prima mi seghettava imbizzarrita). un pochino strattonava, ma ripeto che sono sempre stato nel traffico con la ventola a manetta! devo valutare se farmi prendere la sonda in garanzia oppure lasciarmi questa che ho del cbr. :mmm:
beh....insomma.....
fino a quando si presenta un po' di irregolarità a bassi giri (cosa che comunque mi fa un po' girare le balls perchè nessun altra moto che ho provato lo fa....) ci si passa su........ma quando la moto si spegne, più di una volta.....NO!!! :gRgR:
Comunque secondo me ti conviene tenerti la sonda del CBR per adesso, visto che la moto va discretamente.... :-)
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scusa forse mi sono espresso male! intendevo dire non tanto evidente PER LORO! ;-) per noi è evidente, altrimenti non stavamo qui a parlarne e romperci la testa :dash: ! poi se a te si spegneva era da arresto!
comunque forse hai ragione...spingerò per tenermi la sonda del CBR. :regolamento:
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scusa forse mi sono espresso male! intendevo dire non tanto evidente PER LORO! ;-) per noi è evidente, altrimenti non stavamo qui a parlarne e romperci la testa :dash: ! poi se a te si spegneva era da arresto!
comunque forse hai ragione...spingerò per tenermi la sonda del CBR. :regolamento:
Hai ragione! :-)
comunque la mia non si è mai spenta finora (sgratt sgratt......), mi sembra fosse Hurricane che aveva riportato diversi spegnimenti.... :mmm:
Spero che se ne verrà a capo in qualche modo....
:lamp1:
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sono appena tornato da un bel giro....
ho provato tutte e tre le configurazioni..
con resistenze....senza...e configurazione originale....totale 95km
senza,ha difficoltà in piena accelerazione,la spia Fi è sempre accesa,e mi sembra che la tonalità allo scarico sia più roca :mmm:
con resistenza...la differenza ai bassi è molto simile all'originale...ma migliora l'accelerazione con gas spalancato...
rimesso il connettore della sonda lamba..sono tornati i soliti problemi.....sotto i 3000...e sopratutto in rilascio segava che era una bellezza...anzi senza dubbio oggi è stato il giorno peggiore...
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sono appena tornato da un bel giro....
ho provato tutte e tre le configurazioni..
con resistenze....senza...e configurazione originale....totale 95km
senza,ha difficoltà in piena accelerazione,la spia Fi è sempre accesa,e mi sembra che la tonalità allo scarico sia più roca :mmm:
con resistenza...la differenza ai bassi è molto simile all'originale...ma migliora l'accelerazione con gas spalancato...
rimesso il connettore della sonda lamba..sono tornati i soliti problemi.....sotto i 3000...e sopratutto in rilascio segava che era una bellezza...anzi senza dubbio oggi è stato il giorno peggiore...
quindi con la resistenza non si sono presentati i soliti problemi? :mmm:
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:haha: leggendo sul tuo post della moto che si spegne pensavo fosse la tua! :bastard: si si è quella di hurricane... be comunque nel dubbio pure io mi sgrat sgrat (non si sa mai!) :asd:
:lamp1:
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se non ho capito male hurricane ha fatto qualche pieno di VPower con aggiunta di additivi ed ha notato delle migliorie (tra l'altro la moto non si spegne più) :mmm:
letto su motoclub tingavert (sempre che quell'utente sia lui) ;-)
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Vi dice niente?
Encomiabile la fluidità di marcia ai regimi bassissimi, si può spalancare da 1.500 giri senza avvertire rifiuti, salgono lentamente i giri fino a una leggera flessione nella curva di coppia intorno ai 2.500 giri (che sia il regime di omologazione per la Euro 3?), per poi riprendersi con discreto vigore. La spinta comincia a 4.000 giri e poi è un crescendo costante che appaga e permette di viaggiare senza sforzo fino ai 7.000 giri.
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/MotoCiclismoR2.nsf/gd/Honda-Hornet-600-2007--la-vera-potenza.-3-Come-va#foto
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Vi dice niente?
Encomiabile la fluidità di marcia ai regimi bassissimi, si può spalancare da 1.500 giri senza avvertire rifiuti, salgono lentamente i giri fino a una leggera flessione nella curva di coppia intorno ai 2.500 giri (che sia il regime di omologazione per la Euro 3?), per poi riprendersi con discreto vigore. La spinta comincia a 4.000 giri e poi è un crescendo costante che appaga e permette di viaggiare senza sforzo fino ai 7.000 giri.
:fifi:
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Fra79: Sì sono io l'utente di tingavert di cui parli (robbie).
Comunque io sto andando avanti a v-power da un bel po' ormai e la moto mi si è spenta 1 sola volta e basta con la vpower.
Oggi ho fatto circa 200km di cui quasi metà da solo ed a tutte le andature ed il resto in 2 ad andatura molto turistica.
Ho fatto pure la tirata che molti amici mi han consigliato.
Il responso della giornata è: in effetti nonostante la tiratina e tutto il resto, non c'è alcuna correlazione col difetto, la moto fa quel che le pare, all'improvviso prende ad andare bene ed è un vero piacere passeggiarci e pennellare le curve, poi decide di seghettare e non c'è modo di riprenderla anche perchè sempre all'improvviso riprende a girare bene.
Manca solo un tratto di autostrada per capire se davvero può esserci una correlazione tra difetto e modo d'uso.
Oggi però mi è successa una cosa strana, dopo una sosta di qualche minuto, a motore bello caldo, riaccendo, do' un colpetto di gas e poff sento un piccolo scoppietto allo scarico :dash:
Comunque quando prende a seghettare e borbotta mi fa pensare di guidare uno smonter... ma che roba è?!? ma dai! mi sto stufando! :@:
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bah non ci sto capendo nulla allora :@:
domani la riprendo (in questi giorni ero fuori per lavoro), lunedì tagliando e iniziamo i pieni di VPow e qualche additivo e vediamo cosa succede (magari cambio anche distributore)
l' 80% degli esperti (e anche meno esperti) con cui ho parlato in questi giorni attribuisce il problema alla benza sporca :mmm:
il restante 20% non sa proprio, ma dice che la sonda lambda non c'entra una ceppa :|:
sarebbe bellissimo riuscire a capire quantomeno il problema! :uRlo:
comunque andrò per gradi, ancora ho della normale benza nel serbatoio, domani la esco nel pomeriggio ed in serata vi darò le informazioni del caso ;-)
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Ciao a tutti! La mia hornet ha 750 km, sto per finire il rodaggio e ho riscontrato anch'io il problema descritto fin ora, cioè che la moto dopo una breve sosta tentenna sui 3000-4000 giri. Mi è successo 2 volte nel giro di 100 km una volta in 3° e una volta in 2° sempre dopo una breve sosta. Ho sentito la moto che tentennava e non saliva di giri. La prima volta ho lasciato il gas e mi ha strattonato un pò, la seconda volta ho dat più gas e gradualmente ha ripreso sensa problemi. Sono andato alla Honda dove ho preso la moto e mi hanno detto che è u problema della SONDA LAMBDA. Le nuove Hornet a iniezione hanno questa sonda che regola il flusso di benzina che è difettosa e ogni tanto sfarfalla. Hanno detto che ora non la possono toccare ma che al primo tagliando (cioè tra pochissimo :up: ) me la cambiano in garanzia!
Allora mi chiedo... ma se ste sonde sono difettose non sarà difettosa pure quella che mi sostituiscono? E se me ne montano una ancora più difettosa? che faccio? la faccio cambiare?
Grazie a tutti, ciao!
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Beh innanzitutto gia` e` una fortuna che non ti abbiano risposto: e` normale, come e` capitato un po' a tutti noi altri.
Il tuo dubbio e` lecito, ma tentare con una sonda nuova e` una cosa che tutti quelli che lamentano il difetto si auspicano.
In ogni caso, se ti montano un'altra sonda "difettosa" di certo non andrai peggio di adesso, quindi il tentativo e` da farsi senza pensarci su 2 volte ;-)
Facci sapere come va, ciao!
:lamp1:
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Ciao a tutti! La mia hornet ha 750 km, sto per finire il rodaggio e ho riscontrato anch'io il problema descritto fin ora, cioè che la moto dopo una breve sosta tentenna sui 3000-4000 giri. Mi è successo 2 volte nel giro di 100 km una volta in 3° e una volta in 2° sempre dopo una breve sosta. Ho sentito la moto che tentennava e non saliva di giri. La prima volta ho lasciato il gas e mi ha strattonato un pò, la seconda volta ho dat più gas e gradualmente ha ripreso sensa problemi. Sono andato alla Honda dove ho preso la moto e mi hanno detto che è u problema della SONDA LAMBDA. Le nuove Hornet a iniezione hanno questa sonda che regola il flusso di benzina che è difettosa e ogni tanto sfarfalla. Hanno detto che ora non la possono toccare ma che al primo tagliando (cioè tra pochissimo :up: ) me la cambiano in garanzia!
Allora mi chiedo... ma se ste sonde sono difettose non sarà difettosa pure quella che mi sostituiscono? E se me ne montano una ancora più difettosa? che faccio? la faccio cambiare?
Grazie a tutti, ciao!
interessante.... :mmm:
quindi in realtà sanno benissimo da cosa dipende.... :gRgR:
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salve ragazzi! resoconto della giornata totale circa 90 km:
ho usato la moto per circa tre ore nel pomeriggio, qui in sicilia caldo pazzesco (penso intorno ai 30 gradi, calmi i mari :haha: ), mi son fatto un pò di urbano e un pò di statale, temperature della moto altine ma nella media, zavorrina al seguito :up:
per quanto riguarda i difetti: nessuna anomalia :mmm:
ho sentito seghettare la moto solo una volta, sui 2500 di 2a ma mi sono accorto che andavo molto piano (circa 30 km/h);
ripartenze nel traffico pulite;
passeggiate sempre sotto i 4000 giri, 3a o 2a, regolari senza strattoni;
accelarazioni di 3a o addirittura di 4a in salita regolari;
affogo dell'accelerazione con conseguente ripresa a missile, non pervenuta;
la lancetta dei giri "ballonzola" molto molto lievemente tra i 2500 e 3000 giri;
(non avevo mai avuto questo problema, ma ho voluto provare non si sa mai..sgrat sgrat..) discesa in 2a regolare senza spegnimenti repentini del motore.
Insomma perfetta! :dash:
domattina tagliando, la benza ancora non è terminata nel serbatoio, ma credo che al massimo domani sera lo farò sto benedetto pienone di VPower!
ovviamente questa settimana la dedicherò a questi "test" :LoL:
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Ciao a tutti! La mia hornet ha 750 km, sto per finire il rodaggio e ho riscontrato anch'io il problema descritto fin ora, cioè che la moto dopo una breve sosta tentenna sui 3000-4000 giri. Mi è successo 2 volte nel giro di 100 km una volta in 3° e una volta in 2° sempre dopo una breve sosta. Ho sentito la moto che tentennava e non saliva di giri. La prima volta ho lasciato il gas e mi ha strattonato un pò, la seconda volta ho dat più gas e gradualmente ha ripreso sensa problemi. Sono andato alla Honda dove ho preso la moto e mi hanno detto che è u problema della SONDA LAMBDA. Le nuove Hornet a iniezione hanno questa sonda che regola il flusso di benzina che è difettosa e ogni tanto sfarfalla. Hanno detto che ora non la possono toccare ma che al primo tagliando (cioè tra pochissimo :up: ) me la cambiano in garanzia!
Allora mi chiedo... ma se ste sonde sono difettose non sarà difettosa pure quella che mi sostituiscono? E se me ne montano una ancora più difettosa? che faccio? la faccio cambiare?
Grazie a tutti, ciao!
Se sanno del problema probabilmente sanno anche che alcune sonde sono difettose e magari te la sostituiscono con una non difettosa...dai diciamo che se te la sotituiscono (e non fanno solo crederti di averlo fatto :@: :stica: ) hai buone possibilità di risolvere il problema.... ;-)
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Ciao a tutti! La mia hornet ha 750 km, sto per finire il rodaggio e ho riscontrato anch'io il problema descritto fin ora, cioè che la moto dopo una breve sosta tentenna sui 3000-4000 giri. Mi è successo 2 volte nel giro di 100 km una volta in 3° e una volta in 2° sempre dopo una breve sosta. Ho sentito la moto che tentennava e non saliva di giri. La prima volta ho lasciato il gas e mi ha strattonato un pò, la seconda volta ho dat più gas e gradualmente ha ripreso sensa problemi. Sono andato alla Honda dove ho preso la moto e mi hanno detto che è u problema della SONDA LAMBDA. Le nuove Hornet a iniezione hanno questa sonda che regola il flusso di benzina che è difettosa e ogni tanto sfarfalla. Hanno detto che ora non la possono toccare ma che al primo tagliando (cioè tra pochissimo :up: ) me la cambiano in garanzia!
Allora mi chiedo... ma se ste sonde sono difettose non sarà difettosa pure quella che mi sostituiscono? E se me ne montano una ancora più difettosa? che faccio? la faccio cambiare?
Grazie a tutti, ciao!
scusa goldenbiker, visto che sei di Roma, da chi sei andato? no perchè i concessionari/meccanici piu grossi di Roma che ho girato mi hanno sempre risposto picche. stai a vedere che è il concessionario/officina con cui sto facendo sta prova della sonda! :stica:
in effetti comunque il concetto che hai esposto è ciò che penso io: se era difettosa la mia, se è difettosa quella di moto nuove, allora che sicurezza avrò se monto una sonda nuova che mi passano in garanzia? a questo punto mi tengo quella del cbr che ho messo...e quella che dovrei prendere in garanzia gliela do a loro in cambio. mah..
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scusa goldenbiker, visto che sei di Roma, da chi sei andato? no perchè i concessionari/meccanici piu grossi di Roma che ho girato mi hanno sempre risposto picche.
Io la moto l'ho presa da Boccea Moto a Casalotti (zona aurelio) che è sia concessionario che officina. Alcuni dei miei amici sono scettici sulla professionalità dei suoi meccanici però in effetti sono stato molto contento che non mi hanno risposto che il difetto è una cosa normale, perchè era quello che mi aspettavo. Sono andato via piacevolmente sorpreso.
Insomma si, se mi hanno detto così evidentemente sanno di che si tratta!
Allora grazie per i consigli, me la farò cambiare la sonda e vi farò sapere come va, sperando che non facciano i furbi. Sennò ne rimedio una pure io del cbr :LoL:
Comunque appena finita la benzina comincio a mettere la blusuper che male non gli fa... anzi...
Ciao!
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Io la moto l'ho presa da Boccea Moto a Casalotti (zona aurelio) che è sia concessionario che officina. Alcuni dei miei amici sono scettici sulla professionalità dei suoi meccanici però in effetti sono stato molto contento che non mi hanno risposto che il difetto è una cosa normale, perchè era quello che mi aspettavo. Sono andato via piacevolmente sorpreso.
Insomma si, se mi hanno detto così evidentemente sanno di che si tratta!
Allora grazie per i consigli, me la farò cambiare la sonda e vi farò sapere come va, sperando che non facciano i furbi. Sennò ne rimedio una pure io del cbr :LoL:
Comunque appena finita la benzina comincio a mettere la blusuper che male non gli fa... anzi...
Ciao!
ahahahahahhahah!!lo sapevooo! te credo che lo sanno. sono io che gli ho rotto le scatole per secoli e forse sono arrivato ad una conclusione. adesso parlano di garanzia...mi hanno tenuto la moto 4 giorni quando ho fatto il tagliando a febbraio e non mi hanno risolto nulla. solo ora dopo la mia insistenza mi stanno dando retta...però devo dire che sono stati disponibili a farmi fare questa prova. in settimana ci devo andare anche io per aprire l'intervento in garanzia per farmi avere la sonda nuova (poi penserò sul da farsi) se vuoi ci possiamo pure incontrare e discutere del problema ;-)
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Pece ma a te la moto ora come sta andando?
Sarebbe interessante sapere se la sonda del cbr e quella della hornet sono uguali e se si`, se possono essere di lotti di produzione diversi.
Io sono rimasto troppo deluso da honda francamente. Quando la moto va bene e` un piacere guidarla, passeggiare e` una vera goduria, ma quando va male sembra di essere su un bicilindrico ingolfato :pianz:
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Pece ma a te la moto ora come sta andando?
Sarebbe interessante sapere se la sonda del cbr e quella della hornet sono uguali e se si`, se possono essere di lotti di produzione diversi.
Io sono rimasto troppo deluso da honda francamente. Quando la moto va bene e` un piacere guidarla, passeggiare e` una vera goduria, ma quando va male sembra di essere su un bicilindrico ingolfato :pianz:
eh si hai ragione...comunque non capisco perchè honda si stia comportando cosi.
per quanto mi riguarda, guarda sono 3 giorni che non la prendo la moto. però venerdi sono stato nel traffico più assurdo, le condizioni atmosferiche erano abbastanza bastarde (mezzo nuvolo, caldo, umido...)...diciamo che ha retto bene, ha seghettato un pochino ma credo sia normale in quelle condizioni (calcola sempre prima e seconda e terza al massimo a 4000 giri). un mio amico con l'SH 300 pensa che si lamentava che lo scooter non gli andava come al solito e che sentiva il motore strozzato (per dire che cmq c'era parecchia umidità). lo so sono stupidaggini ma per me ogni particolarità delle condizioni in cui provo la moto è fondamentale per dare un giudizio di questa prova. :mmm:
ora oggi non credo di prenderla, domani riprovo andando all'università. diciamo che venerdi vorrei concludere sta prova e tirare un po le somme...
cmq le sonde da quanto ha detto il meccanico sono indentiche, a parte il cavo un pò piu lungo per il cbr(sempre che di cbr si tratti).
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secondo me, vista tutta questa casistica, se chi riscontra questo difetto riesce a farsi cambiare la sonda dovrebbe risolvere! ok il buco per l'omologazione E3, ma i difetti così marcati per me non sono altro che uno o più lotti di sonde difettose! ancora ieri ho provato la mia in ogni condizione (andatura lenta, andatura veloce, traffico, livello del mare, livello di monti con neve, discese da fare in seconda, autostrada, alti regimi e regimi compresi nel range incriminato, rilasci dell'acceleratore a bassa velocità...) e continuo a non avere problemi! ora spero di non gufarmela, ammetto che nei primi km dall'acquisto la trovavo molto "seghettante", ma dopo il primo tagliando mai più un'irregolarità! dite che il mio meccanico ha fatto qualcosa?
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beato te che dopo il primo tagliando è andata meglio...a me andava peggio :LoL:
misteri...
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ciao ragazzi, a me sabato è andata una merd..........
seghettava di brutto dai 4000 in giù .... ho fatto più volte benzina, ma niente... :mmm:
credo fosse l'umidità...c'era scirocco e poi ero sopra i 1000 metri d'altezza...però lo ha fatto anche dopo una lunga sosta al ristorante... :mmm:
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Guarda, io sabato ho fatto 200km totali, meta` da solo e meta` con zavorrina, se leggi il mio post piu` sopra credo che inizierai anche tu a pensare che probabilmente siamo di fronte ad una problematica non sistematica... :dash:
Dico probabilmente perche` ho fatto tutte le prove possbili e immaginabili tranne un bel tratto di autostrada che in effetti potrebbe ripulire un po' la sonda o che altro possa essersi sporcato.
Ma comunque e` assurda questa situazione.
Per altro, a forza di seghettare, cosa accadra` alle nostre moto "nuove"?!?
A breve dovremo sostituire la trasmissione e i parastrappi?!?
A me addirittura sai cosa e` capitato di notare??? Che se le prende il momento storto e seghetta per un bel po' quando scendo dalla moto noto una pieghetta trasversale sulla mia porzione di sella! Ma ci rendiamo conto?! :gRgR:
Tra domani/dopodomani lascio la moto in officina, e non voglio sentire ragioni: o mi risolvono il problema o gli faccio causa e mi ridanno i miei soldi, che erano funzionanti dal primo all'ultimo, indietro. :gRgR:
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Fate bene ad inca...vi!! Sembrerò drastico ma sto seriamente cambiando idea di acquisto...mi sa che vado di zetina. E' assurdo comprare una moto nuova sapendo di avere un problema che la rende a volte inguidabile ed a volte tranquilla...mi dipiace solo che la honda non muove un dito..cmq ripeto continuate a starci sopra fino a quando non lo capiscono..o scade la garanzia :dash: :@:
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Per il discorso di cambiare brand, ci pensavo proprio ieri sera parlando con un amico.
Beh, tra le giapponesi visto e considerato la questione di cui parliamo, la "meno peggio" e` proprio la honda, kawasaki e suzuki io non le considero nemmeno se parliamo di tecnica, qualita`, affidabilita`e rete di vendita. Sull'estetica non discuto.
Al massimo potrei pensare a yamaha o ad una triumph anche se circa queste ultime pure sento voci poco rassicuranti.
Mah...francamente mi trovo spiazzato. Ho sempre avuto honda e sono cresciuto praticamente nelle concessionarie/officine honda e mai mi sarei aspettato sta roba... :dash:
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ragazzi stamattina tagliando con relativi cambi e controlli..
la moto è andata abbastanza bene, sento un leggero miglioramento del cambio, per notizia il tutto mi è venuto a costare 80 euro!
per quanto riguarda i difetti riscontrati ho potuto solo provare "l'affogo dell'accelerazione"..
a moto calda mi sono fermato per una ventina di minuti, appena ripresa ho provato a non sgasare, riparto.. tutto ok :mmm:
mah! vorrei togliermi una piccola curiosità.. farò smontare il serbatoio e controllarlo da cima a fondo, perchè 4 meccanici (tra cui un preparatore moto) su 5 sostengono che la sonda non c'entra nulla, se fosse stata la sonda lo avrebbe fatto molto più spesso con relative segnalazioni di avaria motore.. quindi deducono della benza sporca!
:mmm: sempre più perplesso, oggi purtroppo il tempo è instabile quindi non credo di prenderla, comunque continuo a tenerla "sotto osservazione" :-)
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Beh in effetti a me le prime volte che si spegneva mi si accendeva la spia FI, solo che sta maledetta non ha mai voluto fare il difetto in presenza del capofficina :dash:
manco se ne avesse soggezione :gRgR:
Purtroppo quel che hanno detto a te e` quello che ripetono anche a me ed e` una cosa che mi fa paura; sai che significa sta cosa della benzina sporca?
Che per verificare devono smontare e vuotare il serbatoio e se e` sporco procedere a ripulirlo ed a ripulire tutto l'impianto di iniezione sperando che gli iniettori non si siano danneggiati.
Mi capito` con l'auto e spesi una follia.
Ma non e` solo questo il punto: metti che smontano il serbaotio, lo vuotano e non trovano niente, che fanno ti mandano via con una pacca sulla spalla e amici come prima? Chi glielo paga il lavoraccio? Non so se mi spiego...
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ragazzi stamattina tagliando con relativi cambi e controlli..
la moto è andata abbastanza bene, sento un leggero miglioramento del cambio, per notizia il tutto mi è venuto a costare 80 euro!
per quanto riguarda i difetti riscontrati ho potuto solo provare "l'affogo dell'accelerazione"..
a moto calda mi sono fermato per una ventina di minuti, appena ripresa ho provato a non sgasare, riparto.. tutto ok :mmm:
mah! vorrei togliermi una piccola curiosità.. farò smontare il serbatoio e controllarlo da cima a fondo, perchè 4 meccanici (tra cui un preparatore moto) su 5 sostengono che la sonda non c'entra nulla, se fosse stata la sonda lo avrebbe fatto molto più spesso con relative segnalazioni di avaria motore.. quindi deducono della benza sporca!
:mmm: sempre più perplesso, oggi purtroppo il tempo è instabile quindi non credo di prenderla, comunque continuo a tenerla "sotto osservazione" :-)
non penso che sia dovuto a benzina sporca....in 9600 km sempre avuto questo difetto,con 95 ron,98 ron,99 ron,100 ron e addirittura con la 102\103 ottani..meno evidente il problema...ma pur sempre avvertito ;-)
solo con l'aggiunta di alcool etilico decolorato la moto è andata molto meglio...ma non posso ogni volta prepararmi della benzina in casa( 2,86€ al litro di alcool)...oltre al fatto che stivare materiali infiammabili in garage....oltre a ciò...non posso neanche portarmi dietro la tanichetta nello zainetto,come si fà quando si usciva con il cross ;-)
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ma lasciate perdere sti incompetenti. ma quale benzina sporca...quale serbatoio sporco...ma dai...allora tutte le moto di tutti dovrebbero andare male. è vero che oggi le benzine fanno pietà ma è una scusa che non sta in piedi. se i meccanici che hai interpellato ti hanno detto che non è la sonda perchè altrimenti lo dovrebbe fare sempre, eccolo , se mi chiamano hanno un caso in cui i seghettamenti li aveva sempre, anche dopo 90 km di autostrada e 100 km di pistata. quelli della honda dovrebbero trovare la causa, non nascondersi dietro a c@xx@te come quelle che dicono :@: al 90% dovrebbe essere la sonda...ma se solo ci fosse più disponibilità a risolvere il problema honda farebbe una figura migliore. :furious: non sarebbe compito mio inventarmi e ricercare le cause di un problema di una moto che sta ancora in garanzia, con relative perdite di tempo, studio, soldi, pazienza, ecc ecc
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Aprrovo perfettamente :gRgR:
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pece attenzione io non ho ancora parlato con meccanici honda ;-)
o perlomeno, uno di quelli ufficiali mi ha detto che di questi "problemi" non ne era ancora a conoscenza!
ho parlato con altri meccanici che ritengo abbastanza competenti! (a mio avviso)
a sto punto cercando di scherzarci su, mi vien da pensare che come disse hurricane su di un altro lido "la nostra hornella ha un'anima come tutti noi!" :asd:
e comunque ribadisco anche quanto detto ieri in serata in un mio post, in questi due giorni (ieri con caldo assurdo e tre ore di sfinimento e ricerca dei difetti) è andata una meraviglia!
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comunque tutta questa storia mi ha fatto capire ancora di piu di quanto i meccanici o chi per loro, ritengano i componenti elettronici e la loro gestione perfetta ed infallibile. non si rendono conto che il valori possono essere letti male da un sensore che di per se dice di funzionare bene, ma reagisce male in certe circostanze. ok l'elettronica, ma ci vuole anche buon senso, orecchio e sensibilità. domani apro un'officina honda...tanto mi basta un palmare...
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pece attenzione io non ho ancora parlato con meccanici honda ;-)
o perlomeno, uno di quelli ufficiali mi ha detto che di questi "problemi" non ne era ancora a conoscenza!
ho parlato con altri meccanici che ritengo abbastanza competenti! (a mio avviso)
a sto punto cercando di scherzarci su, mi vien da pensare che come disse hurricane su di un altro lido "la nostra hornella ha un'anima come tutti noi!" :asd:
e comunque ribadisco anche quanto detto ieri in serata in un mio post, in questi due giorni (ieri con caldo assurdo e tre ore di sfinimento e ricerca dei difetti) è andata una meraviglia!
tanto anche se avessi parlato con meccanici honda la situazione sarebbe stata uguale, se non peggiore. purtroppo, a parte tutto, è anche normale che qualche meccanico non sia in grado di riconoscere o risolvere un problema non noto, ma si dovrebbe quanto meno informare e adoperare perchè il cliente rimanga soddisfatto. dovrebbe insistere che in effetti in problema c'è (sperando che lo avverta) e comunicare con honda italia perchè si possa trovare una soluzione. questo non è mai successo...
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domani apro un'officina honda...tanto mi basta un palmare...
il primo cliente sono io :LoL:
ma io dico.. cosa costa controllare (con minuzia ovviamente) se questo è un problema derivante dalla sonda? nulla! non capisco perchè si intestano che non è un problema di sonda, io non sono meccanico per carità quello è il loro lavoro, ma una controllata me la dai??? :dash:
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il primo cliente sono io :LoL:
ma io dico.. cosa costa controllare (con minuzia ovviamente) se questo è un problema derivante dalla sonda? nulla! non capisco perchè si intestano che non è un problema di sonda, io non sono meccanico per carità quello è il loro lavoro, ma una controllata me la dai??? :dash:
che bello già un cliente. :LoL:
si mettono in testa che non è la sonda o qualunque altra cosa perchè se il palmare dice che è a posto è cosi e basta.
ho avuto un problema analogo cn la macchina. il computer diceva che era tutto ok, ma dietro mia inc.z..ra hanno smontato gli iniettori--> due erano belli che andati e spruzzavano come lo spruzzetto del vetril. e la macchina balbettava e andava da schifo...
stessa cosa per la moto,evidentemente c'è qualcosa che non funziona a dovere, come ho scritto nel precedente post, che non viene rilevato...che sia la sonda(cosa più probabile dopo le prove fatte con resistenza e la mia sonda) oppure altro questo va ancora capito del tutto. :dash:
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però devo dire che sono stati disponibili a farmi fare questa prova. in settimana ci devo andare anche io per aprire l'intervento in garanzia per farmi avere la sonda nuova (poi penserò sul da farsi) se vuoi ci possiamo pure incontrare e discutere del problema ;-)
Ahahahahah, ecco perchè già lo sapevano! Avranno pensato "Ecco un altro rompipalle con lo stesso problema!" :stica: Infatti mi sembrava troppo strano che erano così preparati e sicuri sul problema! :mmm:
Che prova ti fanno? comunque per me va benissimo incontrarci li, credo che per la prossima settimana ho finito i 1000 km (tempo permettendo) e magari posso dirti per quando c'ho l'appuntamento. Oppure puoi dirmi tu quando ci vai!
Ciao!
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Ahahahahah, ecco perchè già lo sapevano! Avranno pensato "Ecco un altro rompipalle con lo stesso problema!" :stica: Infatti mi sembrava troppo strano che erano così preparati e sicuri sul problema! :mmm:
Che prova ti fanno? comunque per me va benissimo incontrarci li, credo che per la prossima settimana ho finito i 1000 km (tempo permettendo) e magari posso dirti per quando c'ho l'appuntamento. Oppure puoi dirmi tu quando ci vai!
Ciao!
:haha: :haha:
niente, a me, dopo avergli rotto infinitamente le scatole, hanno prestato una sonda lambda che avevano e me la sono montata da solo. io gli ho dato la mia come "pegno" ( :stica: ) . sto ancora "in fase di test" perchè appena montata avevo tutt'altra moto, regolare, fluida, pronta ecc, venerdi sono stato nel traffico più puro e un pò seghettava ma tra traffico e umidità erano condizioni terribili e quindi ci poteva stare.
allora ci mettiamo d'accordo per incontrarci. io penso che tra mercoledi o giovedi un salto ce lo devo fare per aggiornarlo, sperando che la moto continui ad andare decentemente
-
:haha: :haha:
niente, a me, dopo avergli rotto infinitamente le scatole, hanno prestato una sonda lambda che avevano e me la sono montata da solo. io gli ho dato la mia come "pegno" ( :stica: ) . sto ancora "in fase di test" perchè appena montata avevo tutt'altra moto, regolare, fluida, pronta ecc, venerdi sono stato nel traffico più puro e un pò seghettava ma tra traffico e umidità erano condizioni terribili e quindi ci poteva stare.
allora ci mettiamo d'accordo per incontrarci. io penso che tra mercoledi o giovedi un salto ce lo devo fare per aggiornarlo, sperando che la moto continui ad andare decentemente
Ma non è che mi danno la sonda che gli hai lasciato tu? :haha: Tutto pò esse :mmm:
Il fatto è che la mia moto non è che vada male, anche nel traffico non mi lamento anche perchè a bassi giri forse un pò è normale, senza contare che la mia sta ancora a rodaggio e quindi manca ancora di scioltezza. Tutto sommato la moto va bene, però vedi ciò questa specie di buco ogni tanto dopo una breve sosta che dura quel secondo, secondo e mezzo che è fastidioso e vorrei risolvere il problema. C'hai presente il 50ino quando partivi subito che era freddo? Ecco qualcosa di simile.
Comunque se passi mercoledì sera io un salto ce lo posso fare! Fammi sapere tu. Ciao! :up:
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Oggi ho fatto 50 km con la moto e per fortuna è andato tutto bene, non ho avuto nessun problema... mah... non so che pensare!
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Oggi ho fatto 50 km con la moto e per fortuna è andato tutto bene, non ho avuto nessun problema... mah... non so che pensare!
allora se è andata bene lascia stare...se il problema è solo quella minima sensazione di buco quando ti fermi 10-15 min e riparti, se ti posso dare un consiglio, lascia stare e tieniti la moto cosi. comunque io oggi pom verso le 18.30 vorrei fare un salto li dal meccanico. se ci sei ci possiamo incontrare. fammi sapere!
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Stasera per quell'ora non so se posso passare perchè sto impicciato. Ma se trovo un'attimo ci passo a quell'ora. In caso ci vediamo, sennò facciamo un'altra volta.
Lo sai ieri stavo pensando la stessa cosa, di non fargliela toccare la moto e di tenerla così. Seguirò allora il tuo consiglio che conferma il mio pensiero. Ieri ho cominciato a capire anche che vuol dire quando la moto seghetta a bassi giri, ma ormai leggendo il blog mi sembra che sia normale.
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ecco come si presentava allo smontaggio la sonda...naturalmente ripulita a dovere...anzi lucidata....
è risultato tempo perso,e basta...la moto và esattamente come prima :gRgR:
(http://img139.imageshack.us/img139/9004/dscf3475t.jpg)
(http://img139.imageshack.us/img139/1001/dscf3479n.jpg)
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bè non mi sembra neanche tanto sporca, anzi... la mia era molto piu sporca ma ci avevo girato una settimana di seguito solo in città con un traffico bestiale :birra:
a me dall'entusiasmo iniziale che mi aveva dato la sonda "nuova" sono passato ad essere un po dubbioso, xke in effetti qualche strappetto e irregolarità me li ha dati, ma sono sempre stato nel traffico e poi ho preso poco la moto negli ultimo giorni. spero nel week end di farmi un paio di giri e sentire nuovamente come va. a questo puntom comincio a chiedere: e se non fosse la sonda? il corpo farfallato l'ho fatto controllare ed è allineato, la sonda la sto provando, che cavolo mai potrebbe essere se non fosse veramente la sonda? eppure ripeto ,appena messa in citta andava bene con molti meno strappi (seppure qualcuno permaneva) e fuor città molto fluida. :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash:
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Stasera per quell'ora non so se posso passare perchè sto impicciato. Ma se trovo un'attimo ci passo a quell'ora. In caso ci vediamo, sennò facciamo un'altra volta.
Lo sai ieri stavo pensando la stessa cosa, di non fargliela toccare la moto e di tenerla così. Seguirò allora il tuo consiglio che conferma il mio pensiero. Ieri ho cominciato a capire anche che vuol dire quando la moto seghetta a bassi giri, ma ormai leggendo il blog mi sembra che sia normale.
ah goldenbiker, oggi non sono andato neanche io...semmai ci mettiamo d'accordo per la settimana prossima :birra:
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stasera provati collettori arrow in tutte e tre modalità...
con sonda
con resistenza
senza sonda..
l'unica differenza??...in accensione con sonda attaccata ci mette di più ad accendersi...
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quindi tu mi stai dicendo che credi che la sonda non c'entri nulla???????????? :asd: pechè allora mi andava bene?
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quindi tu mi stai dicendo che credi che la sonda non c'entri nulla???????????? :asd: pechè allora mi andava bene?
io credo solo sul fatto che alcuni modelli sono nati proprio male :stica: ...e la mia è una di queste!!!! :gRgR:
in alto strilla che è un piacere ma sotto è sempre stata inguidabile.....
p.s: questa sera un amico ha venduto dalla disperazione(6 mesi) MV brutale 910 :mmm: ...causa stesso difetto della nostra...ma molto più amplificato....addirittura a velocità costante 100\120 seghettava :stica: .....in città a detta sua,impossibile fare rotonde e rallentare in prossimità di un incrocio.....
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la mia ti segue allora!! :stica:
comunque il fatto dei collettori mi lascia un pò perplesso. togliendo quel tappo la moto già dovrebbe andare meglio, apparte magari un pò di smagrimento, ma quello secondo me è relativo nella prova che hai fatto. mi chiedo a questo punto che cavolo possa essere...oddio me lo chiedo da sempre in realtà... :LoL: ma pensavo di essere giunti ad una soluzione generale. se la moto mi continua ad andare cosi però a me va più che bene, mi accontento...sempre meglio che prima. :mmm:
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ciao Motari!
ma tutte le nuove hornet soffrono del problema di irregolarita' sui 3000 giri?
dovrei comperarla fra poco e non sapevo di questo inconvenniente, rispondete in T A N T I !!!!!!!!!!! :gRgR: :gRgR: :gRgR:
Nico
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:ciao: la mia è il modello del 2008 ma non mi da problemi.... :ciao:
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grazie, la risposta che speravo di legge!
ciao :-)
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ciao Motari!
ma tutte le nuove hornet soffrono del problema di irregolarita' sui 3000 giri?
dovrei comperarla fra poco e non sapevo di questo inconvenniente, rispondete in T A N T I !!!!!!!!!!! :gRgR: :gRgR: :gRgR:
Nico
ho spostato la tua domanda....guarda caso proprio quì....
leggi tutto per bene...prova la moto che hai intenzione di aquistare....e......prega che vada bene
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Ieri ho fatto circa 110 km. Ho messo la blusuper, mi sono fermato 3 volte, ho spento il motore 5-10 min. e sono ripartito. Su 3 volte alla ripartenza 2 volte non mi ha convinto per niente. 2 giorni fa era andata benissimo. Ieri invece sono sicuro che in quei 2 casi la moto in 2 e 3 sembrava che non entrasse abbastanza benzina, sempre per quei 2 secondi, e poi è andata bene,fluida. Zompetta a bassi giri ma mi sembra di aver capito che è normale. La prossima settimana vado a fare il tagliando dei 1000 km e non so che digli a quelli. A proposito, ma la devo portare a 1000 km precisi o posso sforare (per non compromettere la garanzia) se si di quanto? purtroppo l'officina riapre lunedì e in questo tempo supererò sicuramente i 1000.
Per Pece... forse lunedì pomeriggio la porto a fare il tagliando ma non soo sicuro se mi danno l'appuntamento subito.
Un saluto a tutti!
-
ragazzi, la mia ha un problemuccio ...
vi spiego subito, oggi al ritorno a casa, dopo 100 km di curve (era stata perfetta) ho preso l'autostrada per il ritorno, e andavo piano, di sesta sui 4.500/5000 giri al massimo (80/90 km/h) ...
la moto la sentivo borbottare, e sembrava grassa di carburazione, borbottava parekkio e la sentivo lenta se acceleravo...
il fattaccio è stato non appena sono arrivato al casello e sono sceso a 2.500 giri ... la moto era un trattore...non nè voleva sapere di essere regolare... l'ho spenta e l'ho riaccesa dopo alcuni minuti ma niente :@: :dash:
ma che cavolo ha sta moto??????!!!!!! non so più che fare...
SuperTrex ma tu hai i collettori Arrow + la POWER ??? ... O SOLO i collettori??
-
ragazzi, la mia ha un problemuccio ...
vi spiego subito, oggi al ritorno a casa, dopo 100 km di curve (era stata perfetta) ho preso l'autostrada per il ritorno, e andavo piano, di sesta sui 4.500/5000 giri al massimo (80/90 km/h) ...
la moto la sentivo borbottare, e sembrava grassa di carburazione, borbottava parekkio e la sentivo lenta se acceleravo...
il fattaccio è stato non appena sono arrivato al casello e sono sceso a 2.500 giri ... la moto era un trattore...non nè voleva sapere di essere regolare... l'ho spenta e l'ho riaccesa dopo alcuni minuti ma niente :@: :dash:
ma che cavolo ha sta moto??????!!!!!! non so più che fare...
SuperTrex ma tu hai i collettori Arrow + la POWER ??? ... O SOLO i collettori??
mannaggia...... :gRgR:
ma tutto questo con la sonda bypassata con la resistenza?? :mmm:
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Adrenalin, ecco, la mia sta facendo proprio cosi` da diversi giorni ormai: o e` perfetta in tutto avvio,rilascio,parzializzazione,accelerazione oppure la avvii e la senti borbottare o seghettare come i 2 tempi di una volta per intenderci e poi, mentre gira liscia e pulita anche in 1a all'improvviso inizia ad avere forti vuoti in rilascio insieme a qualche seghettamento, il tutto accompagnato da un sound strano, quasi da bicilindrico. Poi all'improvviso tutto a posto. Magari va bene per un giorno intero e all'improvviso le vengono sti 10 minuti di panico. Mah...
Pero` niente piu` spegnimenti :mmm:
La settimana scorsa non mi e` riuscito di lasciarla in officina, ma la prossima dovrei poterla lasciare, anche se il dubbio e` sempre lo stesso: per verificare il problema il capofficina si dovrebbe fare un po' di km in sella alla mia hornella, non so se sia fattibile, sia per i loro tempi sia perche` non so se possono prendersi la responsabilita` di andarsene in giro a macinar km con le moto dei clienti.
:dash:
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non ho più la resistenza purtroppo .. per questioni di garanzia
vorrei tanto provare una power commander...
ragazzi, cmq quando seghetta così, e la tiro, fa un altro suono, molto più piena...si girano tutti :up: :birra: è l'unica cosa buona...
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non ho più la resistenza purtroppo .. per questioni di garanzia
vorrei tanto provare una power commander...
ragazzi, cmq quando seghetta così, e la tiro, fa un altro suono, molto più piena...si girano tutti :up: :birra: è l'unica cosa buona...
ah ecco.......quindi con la resistenza non avevi di questi problemi......
beh, a questo punto perchè non valuti l'emulatore S4?
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se spendo, spendo bene... quindi andrò di power commander o rapid bike...ma per ora sono senza risorse...aspetto tempi migliori :fifi:
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SuperTrex ma tu hai i collettori Arrow + la POWER ??? ... O SOLO i collettori??
io ho effettuato per ora queste prove...
collettori arrow con terminale leovince gpstyle...senza dbkiller il rumore è spaventoso!!! impossibile tenerla accesa....
con dbkiller leggermente meglio...ma superato 4500 giri il silenziatore data la sua forma a cono và in risonanza...in pratica sembra usare una vecchia auto con la marmitta bucata(avete presente?)
collettori arrow con terminale originale..molto bello esteticamente,oltre al fatto che è omologato al 100% e riutilizza le sue sedi in maniera ottimale senza nessuna modifica....ma ha un calo in accelerazione,oltre al fatto che come il gpstyle superati i 5000 giri anche questo và in risonanza in maniera eccessiva..
niente power....solo lambda originale e una prova con resistenza....praticamente idem.
comunque in tutti e due i casi il motore prende molto prima i giri...ma come volevasi dimostrare(utilizzando mappature originali) in allungo tende a far muro..come prima esperienza.
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ti consiglio di montare la power commander, così hai la moto troppo magra sotti i 4000 giri
ricorda che sei senza catalizzatore...la moto è troppo magra già con il katalizzatore...senza credo proprio che in rilascio faccia le fiammate con i collettori arrow (senza centralina aggiuntiva)
-
beh ragazzi che dirvi...ormai non ci capisco piu niente. oggi ho fatto un centinaio di km, in allungo come sempre una bomba, in due, di seconda a 13000 giri e ancora niente limitatore andava da paura :stica: e sopra i 3500 comunque era bella liscia
poi entrato nel paese(quindi dopo una bella stiratina), qualche semaforo e andatura lentissima a 2500 borbottava, ma non seghettava, almeno non in modo eclatante. a questo punto comincio a pensare che la sonda non c'entri più di tanto(ma questo non ditelo al meccanico :LoL: )...ora non so che fare... comunque procederei per avere la sonda nuova(che male non fa!!! :fifi: ). adrenalin ma le candele ce le hai a posto? sta cosa che ti è successa non è normalissima. :mmm:
comunque il il fatto che un giorno la moto va meglio delle altre volte dipende da un sacco di parametri come la temperatura esterna, la temperatura del motore, la pressione atmosferica, la pressione del carburante ecc ecc che la centralina elabora e su cui basa i tempi di iniezione.
sta cosa comunque mi lascia sempre più perplesso, anche a sentire voi... dovremmo riunirci e andare tutti alla honda insieme armati di :gRgR:
per goldenbiker: se vai lunedi ti diranno di portarla mertedi o mercoledi. fammi sapere quando ci vai, lunedi credo verso le 19 di poterci essere. cmq anche se la porti che ha 1200 km non succede niente ;-)
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per goldenbiker: se vai lunedi ti diranno di portarla mertedi o mercoledi. fammi sapere quando ci vai, lunedi credo verso le 19 di poterci essere. cmq anche se la porti che ha 1200 km non succede niente ;-)
Ok grazie per l'info! Lunedì se gliela lascio, la lascio dopo pranzo perchè in serata lavoro, quindi per quell'ora non ci sono.
Oggi ho fatto 100 km con amico con cbr al seguito. Ci siamo fermati, spento il motore. Gliel'ho fatta provare ma niente, tutto apposto. Poi mi sono fermato a fare benzina, appena sono partito sentivo il motore come se i pistoni erano legati, la sentivo tutta imballata poi ho messo 2, 3 e il solito borbottamento, poi 2 strattonate e è partita come una bestia. Poi niente più problemi nemmeno a bassi giri. Io a questo punto aspetterei il secondo tagliando, magari sciogliendosi un pò si riduce il difetto. Che ne pensi?
P.S. Oggi gli ho fatto toccare per la prima volta quota 10000 giri, mammamia come strillava! :up: Uno spettacolo, il cambio fluidissimo e rapidissimo. Queste moto sono fatte per quei regimi non c'è niente da fare!
Ciao! :ciao:
-
io ne ho 14.000 e il problema non si è acuito ...anzi... :@:
oggi le ho dato una bella tirata all'andata, non dico le velocità ... ma chi è mio amico su FB può vedere il video
comunque dopo quella tirata la moto era perfetta :gRgR:
il problema è sorto al ritorno, dopo 50 km di autostrada alla misera media di 100 km/h ...
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Io in questi giorni l'ho usata, ma non ho avvertito nessun borbottio strano o troppo evidente :mmm:
due giorni fa ha avuto il solito "2 secondi di affogo" e poi tutto bene! (a parte i piccoli seghettamenti in due a giri bassi)
ho messo la blusuper con un pò di tune up.. a me sembra addirittura che la moto risponda prima :dash:
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buongiorno a tutti. ieri ho fatto un giro di 250 km con zavorrina al seguito, molti dei quali ad andatura medio tranquilla, causa strada soggetta a controlli della velocità. la moto è andata benino, ma dopo un pò a bassi giri,attraversando alcuni paesini, forse a causa anche dei parecchi km a velocità moderate senza tirate o cose varie, a 3000 giri un macello. sembrava un cavallo. l'ho tenuta a quel regime per un pò, facendola seghettare appositamente, dopodiche è tornata normale. non so che pensare. la sonda a questo punto sembra c'entrare molto poco :@: :@: :@: l'unica cosa che ho notato è che dopo una sosta di 10 minuti, al riavvio del motore, non ho sentito il buco. mah... :dash: :dash:
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Venerdì ho portato il cbr600f di un amico mio, a basso regime era regolarissimo... fluido! Sarà forse che è sciolto? Magari dobbiamo tirare un po pù le nostre bestie?
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la mia ha 14.000 km e credimi, è quasi sempre al limitatore...e in autostrada dove consentito la tengo bella alta...eppure...mi va una mxxxx quando decide lei...
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mah........ non ci si capisce più niente!! :dash:
sembrava che avessimo trovato il "colpevole" nella sonda.......adesso non è più nemmeno quella?! :mmm:
mi sa tanto che da sta storia non se ne uscirà facilmente..... :fifi:
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Io se non fosse per quel buco che ogni tanto sento (come se qualcuno mi tenesse la moto da dietro e poi me la lasciasse improvvisamente) la moto andrebbe bene. Nel traffico va bene, non la sento fluidissima ma è cmq abbastanza tranquilla! Certo è strano che un cbr sia più lineare a bassi giri, cmq questo amico mio l'ha portata la mia e gli è sembrato che andava bene.
Per quel famoso buco, non so che pensare... speriamo solo non peggiori! :-(
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mah........ non ci si capisce più niente!! :dash:
sembrava che avessimo trovato il "colpevole" nella sonda.......adesso non è più nemmeno quella?! :mmm:
mi sa tanto che da sta storia non se ne uscirà facilmente..... :fifi:
non so più cosa pensare...ormai mi sto per arrendere...tanto fatta sta prova, per il resto non so che fare, da chi andare...tanto è tutto inutile. forse mi è rimasto un solo tentativo da un altro meccanico. mi faccio attaccare il palmare e gli chiedo se ci posso andare in giro per una mezz'ora , sperando che qualcosa esca fuori. poi del resto mi sono anche rotto le scatole...
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anch'io l'ho usata parecchio in questi giorni, e a parte il buco di un paio di giorni fa (vedasi ultimo mio post), è andata molto bene! :mmm:
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se vi può consolare.......
collettori arrow...terminale gp style senza dbkiller e fonoassorbente al 50%.....
difetto ridotto al minimo...poco avvertibile.....
ho avuto l'occasione di provarla oggi ad un motoraduno..e sapete a che velocità si fanno i giri....veramente godibile..oltre al fatto che ha un sound( a detta di tutti,che son rimasti a bocca aperta)...eccitante!!!!
unico difetto??.... si sente a chilometri di distanza :fifi:
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interessante :mmm:
solo che anche a me i giorni dopo aver sostituito la sonda la moto andava benissimo.
però sicuramente i collettori, senza cat aiutano, i gas sono piu veloci ed evidentemente il difetto si attenua perchè cambia la carburazione. ma la sonda l'hai lasciata o sta con la resistenza?
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interessante :mmm:
solo che anche a me i giorni dopo aver sostituito la sonda la moto andava benissimo.
però sicuramente i collettori, senza cat aiutano, i gas sono piu veloci ed evidentemente il difetto si attenua perchè cambia la carburazione. ma la sonda l'hai lasciata o sta con la resistenza?
questa mattina sonda attacata.
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qui c'è qualcosa che regola male la carburazione o legge male o in ritardo qualche parametro. supertrex, pensavo, ma le candele in tutto ciò possono influire secondo te? a prescindere da tutte le considerazioni fatte fino ad ora...
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qui c'è qualcosa che regola male la carburazione o legge male o in ritardo qualche parametro. supertrex, pensavo, ma le candele in tutto ciò possono influire secondo te? a prescindere da tutte le considerazioni fatte fino ad ora...
certo...hanno anche loro una parte di responsabilità....
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ragazzi a me è una settimana che mi va uguale
ovvero una merd.........
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se fosse un problema di tutti mi verrebba da pensare ad un errore del software della centralina dell'iniezione, ma visto che si ha solo su alcune moto non è quello, perchè il sw è uguale per tutte..
invece mi viene da pensare che possa essere si un componente difettoso, ma non la sonda, quanto la centralina stessa, alcuni lotti difettosi, magari per un'imperfezione nella partita di silicio... e per conseguenza di questo i calcoli che effettua per la carburazione risultino spesso scorretti.
ieri ho preso la moto per andare a fare un paio di acquisti dell'ultimo momento, quindi ho girato solo nel traffico, andando piano, fermandomi spesso e ripartendo dopo 5/10 minuti, in due, con la temperatura che tendeva a salire oltre i 90°, ma nemmeno in questa circostanza ho avuto problemi di erogazione, la mia è morbidissima in qualsiasi marcia tra i 2000 ed i 3500 giri... nemmeno una testata dalla zavorrina
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... ma le moto che hanno questo problema sono tutte originali o hanno sostituito marmitta o altro?
Nico
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... ma le moto che hanno questo problema sono tutte originali o hanno sostituito marmitta o altro?
Nico
Lo fanno anche da originale....trex ne ha beccata una con colorazione 09..quindi da poco uscita che lamentava il medesimo problema
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Perfettamente originale anche la mia.
Comunque, neanche oggi son riuscito a lasciarla in officina perche` mi sta servendo in questi giorni.
Pero`, devo ammettere che ultimamente e` andata discretamente, solo qualche trattenimento in rilascio e raramente gli strappi.
Oggi pomeriggio l'ho usata per un tratto di una 60km tra andata e ritorno, tutta statale curve e tornanti: all'andata perfetta, al ritorno dopo uno stop di una mezz'oretta, la riaccendo e riparto quasi subito, senza attendere e/o sgasare come al solito; la sento solo un po' meno pronta, tutto sommato niente di grave ma, e stavolta davvero ho rischiato di farmi male, mi preparo ad un bel curvone a dx, scalata/frenata, parzializzo il gas e inizio a piegare e ad un tratto sta dispettosa, per non dire altro, fa un balzo in avanti come se avessi spalancato io! solo che io non avevo fatto nulla! :|:
Per fortuna non andavo veloce e non ero troppo piegato e, sempre per fortuna son riuscito a pararmi col freno posteriore allargando molto la traiettoria! Ma c'e` mancato poco che volassi a mare! SBAV
Insomma, ora stava andando bene, nel senso che la acosa piu` grave, cioe` gli spegnimenti e le accelerate improvvise da panico sembravano un ricordo, ma adesso inizio a non fidarmi piu` del mio mezzo.
Volevo tirare dritto fino in concessionaria e pretendere che la provassero davanti a me... ma come al solito, senza che io facessi nulla, s'e` rimessa a posto e non ha dato piu` fastidio se non per pochi minuti nel traffico quando ormai ero giunto al box.
Come si fa a far vedere sto maledetto difetto ad un tecnico se sto difetto non e` sistematico?
Mica si possono mettere a macinare km per giorni con la mia moto fino a che non gli capita che gli parte la moto da sotto e magari si fanno pure male?!? :dash:
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Perfettamente originale anche la mia.
Comunque, neanche oggi son riuscito a lasciarla in officina perche` mi sta servendo in questi giorni.
Pero`, devo ammettere che ultimamente e` andata discretamente, solo qualche trattenimento in rilascio e raramente gli strappi.
Oggi pomeriggio l'ho usata per un tratto di una 60km tra andata e ritorno, tutta statale curve e tornanti: all'andata perfetta, al ritorno dopo uno stop di una mezz'oretta, la riaccendo e riparto quasi subito, senza attendere e/o sgasare come al solito; la sento solo un po' meno pronta, tutto sommato niente di grave ma, e stavolta davvero ho rischiato di farmi male, mi preparo ad un bel curvone a dx, scalata/frenata, parzializzo il gas e inizio a piegare e ad un tratto sta dispettosa, per non dire altro, fa un balzo in avanti come se avessi spalancato io! solo che io non avevo fatto nulla! :|:
Per fortuna non andavo veloce e non ero troppo piegato e, sempre per fortuna son riuscito a pararmi col freno posteriore allargando molto la traiettoria! Ma c'e` mancato poco che volassi a mare! SBAV
Insomma, ora stava andando bene, nel senso che la acosa piu` grave, cioe` gli spegnimenti e le accelerate improvvise da panico sembravano un ricordo, ma adesso inizio a non fidarmi piu` del mio mezzo.
Volevo tirare dritto fino in concessionaria e pretendere che la provassero davanti a me... ma come al solito, senza che io facessi nulla, s'e` rimessa a posto e non ha dato piu` fastidio se non per pochi minuti nel traffico quando ormai ero giunto al box.
Come si fa a far vedere sto maledetto difetto ad un tecnico se sto difetto non e` sistematico?
Mica si possono mettere a macinare km per giorni con la mia moto fino a che non gli capita che gli parte la moto da sotto e magari si fanno pure male?!? :dash:
:|:
cavolo.........
senti, se vuoi la mia sincera opinione, io mi organizzerei per avere un mezzo per andare a lavoro, andrei dal concessionario, spiegherei tutta la situazione e la lascerei lì fino a quando non risolvono completamente il problema :gRgR:
Secondo me non devi pensare a come faranno a vedere il difetto.......quello è un problema loro....tu hai diritto ad avere una moto perfettamente funzionante......e soprattutto non pericolosa!!!
per quanto riguarda la mia, sembra si sia "stabilizzata", nel senso che rimane quella piccola irregolarità ai bassi giri a bassa velocità, che a questo punto credo sia una "caratteristica" della moto (almeno la mia)..... ma per il resto va più che bene (sgratt sgratt.......)
:lamp1:
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Hai perfettamente ragione... devo organizzarmi un po' :mmm:
In ogni caso, mi sento di raccomandare a tutti di essere molto vigili: a me aveva cominciato proprio con una lieve irregolarita` di tanto in tanto, poi col passare del tempo e dei km sono arrivati gli spegnimenti e le accelerazioni indesiderate...
Spero di non arrivare al punto di doverla dare via e passare ad altro :gRgR:
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Hai perfettamente ragione... devo organizzarmi un po' :mmm:
In ogni caso, mi sento di raccomandare a tutti di essere molto vigili: a me aveva cominciato proprio con una lieve irregolarita` di tanto in tanto, poi col passare del tempo e dei km sono arrivati gli spegnimenti e le accelerazioni indesiderate...
Spero di non arrivare al punto di doverla dare via e passare ad altro :gRgR:
boh, io una moto in quelle condizioni non la darei via.......la restituirei al concessionario e basta!!
devono prendersi le loro responsabilità...non c'è niente da fare :gRgR:
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Esatto, la penso proprio come te, ma non posso permettermi di stare mesi a fare avanti e indietro con la concessionaria, del tipo: te la lascio perche` di nuovo fa la stupida, ok ripassi tra qualche giorno, ora sembra a posto vedi come va etc etc.
Ho il timore che questo problema non si risolvera`. L'unica sarebbe di avere una sostituzione della moto, ma con un difetto che va e viene, chi te la cambia? Magari alla fine ti prendono per pazzo o per imbranato a guidare.
Mah... sono abbastanza perplesso francamente.
:mmm:
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io amo questa moto...
a questo punto, vorrei solo sapere se con la power commander, ed escludendo la sonda con lo specifico connettore, cambia qualcosa e il difetto si elimina...
ma gli unici che possono dircelo sono sul tinga...qui non si sono ancora iscritti...
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Io a questo punto non so piu` se sia davvero la sonda a causare questi problemi.
Potrebbe essere il potenziometro dell'acceleratore, la stessa centralina dell'iniezione o uno dei vari sensori... va a capire.
Purtroppo l'iniezione elettronica e` complessa e trovare un malfunzionamento puo` richiedere molto tempo e tentativi.
E chi ce l'ha tutto sto tempo?
Ma soprattutto, chi e` disposto ad andare in giro con una moto sulla quale si inizia a smanettare con cio` che puo` renderla molto pericolosa, cioe` il sistema di iniezione?!
Credo che adesso sia davvero indispensabile coinvolgere nella discussione anche chi dice che la moto gli va bene, oltre ovviamente a quelli che hanno messo la power commander senza aver necessariamente rimosso la sonda.
Ma giusto per fare una statistica perche` un responso lo si potrebbe avere se ad esempio io montassi questa centralina sulla mia e dopo qualche settimana d'uso potessi stabilire se i difetti permangono o meno.
Ma la faccenda diventa complessa.
:mmm:
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senza farci troppi trip...cerchiamo di contattare chi sulla moto ha montato la power commander o la centralina S4.....
e chiediamogli come gli va..
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senza farci troppi trip...cerchiamo di contattare chi sulla moto ha montato la power commander o la centralina S4.....
e chiediamogli come gli va..
per la S4 ho trovato questo:
http://www.motoclub-tingavert.it/t329282s.html
ma non si dice se prima c'erano problemi.... :mmm:
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Porca miseria, a leggere le vostre testimonianze c'è da stare poco tranquilli! La mi amoto va bene a parte il solito buco di cui ho già parlato. Stamattina ho portato la moto a fare il primo tagliando e mi hanno detto che devono per forza controllare la sonda lambda perchè loro sono collegati direttamente con la Honda che gli ha comunicato che appena uno gli porta una hornet devono cambiare la sonda. E mi ha detto che se non la cambio in futuro potrebbe peggiorare! Che ne pensate? Sarà vero? Spero di non dover cominciare in futuro a fare avanti e indietro dal meccanico! :gRgR: Cavolo l'ho sognata una vita sta moto!
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io ho la k7 e fortunatamente mai avuto di questi problemi! moto tutta originale
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Porca miseria, a leggere le vostre testimonianze c'è da stare poco tranquilli! La mi amoto va bene a parte il solito buco di cui ho già parlato. Stamattina ho portato la moto a fare il primo tagliando e mi hanno detto che devono per forza controllare la sonda lambda perchè loro sono collegati direttamente con la Honda che gli ha comunicato che appena uno gli porta una hornet devono cambiare la sonda. E mi ha detto che se non la cambio in futuro potrebbe peggiorare! Che ne pensate? Sarà vero? Spero di non dover cominciare in futuro a fare avanti e indietro dal meccanico! :gRgR: Cavolo l'ho sognata una vita sta moto!
mmmh.......molto interessante!!!
ma allora lo sanno??!...... :gRgR:
Ma è una concessionaria ufficiale Honda, giusto? :mmm:
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Azz! Interessantissima questa cosa! :mmm:
Goldenbiker, mi raccomando: tienici informati e chiedi dettagli sull'affermazione che la honda gli avrebbe comunicato di sostiuire la lambda alla hornet appena gli capita in officina.
Io domani pensavo proprio di lasciarla in officina anche se e` un casotto, devo trovare un passaggio a tornare (la honda e` a 35km da casa) e devo pure trovare un mezzo di trasporto alternativo perche`, l'ultima volta che mi lamentai con loro mi dissero che me l'avrebbero sistemata ma avrei dovuto lasciarla per qualche giorno.
Ma se a te davvero cambiano la sonda per direttive imposte dalla honda proverei a informare anche loro e chissa` che una volta per tutte riesca a usare sta moto senza preoccupazioni :dash:
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Porca miseria, a leggere le vostre testimonianze c'è da stare poco tranquilli! La mi amoto va bene a parte il solito buco di cui ho già parlato. Stamattina ho portato la moto a fare il primo tagliando e mi hanno detto che devono per forza controllare la sonda lambda perchè loro sono collegati direttamente con la Honda che gli ha comunicato che appena uno gli porta una hornet devono cambiare la sonda. E mi ha detto che se non la cambio in futuro potrebbe peggiorare! Che ne pensate? Sarà vero? Spero di non dover cominciare in futuro a fare avanti e indietro dal meccanico! :gRgR: Cavolo l'ho sognata una vita sta moto!
ahahahahahahahahahahahahaha :dash: :dash: :dash: :dash: :stica: :LoL: :LoL: :LoL: :gRgR:
mi viene da ridere. e pensare che stasera ci volevo passare. domani mattina ci vado appena apre e voglio sentire proprio che dicono.
stavo giusto per dire però, che le irregolarità a 3000 giri rimangono eccome e sinceramente non sono soddisfatto per niente (chissa perche la prima settimana è andata bene), anche se devo dire che il buco e la successiva partenza a razzo sembrano non esserci e la ripartenza a caldo dopo 10 minuti sembra essere normale.
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ahahahahahahahahahahahahaha :dash: :dash: :dash: :dash: :stica: :LoL: :LoL: :LoL: :gRgR:
mi viene da ridere. e pensare che stasera ci volevo passare. domani mattina ci vado appena apre e voglio sentire proprio che dicono.
stavo giusto per dire però, che le irregolarità a 3000 giri rimangono eccome e sinceramente non sono soddisfatto per niente (chissa perche la prima settimana è andata bene), anche se devo dire che il buco e la successiva partenza a razzo sembrano non esserci e la ripartenza a caldo dopo 10 minuti sembra essere normale.
ma è lo stesso concessionario?? qual è?? :mmm:
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Si è una officina ufficiale Honda. Io non so se dicano così perchè Pece è un mesetto che gliela porta! Però loro mi hanno detto così, speriamo che risolvono il problema!
Pece: ma insomma con la nuova sonda ora come va la moto? ti da gli stessi problemi? se soddisfatto o no della nuova sonda? ma soprattutto... a te che hanno detto?
Cmq vi terrò a tutti informati!
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ma è lo stesso concessionario?? qual è?? :mmm:
Boccea Moto (Casalotti)
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Pece: ma insomma con la nuova sonda ora come va la moto? ti da gli stessi problemi? se soddisfatto o no della nuova sonda? ma soprattutto... a te che hanno detto?
in realtà sono 3 mesi e mezzo che gli rompo le scatole.
la moto con la sonda "nuova", dopo un 4-5 giorni in cui è andata benissimo ha ricominciato a fare la stupida. non strappa come prima ma non è fluida. il buco e il successivo strannonamento non lo fa però, quindi è probabile che qualcosina la sonda c'entri. comunque stamattina sono libero e ci sto per andare li dal concessionario a sentire che cavolo dicono.
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grande Mimmo, siamo tutti con te :up: facci sapere :ciao:
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Ragazzi io sono allibito!
Ieri sera a letto pensavo a quanto mi era successo nel pomeriggio...mannaggia ma io ho rischiato di ammazzarmi, ma ci rendiamo conto?
Stamattina nella pausa caffe` stavo gironzolando su internet in cerca di altri indizi e che ti trovo?!?
Diversi thread sul forum del tinga dove si parla di questo stesso difetto gia` dai primi mesi del 2007!
E il numero degli utenti che si lamentano e` rilevante, non siamo in pochi come credevo sino ad ora!
Ma la cosa allucinante per me e` che ci sono persone che, anche di fronte all'evidenza dei seghettamenti a basso regime, dei vuoti e, soprattutto, di fronte allo shock di chi ha avuto il DISPIACERE di provare gli improvvisi scatti di potenza rischiando come me di finire fuori strada o di perdere la zavorrina, ancora continuano a sostenere che "e` normale" o che "tutto sommato non e` un difetto, basta saperlo e aspettare un po' prima di partire e usare il motore a regime piu` alto, tanto e` un 4 cilindri e va usato in alto".
Ma stiamo scherzando?!?!
Cioe` io ho una moto che all'improvviso decide di sbrigliare tutti i suoi 100epassacavalli rischiando di ammazzare chi la guida, o che inizia a seghettare rendendo pericolosissima una discesa ripida soprattutto quando piove (io la moto la uso sempre, anche se diluvia) e c'e` chi mi dice che e` normale?!?
Inizio davvero a temere che la moto sia nata male e che il problema non si risolvera` mai...
Non voglio essere pessimista, ma il timore ce l'ho.
Tra poco vado all'honda center e gli lascio la moto. Avrei degli appuntamenti ma onestamente non mi fido piu` del mio mezzo, meglio lasciarlo in officina.
Comunque il thread cui faccio riferimento e` questo, non so se si puo` metterere il link ma lo faccio solo perche` la questione e` delicata: problemino erogazione... (http://www.motoclub-tingavert.it/t154117s.html)
-
iniziare a fare una petizione e contattare qualche legale?? :mmm: :mmm:
Luc@
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in questo caso forse la soluzione migliore sarebbe appoggiarsi ad una associazione di consumatori...
-
Ora la sto per portare in officina, e mi faccio sentire.
Leggendo tutto il thread sull'altro forum ho letto di qualcuno che si e` fatto ritoccare la mappa nella centralina dalla stessa honda, solo che, dice, non tutte le concessionarie hanno il software per farlo.
Pare che sto tizio abbia ritoccato giusto la zona che mappa il range di omologazione euro3 e dice di aver risolto...
In ogni caso, se non mi mettono in sicurezza la moto non solo gli faccio causa ma gli faccio perdere la faccia su mi manda raitre!
:@:
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in quel topic sul tinga avevo scritto anch'io... e ancora non avevo comprato la Hornet... :fifi: (poi mi hanno bannato...senza motivo oltretutto)
pensavo fosse un problema di irregolarità solo su alcuni esemplari, invece oggi il concessionario più grosso della mia zona, mi ha detto che il problema c'è su tutte le hornet, solo che alcuni non lo sentono perchè magari viaggiano sempre e solo la domenica sulle montagne...altri invece la usano a 360° e lo sentono ...
e in effetti ha ragione
comunque è stato onesto, mi ha detto che il problema sta nel trinomio: Sonda - Centralina - Katalizzatore....
quindi c'è poco da fare, si potrebbe eliminare il catalizzatore asportandolo e montare la power commander, così si potrebbe risolvere ... secondo quanto mi ha detto lui... (che non è ricambista...quindi non ci guadagnerebbe)...
-
allora:alla HONDA non sanno UN CAVOLO!!!
per quanto riguarda la sonda PERO' il problema del buco di potenza sembra risolvibile. il tizio ha chiamato davanti a me honda e ha detto che per quanto riguarda la sonda foooorse può essere passata in garanzia perchè è possibile che ci sia una partita di sonde che possa essere meno sensibile e creare questo problema (del buco).in ogni caso il nostro problema dei seghettamenti non sembra essere un problema segnalato alla honda. poi deve parlare con un "addestratore" honda, cosi l'ha chiamato, e mi farà sapere se ci sarà la possibilità di effettuare degli interventi mirati alla risoluzione del problema.
per quanto mi riguarda sto seriamente pensando di mettere sto benedetto emulatore che a sentire un preparatore (tra l'altro molto gentile e disponibile - oggi ci ho parlato per un'ora) potrebbe portare ad un miglioramento (come del resto altri possessori di hornet k7 hanno segnalato su un altro forum).
però io ci metterei un dispositivo della rapid bike (mi pare) che però costa circa una settantina di euri. se cosi si può risolvere ben venga,perchè mi sono rotto di aspettare honda e tutte le c@zz@te che dicono. capisco la casistica però lasciare dei clienti insoddisfatti non è una politica corretta, mi dispiace. un cliente che avverte un problema deve essere ascoltato e gli deve essere risolto il problema. magari non serve un richiamo ufficiale, ma non capisco cosa gli costa sistemare 10 moto.
@ hurricane: ho esposto il tuo caso al meccanico (non quello ufficiale honda, ma al preparatore) e mi ha spiegato che il fatto che si spenga è un fatto che potrebbe derivare anche dal binomio catalizzatore in quel momento poco pronto/intasato + sonda poco pronta e dall' azione(normale) della valvola ISC (che taglia la benzina in fase di chiusura). quindi sfogando poco e con la sonda già difettosa e tagliando la valvola isc la benzina, il motore si va a spegnere. ma questo naturalmente non succede sempre (in che dipende anche dal tipo principale di utilizzo che si fa della moto: passeggiata perenne o guida con il coltello fra i denti) .il problema delle irregolarità a questo regime di giri lo aveva il suzuki gsxr1000 e in effetti c'era stata una campagna di richiamo per la sostituzione valvola/centralina.
ora qui magari il problema non è la centralina, xke altrimenti mi avrebbe cmq dato problemi immediatamente con la sonda diversa. il fatto è che cmq come dice adrenalin, il problema può stare nel trinomio catalizzatore(+siluro) + sonda + centralina che in base ai parametri regola male il tutto in quel regime dove in effetti lavora la sonda e dove, se ci fate caso(mettendo la mano dietro allo scarico, la velocità dei gas è inferiore.
pretendi una sonda nuova e fatti regolare, secondo me anche il sensore di posizione acceleratore. io l'ho fatto in modo che i giri si abbassino leggerissimamente piu lentamente.
per quanto riguarda il buco, che dire, sicuro è la sonda che alla ripartenza lavora male anche in relazione al catalizzatore si trovi in quel frangente ad una temperatura del cavolo e quindi lavora male.
comunque appena ci saranno notizie ulteriori vi faro sapere. e hurricane facci sapere cosa ti dice il tuo di meccanico. magari mettendo insieme un paio di pareri si arriva ad una mezza verità.
giovedi in tutti i modi saprò quanto mi mette sto aggeggio il meccanico e se è accettabile lo compro che devo fare. poi vi farò nel caso sapere.
scusate la lunghezza del post, ma l'argomento è scottante :haha: ! :stica:
@ goldenbiker: oggi ho visto la tua moto(l'ho capito perchè sul cartello c'era scritto "controllo sonda" :haha: , alle 11 sembrava essere già pronta (aveva la catena già ingrassata e i tamponi montati (perchè ti sei fatto mettere quelli?? mannaggia :gRgR: )
-
Ecco fatto, il box e` vuoto: hornella e` rimasta all'honda center... :mad:
Ho parlato col capofficina e gli ho spiegato di nuovo tutto, gli ho pure detto che la benzina e` buona, e` v-power e la metto pure nelle auto e vanno sempre bene.
Gli ho pure detto dello scherzetto di ieri e non ha battuto ciglio.
Gli ho pure detto che la cosa non e` sistematica...
Mi ha fatto parlare un po', poi mi ha chiesto: ma quando va male, la temperatura come e`?
E gli ho risposto che quando va male in effetti e` tipico leggere 106 sul cruscotto... e in effetti finche` seghetta fatica a smaltirlo il calore nonostante la ventola si accenda di continuo.
Al che mi fa: e` magra sotto i 4000 eh?!? :mmm: :mmm: :mmm:
Io credo che sappiano bene di cosa stiamo parlando.
In definitva, non sanno quando me la ridanno!
Mi chiamano al cell quando sara` pronta :dash:
bah...
p.s.
Certo pero`che giornata! Parto su una hornella e torno come passeggero su una bmw "mammuth" gs adventure :asd:
-
infatti è magra sotto i 4000 giri ... io lo dico da sempreeeeeee
:dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash:
-
molto molto interessante, sia Pece che Hurricane :-)
mmh......magra sotto i 4mila...... :gRgR:
della rapid bike ho trovato questo:
http://www.fbshop.it/Details.aspx?cod=f27lmde13
che mi sembra proprio una resistenza sistemata un po' meglio :mmm:
chissà se anche l'emulatore S4 dentro lo scatolotto è solo una semplice resistenza.....
http://www.speedup.it/index.php?fuseaction=home.1148593&category=19&groups=1903&subgroups=Centralina%20potenziamento%20motore&filtercartype=&filtercarmodel=
Comunque anche oggi ho fatto un giretto (prima che si scatenasse un temporale....) e va come al solito......perfetta quando si cammina un po', borbotta attorno ai 2500/3000......
:ciao:
-
Mi ha fatto parlare un po', poi mi ha chiesto: ma quando va male, la temperatura come e`?
E gli ho risposto che quando va male in effetti e` tipico leggere 106 sul cruscotto... e in effetti finche` seghetta fatica a smaltirlo il calore nonostante la ventola si accenda di continuo.
Al che mi fa: e` magra sotto i 4000 eh?!? :mmm: :mmm: :mmm:
Io credo che sappiano bene di cosa stiamo parlando.
In definitva, non sanno quando me la ridanno!
Mi chiamano al cell quando sara` pronta :dash:
tra l'altro, non voglio scoraggiarti, ma sta risposta, tradotta secondo me, vuol dire:
"sappiamo bene di cosa stai parlando, ma non ci si può fare niente, e nemmeno ti possiamo dire devi mettere una centralina aggiuntiva, essendo la moto in garanzia"
insomma, non possono ammettere il problema non avendo probabilmente nemmeno loro una soluzione........
che tristezza, dalla Honda mi aspettavo più serietà!! :@:
vorrei vedere se uno presenta questo problema a garanzia scaduta che gli dicono..... mah!!
-
Beh e` proprio quello che penso anche io ma questa e` la mia prima moto nuova e in quanto tale "deve" funzionare bene.
Spero che risolvano il problema altrimenti davvero inizio a raccogliere nomi e numeri di telaio e scrivo a mi manda raitre.
La moto cosi` e` pericolosa.
Non ho comprato una moto da corsa ma da passeggio e quindi ad andatura turistica, da passeggiata, deve girare bene.
Al di la` poi di tutto cio` che si puo` dire sullo stile di guida, il difetto della ripartenza da calda e` inequivocabile, non dipende dall'uso che se ne fa della moto ed e` pericolosissimo.
Non voglio neanche saperne di emulatori e robe varie che mi fanno inquinare di piu`, falsano i dati che arrivano alla centralina con probabile danneggiamento di catalizzatore e magari pure candele.
Insomma, devono risolvere il problema in un modo o nell'altro.
Oppure mi ridanno i miei soldi e mi compro uno smonter (bah!) :low:
-
Beh e` proprio quello che penso anche io ma questa e` la mia prima moto nuova e in quanto tale "deve" funzionare bene.
Spero che risolvano il problema altrimenti davvero inizio a raccogliere nomi e numeri di telaio e scrivo a mi manda raitre.
La moto cosi` e` pericolosa.
Non ho comprato una moto da corsa ma da passeggio e quindi ad andatura turistica, da passeggiata, deve girare bene.
Al di la` poi di tutto cio` che si puo` dire sullo stile di guida, il difetto della ripartenza da calda e` inequivocabile, non dipende dall'uso che se ne fa della moto ed e` pericolosissimo.
Non voglio neanche saperne di emulatori e robe varie che mi fanno inquinare di piu`, falsano i dati che arrivano alla centralina con probabile danneggiamento di catalizzatore e magari pure candele.
Insomma, devono risolvere il problema in un modo o nell'altro.
Oppure mi ridanno i miei soldi e mi compro uno smonter (bah!) :low:
hai perfettamente ragione :-)
speriamo che se ne venga fuori in qualche modo!
:lamp1:
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ho appena sentito un ragazzo che ha la power commander e mi ha detto che il difetto diminuisce ma non scompare del tutto :mmm:
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molto molto interessante, sia Pece che Hurricane :-)
mmh......magra sotto i 4mila...... :gRgR:
della rapid bike ho trovato questo:
http://www.fbshop.it/Details.aspx?cod=f27lmde13
che mi sembra proprio una resistenza sistemata un po' meglio :mmm:
chissà se anche l'emulatore S4 dentro lo scatolotto è solo una semplice resistenza.....
http://www.speedup.it/index.php?fuseaction=home.1148593&category=19&groups=1903&subgroups=Centralina%20potenziamento%20motore&filtercartype=&filtercarmodel=
Comunque anche oggi ho fatto un giretto (prima che si scatenasse un temporale....) e va come al solito......perfetta quando si cammina un po', borbotta attorno ai 2500/3000......
:ciao:
Tempo fa leggevo che gli emulatori per gli ultimi tipi di moto non sono semplici resistenze..ma non riesco a trovare dove l'ho letto....se lo trovo ve lo posto...cmq tra i due emulatori meglio quello della rapid bike...almeno è di marca più conosciuta
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sicuramente meglio quello rapid Bike...
kissà quanto costa...
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Ecco trovato...se vedete cita quattro tipi di modelli....1-2-3 dice che si tratta di una resistenza(e parla di moto euro 2)....invece del tipo 4 dice che manda dei segnali compatibili alla ecu(e parla di moto euro 3)
ecco il pezzo che vi dicevo:
Eliminatore sonda lambda
Principio di funzionamento:
Gli eliminatori tipo 1-2-3 (vedi es.in figura) chiudono il circuito elettrico dedicato alla sonda lambda, interponendo una resistenza che simula la presenze della stessa. Vengono quindi applicate nei sistemi euro2.
Gli eliminatori dal 4 in poi (vedi es.in figura) sono dei micro emulatori della sonda lambda, ed inviano dei segnali compatibili alla ECU originale, dei sistemi euro3, annullando le eventuali modifiche che ne deriverebbero.
Quello che avete linkato sopra è un emulatore del 4° tipo
http://www.fbshop.it/Details.aspx?cod=f27lmde13
Questa è la fonte:
http://www.ogmracing.com/Rapid_acc.htm
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perchè dite che è meglio quella della rapid bike?
a me sembra davvero solo una resistenza da nemmeno un euro........
rapid bike:
(http://i39.tinypic.com/2iuz0ux.jpg)
S4:
(http://i39.tinypic.com/25gxtf8.jpg)
Comunque Rapid costa 54 euro, S4 39.50
:-)
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perchè dite che è meglio quella della rapid bike?
a me sembra davvero solo una resistenza da nemmeno un euro........
rapid bike:
(http://i39.tinypic.com/2iuz0ux.jpg)
S4:
(http://i39.tinypic.com/25gxtf8.jpg)
Comunque Rapid costa 54 euro, S4 39.50
:-)
leggi sopra...
http://www.hornet.it/Forum/?topic=3036.msg45645489#msg45645489
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leggi sopra...
http://www.hornet.it/Forum/?topic=3036.msg45645489#msg45645489
ho visto grazie :-)
allora hanno sbagliato la foto nel link che ho messo, quello di fbshop.it, c'è la foto del tipo 1-2-3, invece il tipo 4 è fatto come la S4, almeno dall'esterno, a quanto pare.....
mi sta venendo la curiosità di provare.....
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Questo è un altro prodotto interessante...sempre della rapid bike
http://shop.anyway.it/product_info.php?manufacturers_id=20&products_id=4003&osCsid=l37tfvhijefiq25jd27lldge92
Della rbo2 modulator se ne parla anche qui...
http://www.ogmracing.com/rbo2_bluebike.htm
RBO² modulator
La RB-O² modulator è una centralina universale a microprocessore per la modulazione del segnale proveniente dalla sonda lambda e può lavorare sia singolarmente sia abbinata a RapidBike. Nel primo caso, legge il segnale e tramite un firmware residente lo modifica, provocando un arricchimento del rapporto stechiometrico. Ciò consente una maggiore fluidità nell’erogazione, apprezzata dal motociclista soprattutto ai bassi regimi dove talvolta le moderne moto presentano problemi proprio nell’erogazione, con conseguenti perdite di stabilità.
Estremamente piccola e compatta, risulta quindi semplice da installare ed è universale, in quanto adattabile tramite appositi cablaggi ad ogni moto; é dotata infine di due canali in ingresso che le consentono di operare anche con quelle moto equipaggiate con due sonde lambda.
In abbinata con RapidBike, invece, legge il segnale proveniente dalla sonda lambda e lo modifica in funzione delle mappe di iniezione caricate sulla centralina aggiuntiva: la modifica, quindi, contrariamente a quanto succede se lavora da sola, non è standard ma personalizzata.
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Questo è un altro prodotto interessante...sempre della rapid bike
http://shop.anyway.it/product_info.php?manufacturers_id=20&products_id=4003&osCsid=l37tfvhijefiq25jd27lldge92
Della rbo2 modulator se ne parla anche qui...
http://www.ogmracing.com/rbo2_bluebike.htm
in effetti è interessante...... solo che inizia ad aumentare il prezzo....... :fifi:
consente una maggiore fluidità nell’erogazione, apprezzata dal motociclista soprattutto ai bassi regimi dove talvolta le moderne moto presentano problemi proprio nell’erogazione, con conseguenti perdite di stabilità.
se ho capito bene la differenza fondamentale è che ha un microprocessore che modifica il segnale proveniente dalla lambda arricchendo il rapporto stechiometrico.... giusto?
l'emulatore invece è come se fosse una "versione semplificata"? :mmm:
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in effetti è interessante...... solo che inizia ad aumentare il prezzo....... :fifi:
se ho capito bene la differenza fondamentale è che ha un microprocessore che modifica il segnale proveniente dalla lambda arricchendo il rapporto stechiometrico.... giusto?
l'emulatore invece è come se fosse una "versione semplificata"? :mmm:
L'emulatore ha una funzione simile alla resistenza(a questo punto mi sa che non è una resistenza)...Quello a microprocessore dovrebbe essere più preciso dando in risposta alla centralina un valore più "reale"
Cmq penso che per i nostri scopi..l'emulatore tipo 4 dovrebbe bastare!
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concordo sull'emulatore tipo4 ... vorrei provarlo anch'io
-
....
per quanto mi riguarda sto seriamente pensando di mettere sto benedetto emulatore che a sentire un preparatore (tra l'altro molto gentile e disponibile - oggi ci ho parlato per un'ora) potrebbe portare ad un miglioramento (come del resto altri possessori di hornet k7 hanno segnalato su un altro forum).
però io ci metterei un dispositivo della rapid bike (mi pare) che però costa circa una settantina di euri. se cosi si può risolvere ben venga,perchè mi sono rotto di aspettare honda e tutte le c@zz@te che dicono. capisco la casistica però lasciare dei clienti insoddisfatti non è una politica corretta, mi dispiace. un cliente che avverte un problema deve essere ascoltato e gli deve essere risolto il problema. magari non serve un richiamo ufficiale, ma non capisco cosa gli costa sistemare 10 moto.
a questo punto, pece83 facci sapere se l'emulatore di cui ti hanno parlato è quello "tipo 4" della rapid bike:
http://www.ogmracing.com/Rapid_acc.htm
:-)
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@ goldenbiker: oggi ho visto la tua moto(l'ho capito perchè sul cartello c'era scritto "controllo sonda" :haha: , alle 11 sembrava essere già pronta (aveva la catena già ingrassata e i tamponi montati (perchè ti sei fatto mettere quelli?? mannaggia :gRgR: )
E lo so! Oggi pomeriggio ha preso tutta l'acqua porca miseria e neanche hanno potuto provare la sonda. Hanno detto che la devono provare con il palmare (quindi la cosa sembra seria) e che c'è un'altro (tu :haha: ) che ha lo stesso problema!... immaginavo che c'eri passato :LoL: Ma i tamponi che ho messo che c'ha che non vanno? quelli c'avevano quei tamponi li! :mmm:
Comunque ragazzi a leggere i vostri commenti e soprattutto quello di Pece83 sembra che il mio problema sia solo la sonda (a meno che non peggiori) perchè di problema ho solo il buco, nel traffico va abbastanza bene (a parte temeratura a 106 gradi e ventola a mazzetta).
Ma uno come me che di moto non sa un cavolo che deve fare? voi parlate di s4, emulatori ecc... ecc... ma io di questa cosa non so niente e se non risolvono loro il problema non so da chi andare!
Fate bene a scrivere a mi manda rai 3 perchè non è giusto che dei clienti insoddisfatti brancolino nel buio e soprattutto abbiano una moto che da un momento all'altro può diventare pericolosa! :@:
-
Anche da me oggi pomeriggio all'improvviso ha diluviato... chissa` che non si son beccati il diluvio mentre mi provavano la moto :haha:
In ogni caso, io credo che la cosa si potrebbe risolvere molto semplicemente: basterebbe riprogrammare la centralina con una mappa piu` grassa nel range 2000-4000. Ma le concessionarie ce l'hanno lo strumento apposta?
Pero` la mia delusione sta crescendo di ora in ora: sto scavando sul forum del tinga e ho trovato diversi thread di gente che si lamenta delle cose piu` disparate...qualche esempio?
Provate a sfruttare la riserva.... questa cosa qua gia` l'avevo notata pure io anche se per paura di rimanere a piedi ho evitato di verificare la mia teoria, ma qualcuno a piedi ci e` rimasto: in pratica, o il serbatoio non e` da 19L oppure e` fatto male, infatti appena si scende sotto i 4 litri la moto pesca male e addirittura quando rimangono gli ultimi 2 litri c'e` il rischio effettivo di rimanere a piedi.
E infatti, ricordo bene quando ritirai la moto che era rigorosamente a riserva, come sempre, andando alla pompa entrarono una 15ina di litri... in pratica invece del solito litro ne avevano messi almeno 4, cosa che molte altre persone hanno notato.
Poi c'e` qualcuno che dice che gli si e` spenta la moto appena ripartito, sempre subito dopo una sosta e ha perso l'equilibrio con moto che finisce in terra.
Poi ci sono gli specchi che vibrano e non si vede niente.
Poi ci sono dei perni sulla piastra di sterzo inferiore che si arrugginiscono facilmente (anche i miei gia` sono arrugginiti).
Poi....se mi scoccio vado direttamente dal mio avvocato.
Ma e` una honda o una contraffazione cinese?!? OH!
:low:
-
mi sa che qui stiamo degenerando con la discussione...
è pur sempre una moto da 7000 euro ... ovvero, la più economica 600 con contenuti tecnologici e un gran motore...
compra una kawasaki e poi vedrai quanti problemi...
sulla Z750 le testate perdono olio, vibrazioni alle pedane, rumori alla catena, consumi di corone, non frenano, specchi che vibrano sempre e comunque....
non dimentichiamoci poi il tiraggio a destra della Z750 .... e ancora non lo hanno risolto ...
quindi la nostra è una SIGNORA moto :up: a confronto con le altre...
-
Beh i soldi che gli dai alla honda valgono in senso assoluto, non in relazione alle altre...non so se mi spiego.
E comunque, oggettivamente, certi problemi sono pericolosi, altri sono forti stonature per una casa che ha sempre fatto della cura e della qualita` un vanto.
Mi aspettavo di piu`, tutto qua. Mi sento deluso e la mia delusione certo non e` una mia colpa, evidentemente il prodotto non e` quello solito cui honda ci ha abituati.
Poi poco mi importa se le altre case fanno anche peggio. Io ho dato dei soldi buoni alla honda e il prodotto deve essere altrettanto buono.
p.s.
giusto per chiarezza: sono filo-honda, ho sempre comprato honda, in casa mia sempre e solo honda... non e` che sono uno che ha cambiato marchio e s'e` pentito
:lamp1:
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:lamp1:
se sei deluso cambia moto...nessuno può ridarti i tuoi soldi..siamo in italia purtroppo e le associazioni dei consumatori non hanno potere e noi ne subiamo le conseguenze.
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"riusciranno i nostri eroi???" :stica:
ragazzi a me, a parte il buco ogni tanto per poi ripartire a razzo, non mi da ne problemi di spegnimento, ne problemi di seghettamento fastidioso, ma se volete il mio telaio per qualche azione su rai3 o chicchesia sono a completa disposizione! :up:
-
hurricane ti capisco benissimo, anche se non sono al tuo livello di delusione (spero di non arrivarci!!)......
questa è la mia seconda moto (senza contare la NSR 125 full power, HONDA.....), prima avevo una Sv 650s k3 a iniezione, mai un problema, mai una irregolarità, nessun difetto........ moto perfetta, i suoi "difetti" erano "congeniti" (forcella molto economica, gommatura da 250 ecc) ma non mi ha mai dato problemi.....
la Hornet è un'ottima moto, dal primo momento che ci sono salito su l'ho sentita mia, ma onestamente non mi aspettavo questi "fastidi"..........
:mmm:
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ci colpano le normative euro 3
per omologare le moto, devono smagrire la carburazione e creano i buchi d'erogazione
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mi sa che qui stiamo degenerando con la discussione...
è pur sempre una moto da 7000 euro ... ovvero, la più economica 600 con contenuti tecnologici e un gran motore...
compra una kawasaki e poi vedrai quanti problemi...
sulla Z750 le testate perdono olio, vibrazioni alle pedane, rumori alla catena, consumi di corone, non frenano, specchi che vibrano sempre e comunque....
non dimentichiamoci poi il tiraggio a destra della Z750 .... e ancora non lo hanno risolto ...
quindi la nostra è una SIGNORA moto :up: a confronto con le altre...
ahime devo dissentire...anche perchè la zetina è una delle mie eventuali scelte se la honda non si decide a sistemare questo problema con le irregolarita e mi sono un pò informato:
1)Non perdono olio dalla testata ma dal coperchio delle punterie...e non è la stessa cosa..ed il problema era una partita di guarnizioni difettose...che la kawa ha sostituito
2)Vibrazioni....c'erano nel vecchio modello nel nuovo le hanno risolte..almeno una buona parte
3)Tiraggio a destra: Il problema principale sta nello scarico che è pesante e messo troppo a destra(rispetto all'asse della moto)..si risolve con un aftermarket...
Ritornando in tema(visto che non si parla di z750)....la cosa che mi meraviglia è l'assoluto silenzio da parte della honda...cosa che non mi aspettavo....Speriamo che risolvano presto...poi ragazzi 7000 euro sono 7000euro..mica cavoli...ma quanto guadagnate al mese...per me sono bei soldi....e parliamo di naked top di vendite...non di entry level
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ci colpano le normative euro 3
per omologare le moto, devono smagrire la carburazione e creano i buchi d'erogazione
Qui invece ti devo quotare alla grande....il problema secondo me sta proprio lì....
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Qui invece ti devo quotare alla grande....il problema secondo me sta proprio lì....
ma scusate....... non mi sembra che la hornet sia l'unica moto EURO 3 sul mercato, no?!? :haha:
il cbr 600, tanto per dirne una, con la stessa base di motore, non ha di questi problemi.....
di tutte le moto che ho provato, nessuna manifestava quella irregolarità a basi giri....... solo una, ma era una vecchia R6 a carburatori...e scarburata!
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ma scusate....... non mi sembra che la hornet sia l'unica moto EURO 3 sul mercato, no?!? :haha:
il cbr 600, tanto per dirne una, con la stessa base di motore, non ha di questi problemi.....
di tutte le moto che ho provato, nessuna manifestava quella irregolarità a basi giri....... solo una, ma era una vecchia R6 a carburatori...e scarburata!
In qualche prova che ho letto di altre moto si parlava pure di irregolarità sui 2500giri..adesso non ricordo il modello di moto in questione....cmq è vero anche quello che dici tu. Ne parlavamo tempo fa con trex...ovvero la cbr e tante altre moto questa irregolarità non la mostrano...a questo punto la mia PAURA è che ci sia qualcosa di più grosso...ma non essendo un ingegnere honda non posso darlo per certo...
Bisognerebbe vagliare molte strade...
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In qualche prova che ho letto di altre moto si parlava pure di irregolarità sui 2500giri..adesso non ricordo il modello di moto in questione....cmq è vero anche quello che dici tu. Ne parlavamo tempo fa con trex...ovvero la cbr e tante altre moto questa irregolarità non la mostrano...a questo punto la mia PAURA è che ci sia qualcosa di più grosso...ma non essendo un ingegnere honda non posso darlo per certo...
Bisognerebbe vagliare molte strade...
beh, certo che se ci fosse qualcosa di più grosso, e la honda se ne sta in silenzio, senza porre rimedio............... :gRgR:
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beh, certo che se ci fosse qualcosa di più grosso, e la honda se ne sta in silenzio, senza porre rimedio............... :gRgR:
Le ipotesi sono troppe....
Se fosse la sonda bisognerebbe chiedersi:Quella della cbr è diversa?Perchè se fosse uguale potrebbe non essere tanto la sonda in se ma la sua posizione che la porta in condizioni non favorevoli! Quindi con un emulatore (a questo punto di tipo 4) tutti questi problemi dovrebbero sparire....ma se non fosse la sonda?
-
Potrebbe anche essere una cosa del tipo: la centralina sotto i 4000 smagrisce troppo, il motore va su troppo con la temperatura e la ventola non riesce ad abbassare la temperatura sotto i 100, e ovviamente la ventola entra in funzione di continuo, questa condizione di surriscaldamento crea una situazione anomala per qualche altro sensore o per la stessa sonda che poi la centralina non e` capace di gestire ed ecco che iniziano le irregolarita`...
Questo e` quello che noto sulla mia. E infatti il capofficina mi ha subito chiesto se avevo notato qualcosa circa la temperatura. A me addirittura alle volte quando seghetta molto capita di sentire l'aria calda del siluro sul piede sx!
Questo e` un problema, poi rimane quello della ripartenza a caldo: e non ci sono storie! e` palese che qualche sensore o si raffredda o si prende il calore in dissipazione e non va bene per un po' e quindi e` un errore progettuale.
Questa e` l'idea che mi sono fatto io.
:lamp1:
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Per la storia della riserva ho notato anch'io che appena entra a riserva e metto benzina c'entrano al massimo 9 litri. E i restanti 10? Però mi ha avvertito il concessionario, mi ha detto che la benzina pesca alta. E vabbè, so vizietti, pure gli specchietti che vibrano! Però quel problema del buco va risolto. E problemi più gravi tipo spegnimenti vanno risolti urgentemente perchè è grave! anch'io ho sempre avuto honda, dal 50ino al 150 e questa p la prima volta purtroppo che rimango un pò deluso!
-
......
Questo e` un problema, poi rimane quello della ripartenza a caldo: e non ci sono storie! e` palese che qualche sensore o si raffredda o si prende il calore in dissipazione e non va bene per un po' e quindi e` un errore progettuale.
ecco.....quello che non volevo dire......
non ci voglio nemmeno pensare, anche perchè non si spiegherebbe come mai molte non hanno questo problema...... :mmm:
comunque, appena avrò qualche soldo da spendere prenderò l'emulatore rapid bike tipo 4........ magari se pece83 riesce a provarlo prima è anche meglio :-)
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Sai cosa mi diceva un amico meccanico riguardo la cosa dell'emulatore o della resistenza?
Che la lambda sta al suo posto proprio perche` la centralina deve sapere come e` la carburazione in un preciso istante.
Se io inganno la centralina dicendole che e` sempre tutto ok alla lunga potrei rovinare il catalizzatore, le candele etc.
Ma poi scusa, io ho preso la moto euro3 anche per una questione ecologica, perche` devo inquinare di piu`, per altro spendendo soldi su un mezzo nuovo che "deve" andar bene gia`?
Guarda mi girano fin troppo.
E la cosa che piu` mi fa stare in pensiero e` che non mi hanno neanche saputo dire quando riavro` il mio mezzo di trasporto :dash:
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Io di questi problemi ne ho avuti con la prima hornet ...dopo quasi 2 anni dall'acquisto, ha cominciato ad andare in panico dopo i 10/12.0000 giri..completamente in blocco, venniva meno..borbottava.
Alla Honda...nada!!! è tutto ok. Ma come...??!?!?! Il loro meccanico diceva ke era tutto regolare, la moto girava una bellezza sia a caldo ke a freddo..mmm!!!
Vieni con me a fare 1 giretto..primo stradone, tiratina di seconda e BAMM!! moto impallata!!! Mistero alla Honda. Risultato??
Spesi 80 € dal mio mago meccanico (che corre in pista x diletto ed elabora Vespini esagerati)..tubo benzina sostituito con uno + grande e pulizia + super carburazione oltre ke controlli vari - OK!!!
Secondo problema..puzza di benzina...alla Honda mi dicono: Il serbatoio è integro...bene..mi fa piacere..e la puzza?? Booo!!! Altro mistero!!!
Risolto sempre dal mio meccano: sost. del regolatore, aveva la chiavetta "usurata".
Io ho provato anche a cambiare concessionario, ma alla fine..si sn rivelati tutti incompetenti e mi hanno solo fatto perdere tempo inutile, senza mai risolvere il prblema.
L'ultimo, voleva anke 80€ + Iva x l'analisi...ahahah!!!
Su quest'ultima, devo dire ke oltre a fare dei ritocchi al motore, alla centralina ed ad altro, problemi zero!!!
Va perfetta...innesta le marce liscissime come il primo giorno anke a 14.000 giri 3-4-5-6..na bomba.
Il mio consiglio??: Rivolgetevi ad un buon meccanico - anke a discapito della garanzia (tranne ke si tratti di parti costose) - ma anche in quel caso, personalmente, la faccio vedere prima al mio meccanico.
:up:
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Sai cosa mi diceva un amico meccanico riguardo la cosa dell'emulatore o della resistenza?
Che la lambda sta al suo posto proprio perche` la centralina deve sapere come e` la carburazione in un preciso istante.
Se io inganno la centralina dicendole che e` sempre tutto ok alla lunga potrei rovinare il catalizzatore, le candele etc.
Ma poi scusa, io ho preso la moto euro3 anche per una questione ecologica, perche` devo inquinare di piu`, per altro spendendo soldi su un mezzo nuovo che "deve" andar bene gia`?
Guarda mi girano fin troppo.
E la cosa che piu` mi fa stare in pensiero e` che non mi hanno neanche saputo dire quando riavro` il mio mezzo di trasporto :dash:
hurricane, ti ripeto, per me hai perfettamente ragione, la penso come te :birra:
il problema è: quanto ci può volere a risolvere il problema da parte della Honda?? (se mai lo risolveranno)
qui o si fa un'azione clamorosa (mi manda rai tre, riviste di settore, avvocati se necessario) o ci si accontenta di risolversi il problema da soli......ora io non sono un esperto, ma credo che, SE il problema è la carburazione troppo magra fino a 4mila giri per una questione di euro3, e SE l'emulatore non fa altro che "ingrassare" un po' in quel range di giri.........magari non ci saranno troppi problemi :mmm:
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Hurricane ha ragionissimo...confermo quanto ha detto...sulla sonda ecc...
bisogna fare davvero attenzione!!!
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Ghostchild, da quel che ho capito io, questi emulatori altro non fanno che sostituirsi integralmente alla sonda. Anche quelli piu` complessi, alla fin fine non dialogano con la sonda.
Il discorso sarebbe diverso se: da un lato si connettessero alla centralina e dall'altro alla sonda, poi in base a quello che riceverebbero dalla sonda, elaborassero un segnale in uscita adeguatamente modificato per far si` che la centralina ingrassi un po` la carburazione, per quello specifico istante ed in quella specifica situazione.
Ma non mi pare sia cosi` poi magari ho capito male, boh
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Ghostchild, da quel che ho capito io, questi emulatori altro non fanno che sostituirsi integralmente alla sonda. Anche quelli piu` complessi, alla fin fine non dialogano con la sonda.
Il discorso sarebbe diverso se: da un lato si connettessero alla centralina e dall'altro alla sonda, poi in base a quello che riceverebbero dalla sonda, elaborassero un segnale in uscita adeguatamente modificato per far si` che la centralina ingrassi un po` la carburazione, per quello specifico istante ed in quella specifica situazione.
Ma non mi pare sia cosi` poi magari ho capito male, boh
gaurda, me lo stavo rivedendo proprio adesso....... per gli emulatori semplici mi sa che hai ragione, ma per il prodotto segnalato da Inot un paio di pagine fa il discorso dovrebbe essere diverso:
RBO² modulator
La RB-O² modulator è una centralina universale a microprocessore per la modulazione del segnale proveniente dalla sonda lambda e può lavorare sia singolarmente sia abbinata a RapidBike. Nel primo caso, legge il segnale e tramite un firmware residente lo modifica, provocando un arricchimento del rapporto stechiometrico. Ciò consente una maggiore fluidità nell’erogazione, apprezzata dal motociclista soprattutto ai bassi regimi dove talvolta le moderne moto presentano problemi proprio nell’erogazione, con conseguenti perdite di stabilità.
Estremamente piccola e compatta, risulta quindi semplice da installare ed è universale, in quanto adattabile tramite appositi cablaggi ad ogni moto; é dotata infine di due canali in ingresso che le consentono di operare anche con quelle moto equipaggiate con due sonde lambda
http://shop.anyway.it/product_info.php?manufacturers_id=20&products_id=4003&osCsid=l37tfvhijefiq25jd27lldge92
potrebbe essere una soluzione reale.... al di là dei discorsi di principio sui quali sono perfettamente d'accordo
che ne dici?
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ammazza...j'avete dato giù a scrivere post vedo!! :haha: :haha: :haha: vi lascio solo per un pomeriggio e mi scrivete tre pagine di post :mmm:
cmq a parte gli scherzi, secondo me la nostra è una signora moto, la cambierei solo per un cb1000rr, una R1 o un gsxr :stica: :stica: .
cmq non credo in un errore progettuale, altrimenti TUTTE le hornet k7-k8-k9 sarebbero andate male e ciò non è vero. su 100 moto ne vanno male 3-4. mi direte che il 3-4 o 5% non è poco e concordo con voi. sono il primo infatti che sta combattendo questa "battaglia" se cosi vogliamo chiamarla.
hurricane a questo punto mi viene da pensare che gli spegnimenti siano dovuti a qualche altra causa, visto che gli altri non avvisano questo altro problema. hai fatto benissimo cmq a portarla dal meccanico e informaci su qualsiasi cosa tu sappia.
in effetti però per quanto riguarda la relazione temperatura-seghettamenti non ho notato un rapporto effettivo tra i due. l'altro giorno ero a 70 all'ora, aria piacevole, motore a 85 gradi e, facendo la prova il problema c'era, poi è sparito. e se ci fate caso il problema subentra in fase di parzializzazione (non solo in rilascio ) del gas oppure quando provate a stare a 2500-3000 giri con un filo di gas. li o smagrisce troppo oppure c'è qualcosa che non legge bene il gas che gli stiamo dando questo è da scoprire. cmq è finito il tempo delle ipotesi. ora servono i fatti.
spero che hurricane senta al piu presto il suo meccanico per lui soprattutto e anche per noi!! :fifi:
io ho cercato di fare il possibile.per adesso non mi va di lasciare la moto in officina senza che le facciano niente perchè non sanno dove mettere le mani e la moto mi serve. inoltre giovedi l'altro meccanico mi farà sapere il prezzo dell'emulatore della rapid bike e per quando potrebbe prenderlo, sperando, uno, che il prezzo sia abbordabile per evitare di buttare soldi per un problema che neache dovrebbe esserci e , due, che questo possa migliorare la situazione, almeno in attesa che honda si svegli e si decida a dare il via libera a verificare il problema. a meno che prima del fine settimana non si abbia qualche buona notizia. in fondo gia oggi il mio mec ha chiamato(per 2 casi, me e goldenbiker), domani, spero, arriverà alla honda la chiamata del meccanico di hurricane e poi spero di altri . chi ha questo problema che passi in officina e faccia chiamare.
domani non ho tempo(già ne ho sprecato troppo appresso a sta cosa :@: ), ci ripasserò giovedi a sentire se c'è qualche notizia. intanto speriamo...
-
...
inoltre giovedi l'altro meccanico mi farà sapere il prezzo dell'emulatore della rapid bike e per quando potrebbe prenderlo, sperando, uno, che il prezzo sia abbordabile per evitare di buttare soldi per un problema che neache dovrebbe esserci e , due, che questo possa migliorare la situazione, almeno in attesa che honda si svegli e si decida a dare il via libera a verificare il problema. a meno che prima del fine settimana non si abbia qualche buona notizia. in fondo gia oggi il mio mec ha chiamato(per 2 casi, me e goldenbiker), domani, spero, arriverà alla honda la chiamata del meccanico di hurricane e poi spero di altri . chi ha questo problema che passi in officina e faccia chiamare.
domani non ho tempo(già ne ho sprecato troppo appresso a sta cosa :@: ), ci ripasserò giovedi a sentire se c'è qualche notizia. intanto speriamo...
:up:
intanto per regolarti sappi che (come si vede dai link postati) l'emulatore Rapid Bike tipo 4 costa intorno ai 60 euro, mentre l'RBO² modulator (sempre Rapid Bike) circa 160......
facci sapere!!
:ciao:
-
per quanto riguarda l'emulatore:
Funzionalità: tipo 1-2-3(semplici resistenze): permettono l'uso di scarichi tipo Racing senza la predisposizione della sonda lambda che viene eliminata dall'impianto per uso agonistico, evitando, in certi casi, l'anomalia registrata dalla ECU con l'accensione della spia a cruscotto e una maggiore rotondità di erogazione della potenza ad andature molto basse (dai 1.800 ai 3.500 rpm da 0 a 20% tps).
Tipo 4 o superiore: oltre alle caratteristiche sopra descritte per i tipi 1-2-3, sono fondamentali per il funzionamento regolare anche a regimi costanti dove, l'intervento della sonda lambda, comprometterebbe l'incremento del rendimento dato dall'applicazione della Rapid Bike nel sistema.
quello che si dovrebbe mettere è il Tipo 4 .
inoltre è uscito come scritto da ghostchild quel RBO2 modulator che funziona esattamente come vorrebbe che funzionasse hurricane, prende il segnale dalla sonda e lo rimodula per ottenere una carburazione leggermente piu grassa nel range di giri incriminato (non a caso è dai 2000 ai 3500).
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:up:
intanto per regolarti sappi che (come si vede dai link postati) l'emulatore Rapid Bike tipo 4 costa intorno ai 60 euro, mentre l'RBO² modulator (sempre Rapid Bike) circa 160......
facci sapere!!
:ciao:
ahahha quello da 160 euro può rimanere alla rapid bike!!! :stica: :stica: :stica:
penso proprio che,nel caso, andrò su quello piu economico pero del Tipo 4 :haha: :haha:
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ragazzi ma invece di andare ancora nelle officine o a scrivere sul forum, avete scritto alla honda tramite il loro form per le lamentele? cioè quello che vii ho invitato a fare circa 15gg fa? :mmm: se tutte queste lamentele non arrivano alla honda dubito che possa darsi una smossa!
Luc@
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Io non ho scritto ancora perche` in effetti la concessionaria mi ha chiesto di fargliela tenere un po' per vedere se risolvono.
Quindi aspettero` il loro responso.
Chiaro che se me la ridanno dicendo che e` tutto a posto voglio sapere COSA hanno trovato che non andava, perche` qualcosa deve esserci, ovviamente. E comunque se dopo qualche giorno ricomincia la storia allora li avverto che o mi dicono se hanno i mezzi per risolvere o, se stiamo andando a tentativi allora passo a contattare ufficialmente la honda, anche tramite il mio legale.
Se invece mi dicono che e` tutto normale vado direttamente dall'avvocato, inizio a fare una lista di persone che hanno il problema e scrivo a mi manda raitre.
Per me gia` e` assurda sta storia: compro un veicolo nuovo per lavoro e quindi non voglio e non devo avere rogne e invece tu guarda che devo sopportare. Considera che la moto e` stata comprata a nome della societa` quindi potrei anche pretendere un veicolo di pari categoria in sostituzione o addebitargli le spese dell'eventuale noleggio...
Stiamo a vedere che succede.
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ragazzi ma invece di andare ancora nelle officine o a scrivere sul forum, avete scritto alla honda tramite il loro form per le lamentele? cioè quello che vii ho invitato a fare circa 15gg fa? :mmm: se tutte queste lamentele non arrivano alla honda dubito che possa darsi una smossa!
Luc@
ho mandato due mail e chiamato il servizio clienti che mi ha detto che occorre portare il mezzo in officina la quale è l'unica che può decidere di contattare l'honda e fare qualcosa. come del resto hanno risposto alla mail che avete mandato mi pare, ovvero "picche".
cmq per la cronaca: oggi la moto è andata abbastanza bene...piacevole... :fifi:
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hurricane qualche novità a proposito??
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cmq per la cronaca: oggi la moto è andata abbastanza bene...piacevole... :fifi:
quoto, anche a me :up:
sia in due che da solo, tutto regolare ;-)
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a meno che prima del fine settimana non si abbia qualche buona notizia. in fondo gia oggi il mio mec ha chiamato(per 2 casi, me e goldenbiker), domani, spero, arriverà alla honda la chiamata del meccanico di hurricane e poi spero di altri . chi ha questo problema che passi in officina e faccia chiamare.
domani non ho tempo(già ne ho sprecato troppo appresso a sta cosa :@: ), ci ripasserò giovedi a sentire se c'è qualche notizia. intanto speriamo...
Oggi Boccea Moto mi stanno provando la moto, hanno trovato con il palmare e hanno trovato qualche anomalia. Adesso devo richiamarli e vedere se hanno risolto.
Se risolvo almeno il problema del buco vi farò sapere a tutti.
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Allora ho chiamato il meccanico. Ha detto che hanno mandato un fax alla Honda con tutti i dati raccolti dalla moto. Intanto posso andare a riprendere la moto, intanto che aspettano la risponsta dalla Honda che devono dirlgi che devono fare con la mia moto. Gli ho chiesto della sonda e mi hanno detto che probabilmente non c'entra niente.
Staremo a vedere... vi terrò informati!
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Certo che è davvero un mistero questo problema :mmm: .........mah
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hurricane qualche novità a proposito??
Niente pece....tutto tace! :mmm:
Sinceramente pensavo che gia` oggi mi avrebbero richiamato dicendo di andare a riprenderla perche` o era tutto a posto o avevano fatto chissa` cosa e avevano risolto.
Ma invece nessuna telefonata.
Boh, o hanno rilevato qualche problema, o hanno constatato che effettivamente la moto non va bene e non sanno risolvere o si sono accappottati con la mia moto durante il diluvio di ieri :haha:
oppure la mia moto e` li` ferma a prender polvere e neanche l'hanno guardata... se fossero in citta` andrei a controllare come sta la faccenda, uffa.
p.s.
comunque lo sapevo che avrei portato la moto in officina e sarebbe arrivato il bel tempo! :dash:
c'e` poco da fare, la mia hornella deve cammina` sotto l'acqua! :gRgR:
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Allora ho chiamato il meccanico. Ha detto che hanno mandato un fax alla Honda con tutti i dati raccolti dalla moto. Intanto posso andare a riprendere la moto, intanto che aspettano la risponsta dalla Honda che devono dirlgi che devono fare con la mia moto. Gli ho chiesto della sonda e mi hanno detto che probabilmente non c'entra niente.
Staremo a vedere... vi terrò informati!
sono curioso di sapere che hanno trovato. sono proprio curioso...domani pomeriggio ci devo passare e voglio sentire che novità ci sono. il fatto che adesso hanno trovato trovato qualcosa mi lascia davvero stupito!! il bello che tu non avevi altri problemi se non il buco. mi viene da pensare che allora a me, quando l'ho portata a febbraio non hanno fatto nessuna prova con il palmare attaccato come mi avevano detto. certo se il palmare lo attacchi al minimo è normale che non da errori. cmq già che hanno trovato qualcosa è un passo avanti...
comunque non vedo l'ora di saperne di più... :dash: :dash:
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Infatti Pece la prima cosa che ho pensato è stato perchè con te non hanno fatto questa prova. Cioè da febbraio avoja a trovare errori! Forse gli si sono accumulate le lamentele e devono risolvere per forza. Ma a te che ti dicono quando ci parli? Cioè in 3 mesi che ti hanno raccontato? :dash:
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ragazzi io ho spulciato il manuale d'officina..
ho trovato queste cose...
(http://i43.tinypic.com/2wn1qvk.png)
(http://i42.tinypic.com/2wqr6sh.png)
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Da me tutto tace anche oggi...
Ma che gli stanno facendo alla mia hornella?!? :mmm:
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dai pensa positivo! magari ti ci stanno facendo proprio qualcosa che risolve! altrimenti non la terrebbero così tanto!
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Da me tutto tace anche oggi...
Ma che gli stanno facendo alla mia hornella?!? :mmm:
beh se vuoi che non te la ridiano come l'hai lasciata meglio metterti con calma ad aspettare
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io la settimana prossima devo lasciare la moto per far fare una prova: provano ad intervenire sul sensore TP, quello che legge l'apertura delle farfalle e quindi regola l'iniezione.questo potrebbe a volte leggere male il valore dell'angolo e far "sbroccare il sistema". proverò a fare sto tentativo. nel caso bisognerebbe sostituire corpo farfallato con tutto il sensore, ma se non esce un problema sul famoso palmare honda non passerà MAI il pezzo in garanzia. il concessionario mi ha detto che honda ha risposto cosi: questa non è una casistica tale da poter intervenire, secondo noi è il cliente che si inventa il problema (si, peccato che non sono il solo). cavolo fate chiamare dai vostri meccanici, andate in un concessionario ufficiale però. altrimenti qui non si sbloccherà mai niente. :@:
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Scusa ma tu l'hai fatta provare al capofficina la tua moto?
Perchè io una risposta del genere non la tollererei affatto!
Ovvio che, se in officina si son fatti un giretto e hanno notato l'anomalia honda non può proprio sognarsi di rispondere in quel modo - per altro anche offensivo della serietà di chi le ha dato i propri soldi, buoni, in cambio di un prodotto difettoso - perchè chi ha provato la moto ha l'obbligo di confermare quanto sostiene il cliente.
Roba da matti.
Ma poi, vorrei dire io a sto cretino che ha risposto in quel modo, che ci guadagna un cliente a inventarsi un problema?
Mi sa proprio che honda ha deciso di fare una gran figuraccia a mi manda raitre...
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il concessionario mi ha detto che honda ha risposto cosi: questa non è una casistica tale da poter intervenire, secondo noi è il cliente che si inventa il problema (si, peccato che non sono il solo).
Che bella serietà...davvero complimenti alla honda italia..... :@:
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Comunque, non so se sia un caso o meno, ma a me la moto riprese ad andar bene, dopo settimane di seghettamenti e spegnimenti, qualche giorno dopo che avevo fatto un bel po' di km in autostrada, e che al rientro le avevo dato una ripulita molto approfondita con l'idropulitrice...
Un caso?
O la marcia sciolta le ha giovato?
O il getto di acqua in pressione ha ripulito/sbloccato/stappato qualcosa imbrattato dalla tanta pioggia e fango presa durante i mesi invernali?
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Comunque, non so se sia un caso o meno, ma a me la moto riprese ad andar bene, dopo settimane di seghettamenti e spegnimenti, qualche giorno dopo che avevo fatto un bel po' di km in autostrada, e che al rientro le avevo dato una ripulita molto approfondita con l'idropulitrice...
Un caso?
O la marcia sciolta le ha giovato?
O il getto di acqua in pressione ha ripulito/sbloccato/stappato qualcosa imbrattato dalla tanta pioggia e fango presa durante i mesi invernali?
Guarda non sono un meccanico honda ma l'unica cosa plausibile è che un pò di km di autostrada ad andatura più allegra hanno regolato qualche sensore che magari prima dava valori errati....magari proprio la lambda. Il lavaggio mi sembra proprio strano....
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bè certamente in autostrada la moto si scioglie un pò, si "puliscono" le candele, si espelle un po di schifezze dallo scarico, il sistema di alimentazione, la sonda... pensa alla macchina usata tutti i giorni in città o ad andature blande e poi quando ci vai in autostrada la senti "impolmonita"...la stessa cosa. evidentemente questo influisce e la moto dopo ti va bene. potrebbe anche darsi che gli spegnimenti siano causati da un eccessivo deposito carbonioso sulle candele e nello scarico/catalizzatore. se per esempio, dopo molto uso cittadino, a motore bel caldo, dai un bel paio di sgasate serie, vedrai probabilmente una nuvola nera uscire dallo scarico.
il lavaggio non c'entra niente, anzi in teoria l'acqua non fa benissimo ai cablaggi e connettori vari :LoL: :stica: però se risolvesse il problema la immergerei in una vasca e le farei il bagnetto!! :Upps: (scusate la c@zza@t@)
per quanto riguarda la mia moto, era stata provata,il problema avvertito, ma la honda non ne vuole sapere.cmq il concessionario mi fara sta prova del sensore TP, farò da cavia. ora però nel tuo caso, gli spegnimenti rendono la cosa un pò diversa...io proverei anche a cambiare le candele.
inoltre, scusa se ti chiedo una cosa, ma con la w-power si spegneva? e poi quando è avvenuto la benza dove l'hai messa? ti chiedo questo xke a me una volta(l'anno scorso), fatta benzina da un benzinaio che aveva appena aperto, la moto andava davvero da schifo ed erano subentrati problemi di accensione e altro. cambiata benzina la cosa piano piano si è risolta. so che in alcuni serbatoi di benzinai si forma una sorta di condensa interna che va a mischiarsi con la benzina e quindi , soprattutto se i serbatoio sono non proprio pieni, si rischia di prendere anche l'acqua che può benissimo causare incovenienti del genere ed è difficile da eliminare, soprattutto con il nostro serbatoio a "doppia sacca". scusa se te lo chiedo, magari avrai già fatto caso a questa cosa, giusto cosi per curiosità e solo per il problema dello spegnimento. per l'irregolarità sappiamo che non c'entra niente la benzina... :birra: :birra:
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Ciao pece,
allora andiamo con ordine, per quel che riguarda la tua situazione, per me è semplicemente assurda.
Cioè come fa la honda a dire che sei tu che ti inventi il problema se anche il personale dell'officina l'ha rilevata l'anomalia? Gli è stato riferito alla honda che anche loro hanno notato il difetto?
Io a questo punto chiederei una scheda della diagnosi e del ricovero in officina e con quello in mano contatterei honda dicendo che o istruiscono il concessionario su come risolverti il problema o inizi a scrivere ad un legale, alle riviste ed a mi manda raitre.
Per quanto riguarda invece gli spegnimenti, ti dico che in effetti la mia moto ha cominciato a dar problemi dopo i primi 300-500km circa. Potrebbe dipendere dalla benzina certo, ma ormai è da oltre 1000km che uso solo vpower e sempre dallo stesso benzinaio che è un amico ed è estremamente serio.
Con la vpower lo spegnimento mi è capitato solo 1 volta e i seghettamenti in marcia si sono sensibilmente ridotti.
Però rimangono i seghettamenti quando avvio da freddo (poco frequentemente) e quando riaccendo dopo una sosta di 1 ora circa.
Inoltre, con la vpower è vero che mi si è spenta 1 sola volta mentre prima era frequente ma mi è già capitato diverse volte che all'improvviso arrivano queste pericolosissime accelerate involontarie.
Potrebbe essere come dici tu, potrei avere dello sporco nel serbatoio che grazie alla sua conformazione non si riesce a ripulire e questa è la tesi della concessionaria...
Stamattina li chiamo, anche perchè è da martedì mattina che non ho notizie.
:lamp1:
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Buongiorno!
hurricane, innanzitutto hai ragione, è una situazione assurda, però devo dire che il concessionario mi sta dando retta e vogliono risolvere il problema.penso che a questo punto sia anche una loro sfida(spero), anche perchè ormai non sono il solo che si è rivolto a loro per questa problematica (c'è anche goldenbiker). mi ha spiegato che hanno chiamato e chiunque di Honda con cui hanno parlato ha risposto che questo è un problema non noto e quindi non riconosciuto.
purtroppo i meccanici hanno avvertito il difetto, ma a livello di palmare,anche con diversi tentativi, non risulta nulla e honda non da il via libera ad un intervento, visto che sarebbero interventi a caso e, come sai, pezzi e mano d'opera costano. ovvero se si fa qualcosa è a spese del concessionario ed eventualmente mie :stica: . ora martedi la porto e mi fanno la prova che ho citato, anche perchè già quell'altro meccanico/preparatore mi aveva accennato di provare con il sensore TP . dopodichè vedrò il da farsi.
per quanto riguarda te, hurricane, penso in effetti che gli spegnimenti possano essere causati anche da probabile sporcizia/acqua nel serbatoio, e anche le accelerazioni improvvise (che quindi non avvengono solo dopo la famosa sosta di 10 minuti, se ho capito bene).
inoltre non ho capito se i seghettamenti li avverti solo dopo la sosta o cmq in maniera casuale durante la marcia (come nel mio caso). io per esempio all'avvio a freddo non noto questo problema.
per quanto riguarda i seghettamenti non si sa ancora niente mentre, per quanto riguarda il buco dopo la breve sosta, dopo il cambio della sonda, non mi sembra di aver notato nuovamente il problema (sgrat sgrat), quindi qualcosa in effetti è cambiato e quindi, quanto meno la sonda la Honda me la deve passare. nel caso andrò a discutere personalmente con qualcuno.
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io per esempio all'avvio a freddo non noto questo problema.
per quanto riguarda i seghettamenti non si sa ancora niente mentre, per quanto riguarda il buco dopo la breve sosta, dopo il cambio della sonda, non mi sembra di aver notato nuovamente il problema (sgrat sgrat), quindi qualcosa in effetti è cambiato e quindi, quanto meno la sonda la Honda me la deve passare. nel caso andrò a discutere personalmente con qualcuno.
anch'io i seghettamenti o strappetti vari, a freddo non li ho, la moto è perfetta, proprio perchè a freddo dovrebbe esserci una miscela più ricca di benzina (+grassa) data dal fatto che c'è l'aria automatica in funzione...
quando poi raggiungo gli 80° inizia la danza :hElp: :yea: :low:
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neanche io ho i seghettamenti a freddo, a dir la verità non li noto nemmeno a caldo, tranne qualche rarissima volta.. ho solo il vuoto dell'acceleratore con ripartenza (che in questi ultimi giorni non mi ha fatto neanche..sgrat sgrat)
:up:
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Allora:
- i seghettamenti li ho in maniera casuale: arrivano all'improvviso e sempre all'improvviso scompaiono;
- in genere al mattino avvio il motore e poi chiudo il box, infilo giacca,guanti, casco, carico la borsa etc proprio per dare tempo al motore di scaldarsi e in genere si avvia bene ma alle volte a orecchio la si sente seghettare, questa cosa mi capita piu` frequentemente se la riaccendo dopo una sosta di 1 oretta.
- se parto col motore ancora freddo (cioe` il minimo e` ancora a circa 2000) sento solo un maggior effetto on/off ma poi e` molto probabile che da calda inizi subito a seghettare
- gli spegnimenti mi sono capitati sia dopo una breve sosta che casualmente senza che mi sia mai fermato.
- le accelerazioni improvvise sempre e solo dopo una breve sosta.
Comunque ancora non mi hanno chiamato... tra poco li chiamo io almeno per sapere come stanno le cose.
:lamp1:
-
per quanto riguarda la mia moto, era stata provata,il problema avvertito, ma la honda non ne vuole sapere.cmq il concessionario mi fara sta prova del sensore TP,
Allora quando mi hanno fatto il test con il palmare, mi sembra di ricordare che una delle 2 anomalia fosse proprio una cosa con la sigla TP. Hanno mandato il fax alla Honda e gli devono rispondere perchè non sanno di che si tratta. C'è pure un altro valore che non va. A questo punto la Honda non si può inventare niente, il palmare ha letto l'anomalia. Devono sistemarmela.
Stamattina l'ho presa la moto ed era piuttosto nervosetta. :@:
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per quanto riguarda il buco dopo la breve sosta, dopo il cambio della sonda, non mi sembra di aver notato nuovamente il problema (sgrat sgrat), quindi qualcosa in effetti è cambiato e quindi, quanto meno la sonda la Honda me la deve passare.
A me hanno detto che la sonda non c'entra niente. Però a te con il cambio della sonda non hai più sentito nessun buco... non credo che sia solo un caso. Pensavo di aver risolto, che il mio problema fosse la sonda e invece m'è arrivata sta "doccia fredda". Adesso sto aspettando che mi chiamano.
Scusate ma non c'è "un'entità superiore" della Honda a cui rivolgersi, che ne so, una sede centrale, qualcosa! è possibile che non si possa comunicare con la Honda ma solo attraverso l'officina?
-
Io ho appena parlato col capofficina: dice che l'ha tenuta accesa col palmare, l'ha guidata, l'ha provata sempre col palmare e niente.
Ma mi ha detto che anche secondo lui non ha niente, gli ho specificato: ma se guidi sotto i 4000, 1a 2a 3a, insomma guida lenta, apri/chiudi etc non noti nessuno strappo, nessun vuoto?
Risposta: no, la moto e` perfetta!
Ha pure provato a farsi un giretto, spegnere e riaccendere dopo un po` e tutto ok.
E` stato gentilissimo, e disponibilissimo a darmi spiegazioni, pero` mi ha detto che proprio non sa che fare, soprattutto perche` se non vede il problema...
In definitiva, oggi fa un altro giretto e domani posso riprenderla ma difetti niente.
E mo?!?
Cioe`.... ma puo` essere che dipenda dalla mia guida perche` anche se vado in moto da oltre 15 anni non ho mai avuto un 4 cilindri?
Che ne so, magari uso sto 4 cilindri in modo inadeguato e innesco dei problemi?
:-(
Che devo fa?! Mi devo affittare un meccanico honda per mezza giornata e me lo porto in giro sul sellino posteriore?
-
vai in officina quando fa il problema e solo allora vai a farti un giro con il palmare attaccato!
Luc@
-
Luca, io gli lasciai la moto proprio in un giorno in cui seghettava a dovere.
Gli dissi pure di fare la prova a riaccenderla dopo un po' che sicuramente avrebbe notato qualcosa.
Lui dice che e` andata bene.
Ma secondo te, potrebbe dipendere dal mio stile di guida?
Potrebbe dipendere dal fatto che non amo tirare per forza e sempre a limitatore le marce e si sporca qualcosa?
Forse sono troppo abituato a mono e bicilindrici?
Scusate, ma voi altri il motore lo usate tra i 2000 e i 4000? O siete sempre sopra e occasionalmente scendete?
Cioe`, puo` essere che pretendo qualcosa da questo benedetto 4 cilindri che non potra` mai darmi, nel senso che a 2000-3000 giri ci cammina pure ma non e` che ci puo` stare spesso?
Ma dico io, e` o non e` una moto a iniezione?! A certe cose non ci si dovrebbe neanche pensare con l'iniezione o no?
Poi ieri parlando con un amico, motociclista da 30 anni e amante dei 4 in linea, mi diceva: la caratteristica e` proprio la linearita`, anche in basso. Mo che ne so...
Ho sbagliato moto?
Eppure non credo di aver comprato una moto da corsa ma da passeggio
UFFA :uRlo:
-
Guarda come ti diranno gli altri il 4 cilindri ha un erogazione molto morbida.....e soprattutto diventa scorbutico in alto..dove in realtà si scatena per benino...ma da questo a dire che se si prende un 4 cilindri si deve camminare sempre ad alti giri(cioè correre) ce ne vuole...anche perchè il cbr ib quel range è docilissimo....quindi...O con la scusa di aumentare i bassi hanno sbagliato qualcosa a livello progettuale(che si manifesta più facilmente a chi come te ci gira in città) o c'è un problema a qualche elemento (vedi sonda..o qualche sensore) che la honda semplicemente non vuole ammettere. Attenzione...magari la honda stessa ha testato una moto per verificarlo(nuova)...ma come sapete spesso le moto nuove non danno questo problema. In realtà ci si potrebbe rivolgere alla honda-japan ma dovreste trovare l'email e scrivere una lettera almeno in inglese! :stica:
-
Guarda, in realta` non e` che mi metto a girare in tondo in citta` nel traffico, anzi cerco di evitarlo il traffico perche` mi stressa. E` solo che a differenza di tanti che la tengono ferma durante la settimana e poi nel week end si scatenano a me puo` capitare che durante la settimana la uso pure col diluvio (e quindi SI VA PIANO) o comunque anche se e` bel tempo e mi sposto fuori citta` poiche` la uso per lavoro non e` che sto sempre a spremerla, anzi, e poi magari nel week end resta chiusa in box.
Pero` dico io, magari e` proprio che sto motore tende a dare qualche strappetto in basso e un esperto di 4 cilindri tende automaticamente a correggerla mentre io non lo faccio e poi si innesca qualche cosa di strano... non so, magari e`una sciocchezza ma non so piu` a che pensare.
Fatto sta che non mi sento piu` sicuro co sta moto.
Ma poi la cosa strana e` che io ho affidato la moto al capofficina che seghettava, e` mai possibile che la riaccende e la prova diverse volta e va bene?!?
Ma che gli avra` messo soggezione alla mia hornella?!
Domani la vado a prendere e vediamo.
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se trovate la mail di honda japan io mi offro di tradurre la mail.. con l'inglese me la cavicchio... se poi c'è qualcuno che è proprio bravo allora lascio fare
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Luca, io gli lasciai la moto proprio in un giorno in cui seghettava a dovere.
Gli dissi pure di fare la prova a riaccenderla dopo un po' che sicuramente avrebbe notato qualcosa.
Lui dice che e` andata bene.
Ma secondo te, potrebbe dipendere dal mio stile di guida?
Potrebbe dipendere dal fatto che non amo tirare per forza e sempre a limitatore le marce e si sporca qualcosa?
Forse sono troppo abituato a mono e bicilindrici?
Scusate, ma voi altri il motore lo usate tra i 2000 e i 4000? O siete sempre sopra e occasionalmente scendete?
Cioe`, puo` essere che pretendo qualcosa da questo benedetto 4 cilindri che non potra` mai darmi, nel senso che a 2000-3000 giri ci cammina pure ma non e` che ci puo` stare spesso?
Ma dico io, e` o non e` una moto a iniezione?! A certe cose non ci si dovrebbe neanche pensare con l'iniezione o no?
Poi ieri parlando con un amico, motociclista da 30 anni e amante dei 4 in linea, mi diceva: la caratteristica e` proprio la linearita`, anche in basso. Mo che ne so...
Ho sbagliato moto?
Eppure non credo di aver comprato una moto da corsa ma da passeggio
UFFA :uRlo:
Ciao :-)
A questo riguardo ti posso riportare la mia piccola esperienza:
prima della hornet ho avuto per 3 anni una suzuki sv 650 s a iniezione, quindi un bicilindrico da 72 cv a 9000 giri.....
devo dire che forse adesso, dopo 2500 km, mi sto appena appena abituando a guidare un 4 cilindri....
dire che la guida che richiede è diversa è un'ovvietà.......... all'inizio ero spesso intorno ai 3000/3500......adesso difficilmente scendo sotto i 4mila (a meno che non sto davvero in mezzo al traffico)....... ciò non vuol dire che ogni volta che esco tiro al limitatore, anzi, ma ho notato che (altra ovvietà) camminando tra i 4 e 7/8 mila la moto è molto "morbida", sciolta, senza bisogno di tirare........magari sto imparando a tenere una marcia più bassa invece di passare subito al rapporto superiore...
Ora, non credo onestamente che i tuoi problemi possano derivare dallo stile di guida (davvero non è mica una moto da corsa!!!), però magari cercare di adattare un po' la propria guida al tipo di motore e alla sua erogazione male non può fare... :-)
che ne pensi?
:lamp1:
-
Beh si`, son d'accordo con te in linea di massima. ;-)
Comunque ho fatto una ricerca su forum in lingua inglese e ho notato che diverse persone si lamentano di questo comportamento sia per la nuova hornet che per la nuova fireblade e, tutti dicono che e` un problema di abituarsi all'iniezione se e` la prima moto senza carburatori che si guida; altri invece proprio non hanno retto e hanno messo la power commander.
E in effetti questo per me e` il primo 4 cilindri e la prima volta con l'iniezione. Ma a questo punto dovrei pensare che il mio modo d'uso, cioe` lo sfruttare spesso il motore sotto i 4000 sia causa di tutti gli altri problemi :mmm:
Un tizio suggeriva di controllare il gioco della catena, lui dice di aver risolto cosi`...
Boh
Domani sentiamo pure che dice il capofficina
ciao!
:lamp1:
-
Si se non risolviamo il problema sarà meglio scrivere alla Honda Japan, anche se è da vedere se si interessano a noi...
Comunque Hurricane: io ho portato solo 4 cilindri: cbr600f e Hornet a carburatore. Sono tutte e 2 più dolci. Ora, io non sono un esperto perchè questa è la mia prima moto, ma il cbr del mio amico è fluidissimo a bassi giri.
La mia Hornet è un pò più "nervosa" ma mi sono sempre trovato bene.
Solo stamattina era un po più nervosa del solito, mi stava un pò stressando. Quindi non sei tu, è la moto. La moto, soprattutto quelle come la nostra, dovrebbero essere più dolci.
Comincio a pensare che sono un pò come il maggiolino matto! si servono un pò di coccole prima di partire sennò si offende! :haha:
-
in ogni caso io scriverei alla honda japan quanto meno del fatto che la filiale italiana non segue con efficienza i clienti! vista la mentalità giapponese e visto che honda italia ha dovuto faticare per avere in loco la produzione hornet (non hanno massima fiducia della precisione italiana) penso che potrebbe essere probabile un intervento nipponico!
-
in ogni caso io scriverei alla honda japan quanto meno del fatto che la filiale italiana non segue con efficienza i clienti! vista la mentalità giapponese e visto che honda italia ha dovuto faticare per avere in loco la produzione hornet (non hanno massima fiducia della precisione italiana) penso che potrebbe essere probabile un intervento nipponico!
Quoto gigio! :bastard:
-
Beh si`, son d'accordo con te in linea di massima. ;-)
Comunque ho fatto una ricerca su forum in lingua inglese e ho notato che diverse persone si lamentano di questo comportamento sia per la nuova hornet che per la nuova fireblade e, tutti dicono che e` un problema di abituarsi all'iniezione se e` la prima moto senza carburatori che si guida; altri invece proprio non hanno retto e hanno messo la power commander.
E in effetti questo per me e` il primo 4 cilindri e la prima volta con l'iniezione. Ma a questo punto dovrei pensare che il mio modo d'uso, cioe` lo sfruttare spesso il motore sotto i 4000 sia causa di tutti gli altri problemi :mmm:
Un tizio suggeriva di controllare il gioco della catena, lui dice di aver risolto cosi`...
Boh
Domani sentiamo pure che dice il capofficina
ciao!
:lamp1:
ah, non sapevo che anche la nuova fireblade avesse questo problema..... :mmm:
per il fatto dell'iniezione credo non c'entri niente.......
comunque secondo me va considerato che una moto che gira fino a 14mila giri.......andare sempre sotto i 4mila, proprio bene non fa......
ma comunque ti ripeto, non credo proprio che sia questa la causa, sarebbe inaccettabile.....
facci sapere che dice il capofficina :-)
ciao!
:lamp1:
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Beh non è che la guido sempre così, diciamo che sono poco abituato a tirare le marce...
Però stavo ripensando a quando feci il primo tagliando: evidenziai già le irregolarità e gli spegnimenti e ricordo che smanettarono con quel loro palmare per un po' poi la provarono in strada e quando me la riconsegnarono gli chiesi se avevano verificato queste anomalie e mi fu risposto, lo ricordo bene "non lo fa più adesso...." e, "ora ti metto pure un additivo e vai sicuro".
Quindi qualcosa che non andava c'era :mmm:
Sto diventando matto :dash:
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Uhm ma dovrei farlo da me... immagino sia una cosa lunga e se poi è tutto ok ci butto un po' di soldini se lo faccio fare alla honda.
In effetti ero deciso a farlo questo intervento ma ora sono demotivato: se la moto l'hanno provata e dicono che va bene allora ...deve andare bene! :dash:
In ogni caso, se per caso nel week end mi venisse la malsana idea di cimentarmi in questa operazione, una volta smontato il serbatoio, come lo dovrei ripulire?
Per le candele posso usare la chiave in dotazione o è meglio usarne un'altra migliore?
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ragazzi
ho scoperto una cosa, ho trovato olio dal lato sinistro, tra il filtro dell'aria e il primo Kehin ...
controllate le vostre...non si sa mai, fosse lì il problema...
comunque ho fatto 10 km senza problemi, poi mi fermo, la spengo e la riprendo dopo 10 minuti....T° 55° ...riparto dopo averla riscaldata (68°) ... e andava a strappi... :@: veramente inspiegabile :@:
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Uhm ma dovrei farlo da me... immagino sia una cosa lunga e se poi è tutto ok ci butto un po' di soldini se lo faccio fare alla honda.
In effetti ero deciso a farlo questo intervento ma ora sono demotivato: se la moto l'hanno provata e dicono che va bene allora ...deve andare bene! :dash:
no! se te non sei soddisfatto e dici che non va bene allora non va bene!! non è quello che dicono loro che conta! i soldi dell'acquisti li hai pagati te! rompi le palle ad oltranza! all'officina, ad honda italia, ai giapponesi!
ricordo una mia esperienza con un cellulare ericsson famoso per i suoi problemi: il T28. E' stato un milione di volte in assistenza e tornava sempre uguale... ho scritto alla casa e loro scusandosi hanno provveduto a mandarmene uno nuovo! e quello non ha mai più avuto problemi! in pratica il problema stava nei chip.. quelli prodotti in uno stabilimento erano tutti difettosi, quelli prodotti in un altro erano perfettamente funzionanti!
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stasera ho fermato un ragazzo con una hornet. a lui non strappa affatto...dice che è bella fluida. mi ha dato il nome di un meccanico ufficiale honda. lunedi ci faccio un salto. giusto cosi per curiosità per sentire che dice.
hurricane, cambiare le candele è veramente facile, tanto cmq il serbatoio lo devi smontare per svuotarlo. 4 candele ti costano 40 euro, se ne buttano tanti di soldi io la prova a questo punto la farei, oppure esponi il fatto al meccanico e pretendi che te lo facciano loro. per smontare il serbatoio ci vogliono 10 minuti. basta che stai attento ad un paio di tubicini e il connettore della pompa. poi lo svuoti,ci metti un pò di benzina pulita, lo agiti dolcemente e lo risvuoti ben bene, lo lasci aperto, per farlo asciugare, magari lo copri con uno straccio pulito per evitare che ci entri qualcosa, poi lo rimonti e rimetti benzina. :LoL:
-
infatti sarebbe da usare una di quelle apposite con lo snodo.costano poco e si trovano pure negli ipermercati.
ce ne sono di meccanici a roma, solo che è difficile trovare quelli bravi. e poi cmq in ogni caso, se honda non permette di fare interventi c'è poco da fare. :@:
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Ma a me hanno detto che non sanno di che si tratta e che dovevano aspettare delucidazioni dalla Honda. Allora perchè con te provano il sensore? Forse la Honda gli ha risposto? E se si perchè non mi hanno chiamato? Forse aspettano di fare questa prova con te?
Mah... :fifi:
Comunque nel caso facci sapere di quel meccanico che di ha detto il ragazzo con la Hornet, così se è bravo ci andiamo in 2000! :LoL:
bè magari perchè ormai sono diventato uno di loro. credo che mi trasferirò li al concessionario direttamente. ho già fatto predisporre un letto tra le moto in esposizione. :LoL:
a parte gli scherzi. perchè comunque è paracchio tempo che sto insistendo per questo problema e quindi diciamo che sono il rompiballe ufficiale per questo tipo di problema e fino a poco tempo fa ero anche l'unico :fifi: . quindi ormai siamo in una fase di "collaborazione" e dato che voglio risolvere purtroppo devo fare qualche tentativo. conviene quindi fare sta prova e poi, nel caso, intervenire anche sulle altre (nel caso tu, goldenbiker) ;-) cmq ci dobbiamo incontrare per paragonare le due moto...
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Ma secondo te, potrebbe dipendere dal mio stile di guida?
Potrebbe dipendere dal fatto che non amo tirare per forza e sempre a limitatore le marce e si sporca qualcosa?
Forse sono troppo abituato a mono e bicilindrici?
Scusate, ma voi altri il motore lo usate tra i 2000 e i 4000? O siete sempre sopra e occasionalmente scendete?
Cioe`, puo` essere che pretendo qualcosa da questo benedetto 4 cilindri che non potra` mai darmi, nel senso che a 2000-3000 giri ci cammina pure ma non e` che ci puo` stare spesso?
Ma dico io, e` o non e` una moto a iniezione?! A certe cose non ci si dovrebbe neanche pensare con l'iniezione o no?
Poi ieri parlando con un amico, motociclista da 30 anni e amante dei 4 in linea, mi diceva: la caratteristica e` proprio la linearita`, anche in basso. Mo che ne so...
Ho sbagliato moto?
Eppure non credo di aver comprato una moto da corsa ma da passeggio
UFFA :uRlo:
guarda, io ho esattamente (per quanto non ti abbia mai visto) il tuo stile di guida.
nelsenso che - oramai - la uso in maniera molto molto rilassata.
certo ogni tanto una stiratina gliela dò perchè è importante anche per il benessere del motore (e del passeggero). ma di certo non vivo a 9000 giri; anzi, direi che al 90% sto tra i 3 e i 4000.
inoltre anch'io la prendo tutti i giorni, anche col diluvio, e nel traffico mi sorpassano pure i motorini.
quindi certamente non dipende dalle modalità in cui fai girare il motore.
diciamo che in genere, a freddo,per i primi 10 km, questi strappetti o seghettamenti come li chiami tu, sono abbastanza tipici, poi si risolvono quando il motore a caldo si fluidicfica nei suoi manovellismi.
o hai un problema oggettivo di motore o (provo a ipotizzare, eh?!) ti sei un po' fissato con l'inconveniente e stai sempre lì con l'orecchio teso a cogliere la minima anomalia.
un po' come il marito geloso convinto che la moglie lo tradisca sempre...
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giusto per sentire un po' altre voci oggi son passato dal meccanico honda di chiaveri e già che dovevo far controllare una scemata ho sentito un po' la sua opinione! gli ho spiegato il vostro problema e la sua risposta è stata: "non è normale, la hornet non lo deve fare! vanno messe a posto!"
al che gli ho detto che altre officine invece hanno considerato normale il problema, dicendo che al controllo con il palmare risultava tutto a posto e lui ha risposto: "non vuol dire nulla se non segnala anomalie! se hanno quel comportamento c'è qualcosa che non va e bisogno provare la moto fin quando non si verifica (inteso che la deve provare il meccanico) e risolvere il problema!"
a titolo di supposizione ha detto che ad esempio potrebbe essere il motorino del minimo (se non ho capito male, io non so che sia) difettoso, ma anche qualcos'altro. L'unica cosa sicura è che è un difetto che va riparato.
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Allora, stamattina sono andato a ritirare la moto.
Era ancora mezza smontata, ci avevano attaccato di nuovo l'arnese honda che si chiama "uomo del monte": ed infatti sto fetente di attrezzo diceva che è tutto ok e loro non possono e non devono toccare niente :dash:
In ogni caso il capofficina è stato gentilissimo e disponibilissimo, e mi ha dedicato molto tempo (senza per altro voler prendere neanche 1 euro per il tempo perso sulla mia moto). Comunque mi ha detto che mi risolverebbe volentieri il problema, ma lui non l'ha rilevato; l'ha guidata diverse volte, l'ha tenuta accesa col palmare collegato e l'ha pure guidata co sto coso collegato ma sempre tutto ok. :dash:
Ho provato a spiegargli meglio il problema del vuoto e lui mi ha detto che non lo nota, e nemmeno le stranezze in partenza da calda.
Alla fine mi ha versato un altro additivo (sempre gratis!) nel serbatoio e mi ha chiesto di farci il pieno.
Ci rivedremo tra un po' che mi monta il race basso dpm e il cupolino biondi e vediamo che succede nel frattempo.
Al rientro per strada, come al solito dopo che ci mettono le mani, era tutto ok, poi mi son fermato a fare carburante col motore bello bollente e ho fatto di proposito a metterci molto tempo, ho fermato la moto e sono andato a pagare con la carta e mi son fatto pure qualche chiacchiera.
Al riavvio ho deciso di premere il pulsante e via, senza aspettare nè sgasare: indovinate?!? niente vuoti e niente accelerate indesiderate :mmm: :dash:
Forse c'ha ragione sia il capofficina che prof: ho beccato la benzina sporca e per un po' è andata male, e ora mi sono fissato che ha un difetto e magari basta una piccola indecisione che già penso che seghetta.
D'altronde il motore mica può essere sempre perfetto? - O no?!?
Sta cosa mi sta facendo impazzire... per qualche giorno non ci voglio pensare più, le ho dato una bella lavata/incerata e ingrassata alla catena e mi faccio qualche giro nel week end! :-)
(Sperando che la zavorrina voglia ri-salirci eh! Perchè i vuoti e gli spegnimenti li ha visti pure lei! Mica solo io! Mica so pazz?!? Aho'!)
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Forse c'ha ragione sia il capofficina che prof: ho beccato la benzina sporca e per un po' è andata male
stessa identica cosa che hanno detto a me, d'altronde io ho fatto solo un pieno di blusuper con aggiunta di tuneup e la strana accelerazione l'ho avuta solo qualche ora dopo il pienone e poi non ne ho più avute (per il momento) e di conseguenza mi hanno ipotizzato la benza sporca.. per i seghettamenti non so cosa pensare.. a me se chiudo il gas e arrivo a 2500 giri va fluida.. poi ovviamente se perde velocità e sta quasi per spegnersi inizia ad incacchiarsi e volere una marcia bassa, ma penso sia pure normale! :LoL:
:lamp1:
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È chiaro che facevo autoironia, ma come suppone prof tutto potrebbe essere. Era solo per riderci su perchè mi son sentito un po' in imbarazzo quando in officina mi dicevano che sto problema proprio non erano riusciti a riprodurlo.
:lamp1:
L'avevo capito....era per darti sostegno...il problema a mio avviso c'è...che sia solo di poche moto ed non un difetto congenito ci può pure stare...ma di certo le reazioni della tua moto non sono da catalogarsi sotto la voce "normale" ;-)
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be dai in effetti sti buchi e improvvise accelerazioni potevano essere causate da un pò di benzina sporca. poi calcola che questa moto ha un effetto on/off abbastanza avvertibile...non vorrei che tu intenda anche quegli strattoni che si avvertono quando a volte lasci il gas e poi riapri. tante volte a me succede di minimizzare questo effetto, altre volte, quando guido a cavolo, mi succede piu spesso ed è come se ricevessi improvvisamente un calcione dietro,no?...li devi un minimo parzializzare, altrimenti è normalissimo in questo caso ;-)
cmq io ho notato una cosa, oggi ci ho fatto caso appositamente andando al mare: il seghettamento e/o borbottio lo fa solo esclusivamente ad una certa posizione della manopola del gas, con un filo di gas appunto (e poi in giu) in seconda terza quarta, sempre con la stesso grado di apertura del gas. quindi non vorrei che sto problema dipendesse proprio da una errata lettura del sensore acceleratore...staremo a vedere...
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Nel pomeriggio ho fatto un giretto breve (molto breve per la verità, la zavorrina non si fidava, temeva un'altra partenza a razzo) e, ovviamente, ora la moto va bene, regolare, fluida, gradevole da guidare. Comunque inot, sì certe reazioni non sono normali, ma ho ripetuto l'esperimento: ho fatto qualche commissione e poi son tornato indietro a prendere la zavorrina che, come al solito mi ha fatto attendere un pezzo :dash: alla ripartenza, tipica situazione da spegnimento o accelerata a razzo, ho fatto apposta ad accendere e ripartire subito, niente attesa e niente sgasate e, ancora una volta tutto regolare :mmm:
Per il borbottio ho notato anche io quello che dici tu pece, ma credo che più che un difetto del sensore si tratti di un errore nel mappatura della centralina: quel sensore mi si ruppe sull'auto ed era davvero un problema gravissimo, si rischiava continuamente di farsi/fare male.
Quindi la moto, come già capitato, dopo la permanenza nell'honda center, si mette a funzionar bene ma, c'è un ma!
Stasera quando l'ho riaccesa, ormai fredda, per rientrare a casa, dopo qualche secondo che mi fa? Si sente il minimo palesemente irregolare, proprio come se seghettasse.
Innesto la prima e parto, tutto ok :mmm:
Almeno questo poteva farlo davanti al capofficina.... almeno questo no!?! :gRgR:
Hornella dispettosa... io ti castigo! :gRgR:
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guarda per il minimo un po irregolare appena accesa mi sembra piu che normale. di quello non mi preoccuperei affatto. :LoL:
per il resto...boooooo!! :bastard: cmq non credo sia un problema di mappa altrimenti andrebbero male tutte le hornet. il sensore non è detto che sia rotto...solo non legge bene un certo valore. mah... :mmm:
buona giornata, ora vado al mare! :birra:
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RAGAZZI, ... stamattina sono uscito con la motina in configurazione originale...
ovvero, scarico originale e filtro BMC...
ho voluto provare, e devo dirvi che il difetto non lo faceva quasi per niente, solo in tornante di prima, ma ero basso di giri...quindi tutto normale...
però avevo 10 euro di benzina...4 tacche...
ora sono sceso a 2 tacche, se nel pomeriggio esco vi aggiorno...ma se con la marmitta originale mi funziona meglio, mi sa che in attesa della power commander e dei collettori, la tengo così :up:
solo che non fa rumoreeeeeeeeeeeee :stica: neanche a 14.000 giri la sento :@:
e un mio amico con il Mivv Suono e la Z750 mi fa uscire pazzo ...fa un bordello della malora :gRgR:
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cmq ci dobbiamo incontrare per paragonare le due moto...
Si bisogna farlo, sono proprio curioso! comunque aspetterò tue notizie... e le loro! in attesa intanto mi godo il bolide in queste giornate di sole! :LoL:
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Ragazzi :-)
tra ieri e oggi ho fatto quasi 400km......... praticamente in tutte le condizioni: montagna, traffico, superstrada, in due, da solo, passeggiando, andando "allegri"......
Risultato: comportamento stabile, borbotta a bassi giri ma va bene, a questo punto credo sia proprio così, non è nemmeno fastidioso più di tanto, se lo sai.....
tra l'altro ho fatto diverse soste brevi, 5-10-20 minuti, e alla ripartenza sempre ok.....
boh, se resta così mi va bene.... ;-)
:lamp1:
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Oggi ho fatto 150 km... tutto regolare... va a giornate :dash:
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anche a me è andata bene, apparte i borbottii ad una carta apertura del gas.per il resto piacevole da guidare! :mmm:
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Allora, sono appena rientrato: io e la zavorrina ci siamo concessi una intera giornata in giro per la costiera amalfitana.
Il bilancio della giornata è positivo, niente strappi, niente vuoti e niente accelerazioni.
Abbiamo fatto una infinità di soste, di tutte le durate e ho fatto di proposito a ripartire appena accesa senza attendere e senza sgasate: mo non fa più la stupida.
Certo molto in basso spesso la si sente borbottare ma fa niente, può passare.
E poi c'è sempre la cosa strana del minimo che un po' seghetta quando la si riavvia da fredda o quasi fredda, ma dopo qualche secondo si stabilizza.
In officina mi han detto che non hanno toccato niente, ma a me sembra strano, nessun difetto più, di punto in bianco. Sarà il loro super additivo? E se così fosse, allora davvero ho preso benzina sporca?
Quasi quasi me lo smonto sto serbatotio e gli diamo una sbirciata approfondita.
Però, senza i seghettamenti in basso, ho avuto modo di scoprire il marcato effetto on/off che ha questa moto, effetto che prima veniva coperto dell'irregolarità :dash:
Vabè dai, se rimanesse così potrei mettere la parola fine a questa storia :-)
Una cosa però noto man mano che ci si avvicina all'estate: ma quanto scalda il motore?
Appena si scende sotto i 50km/h la ventola si attacca di continuo e se ci si trova nel traffico a passo d'uomo sembra di avere un phon tra le gambe! :stica:
Ma sicuro che non le han fatto niente a sta moto? mah... :mmm:
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sicuramente il bel tempo aiuta! io ho sempre notato che quando c'è bel tempo( =alta pressione) la moto va meglio. ma questo diciamo che è una cosa normale per un motore, ma a noi subestravano anche gli strappi. per quanto riguarda i buchi poteva essere benissimo qualche impurita o acqua nel serbatoio che con l'additivo sta pian piano togliendosi
il motore in effett scalda parecchio ed in estate ad andature lente o nel traffico la ventola sta sempre accesa. il radiatore effettivamente è un pò sottodimensionato rispetto al motore secondo me. :mmm:
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Stamattina altro giro per clienti e una mezz'oretta di ingorgo cittadino sotto il sole cocente: per il momento tutto ok, tranne il brontolio a bassissimo regime e i soliti 2-3 secondi di seghettamenti del minimo appena la si accende da fredda.
Pero` nel serbatoio ho ancora il pieno con il supermegadditivo della honda. Spero di non avere brutte sorprese quando domani mettero` nuovamente il pieno :mmm:
In ogni caso, sto mettendo solo v-power...e` na spesa, ma si puo` fare sta storia?
E` troppo schizzinosa con la benzina hornella! :dash:
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oggi ho usato la belva per 50 km con zavorrina, ho fatto un altro pieno di blusuper, nessuna irregolarità.. nessun seghettamento, nessuna accelerazione improvvisa :up:
per quanto riguarda i buchi poteva essere benissimo qualche impurita o acqua nel serbatoio che con l'additivo sta pian piano togliendosi
a questo punto mi viene proprio da pensarlo :mmm:
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No guarda, io aspetto a cantar vittoria: se leggi bene tutta la storia, la mia in particolare, vedrai che dopo il primo tagliando la moto era perfetta, tempo una settimana e un paio di pieni ed ero punto e a capo.
Spero infatti che la magia non finisca insieme al pieno di benzina additivato dalla honda.
Domani altro pieno di v-power e vediamo che succede.
:lamp1:
p.s.
fermo restando che, sebbene attualmente non abbia più seghettamenti e spegnimenti/partenze a razzo, la mia moto continua a manifestare un certo borbottio a regime molto basso e uno strano seghettamento nei primi secondi dell'avviamento a freddo - e ciò non è normale
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secondo me il seghettamento appena accesa è normale. c'è cmq lo starter automatico che va in funzione. e lo fa alle accensioni successive. alla prima della giornata ho fatto caso di no. confermi?
speriamo che il problema principale degli spegnimenti sia cmq sorpassato.
io proverei, apparte la v-power,che non puoi andare avanti sempre di v-power, anche a cambiare benzinaio per un pò almeno escludi anche questa ipotesi.
per il resto aspettiamo l'evolversi della cosa, prima o poi qualcosa ne verrà fuori spero.
in ogni caso ho preso da un amico che ha venduto la moto, il mivv xcone. apparte che il sound è da paura, però in rilascio non strappa almeno per ora . rimane solo il borbottio (che con questo scarico ci sta pure bene!!! :fifi: :LoL: :stica: )
vedremo... per ora la prova del sensore TP l'ho posticipata perchè la moto mi serve sti giorni...
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secondo me il seghettamento appena accesa è normale. c'è cmq lo starter automatico che va in funzione. e lo fa alle accensioni successive. alla prima della giornata ho fatto caso di no. confermi?
speriamo che il problema principale degli spegnimenti sia cmq sorpassato.
Beh non so se sia normale o meno, ma appena presa non lo faceva, ho iniziato a notarli verso i 1500km.
io proverei, apparte la v-power,che non puoi andare avanti sempre di v-power, anche a cambiare benzinaio per un pò almeno escludi anche questa ipotesi.
sì, voglio provare anche io a mettere benzina normale e di tanto in tanto la vpower, ma il problema è proprio quando ti rifornisci da più benzinai che non sai mai questi come mantengono il loro impianto.
Magari provo a mettere la normale dallo stesso dove metto la v-power perchè è una persona seria e scrupolosa.
per il resto aspettiamo l'evolversi della cosa, prima o poi qualcosa ne verrà fuori spero.
in ogni caso ho preso da un amico che ha venduto la moto, il mivv xcone. apparte che il sound è da paura, però in rilascio non strappa almeno per ora . rimane solo il borbottio (che con questo scarico ci sta pure bene!!! :fifi: :LoL: :stica: )
vedremo... per ora la prova del sensore TP l'ho posticipata perchè la moto mi serve sti giorni...
Bene, tienici aggiornati e complimenti per il tuo nuovo scarico. :birra:
A me invece han promesso una power commander usata, sempre di un tizio che ha venduto la hornet.
buona giornata a tutti!
:lamp1:
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Beh non so se sia normale o meno, ma appena presa non lo faceva, ho iniziato a notarli verso i 1500km.
hurricane penso che i "seghettamenti" quando la avvii da freddo non siano un grosso problema, dipende anche dalla temperatura. io ho fatto caso che alla prima accensione afreddo della giornata non lo fa, alle successive, dopo 3-4 ore di sosta si, soprattutto se non è molto freddo e solo se sono stato parecchio nel traffico o a regimi bassi per molto tempo.
ma di questo non mi preoccupo! :stica:
buona giornata!!
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Usata anche stamattina, ho provato la partenza immediata dopo la sosta e non ho avuto nessun problema :up:
i test continuano :LoL:
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ciao ragazzi, francesco ti ho inviato un messaggio, pomeriggio io sono libero, che tu fai?
cmq...
leggete qui:
http://www.motoclub-tingavert.it/t386430s.html#7571530
non vorrei fosse questa valvola qui a scassarci le scatole :LoL:
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per quanto riguarda i buchi poteva essere benissimo qualche impurita o acqua nel serbatoio che con l'additivo sta pian piano togliendosi
A me sembra strano però. Perchè ci sto mettendo sempre la blusuper che comunque ha già gli additivi. E' una benzina che dovrebbe tenere pulito il motore. Senza contare che il buco l'ho sentito sin dai primi 500 km di vista della moto.
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uno strano seghettamento nei primi secondi dell'avviamento a freddo - e ciò non è normale
questo lo fanno tutte le hornet. Anche quella di un mio amico che va benissimo.
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Ieri ho fatto 100 km. Di giorno, di notte, nel traffico, fuori città. Nel traffico era nervosetta e quando fa così so già che alla prossima ripartenza avrei risentito il buco. E così è stato. Tra l'altro ho capito che quando sentirai il buco te ne accorgi già da quando stai in prima, la moto sembra frenata.
Invece l'altro ieri nessuna irregolarità. E' fatta così, va a giornate! :dash:
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Ricordatevi che essendo un veicolo a carburatori la percentuale di umidità dell'aria e la temperatura della stessa variano notevolmente il rendimento.
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Prof avresti perfettamente ragione.... se le moto in questione non fossero le k7 che sono tutte a iniezione :dash:
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Ragazzi, oggi ho fatto un altro giretto..........
ho avuto la netta sensazione che l'"irregolarità" non sia tanto dovuta ai bassi giri, quanto soprattutto alla posizione della manopola del gas, cioè parzializzata, "un filo di gas"......
questo perchè anche se sono a 2500/3000 giri ma l'acceleratore è un pelo meno parzializzato, non si presenta il tipico borbottio.....
mah.....
:lamp1:
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Sono d'accordo con te.
E quella stessa posizione dell'acceleratore in cui borbotta mi sembra che e` anche quella dove se chiudi e riapri si avverte maggiormente l'on/off.
Sulla gs 2009 di un mio amico succede una cosa simile, solo che anziche` le irregolarita` si avvertono degli scoppiettii allo scarico ma il motore gira regolarissimo e soprattutto senza on/off!
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Ragazzi, oggi ho fatto un altro giretto..........
ho avuto la netta sensazione che l'"irregolarità" non sia tanto dovuta ai bassi giri, quanto soprattutto alla posizione della manopola del gas, cioè parzializzata, "un filo di gas"......
questo perchè anche se sono a 2500/3000 giri ma l'acceleratore è un pelo meno parzializzato, non si presenta il tipico borbottio.....
mah.....
:lamp1:
è esattamente la stessa cosa che ho scritto qualche post fa :stica: :ad un certo apertura del gas borbotta poi cambiando poco poco l'apertura, ma di un pelo, smette.quindi in quella posizione della manopola "borbotta", a prescindere dalla marcia. fateci caso tutti.
per questo si sta pensando di fare quella prova con il sensore TP (o TPS che dir si voglia).
per quanto riguarda la valvola "pair" sarebbe curioso provare a scollegae il tubo, x vedere se i seghettamenti il rilascio si minimizzano. in effetti quella lavora soprattutto quando si molla il gas e si lascia andare la moto, situazione in cui a noi strappetta. me l'avevano controllata però, ma anche quella il palmare diceva che rientrava nei parametri corretti. quindi non so.
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bè quella del borbottio in una determinata posizione della manopola del gas è una cosa nuova che potrebbe dipendere dal sensore di apertura farfalle. ed è una ipotesi fatta da un concessionario ufficiale honda. ;-)
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Pece, ci riflettevo proprio stasera mentre facevo una commissione in moto: sto borbottio non e` neanche sistematico, cioe` alle volte lo fa altre no. E comunque basta accelerare un pochino in piu` che scompare immediatamente ma, a me sembra che in alcuni frangenti il borbottio sia piu` forte, piu` evidente e mi sembra di avvertire anche una indecisione, e diciamolo, qualche seghettamento, lieve, di certo non paragonabile agli strattoni che ho sperimentato fino a poco fa. :dash:
Tienici aggiornati sulla questione del sensore
:lamp1:
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2 piccoli aggiornamenti:
i pieni successivi a quello additivato dalla concessionaria sono andati cosi` cosi`... :mmm:
Cioe`, tutto sommato mi potrei pure accontentare, la moto se uno fa attenzione a riprenderla non appena inizia a seghettare poi va discretamente.
Ma nel fine settimana e` successa una cosa strana:
al sabato faccio circa 200km una 70ina di autostrada e il resto tutta statale lenta e qualche attraversamento di centri abitati, sia a 1 che con passeggero. - Moto perfetta che di piu` non si potrebbe chiedere. Regolarissima dalla 1a alla 6a, anche a 2000rpm. Inoltre mi ha fatto un magnifico 20 al litro.
Questo al mattino.
Al pomeriggio altro giro ma, anche se extraurbano, nel traffico piu` intenso, quindi continui stop&go e marcia al fianco della colonna di auto in 1a e 2a. Tutto sommato e` andata discretamente ma ad un tratto, mentre ero fermo in folle mi si ammutolisce il motore :gRgR:
Riaccendo e provo ad allungare appena possibile la 2a e noto che accelera male e in modo irruento non appenna arrivo sui 6000.
Domenica: all'incirca la stessa storia del sabato pomeriggio ma senza spegnimenti, solo le solite "irregolarita` o strappetti" che di si voglia e l'accelerazione non progressiva.
Poi succede un fattaccio: la moto mi cade dal cavalletto! (maroooo!) Leva del freno piegata e freccia esplosa a parte, tutto ok, tranne che da quel momento in poi il motore ha preso a girare in modo davvero pessimo, singhiozzi anche accelerando in folle, strappi e quant'altro.
A questo punto devo pensare che ci possa davvero essere dello sporco sul fondo del serbatoio?
Domani ritorno in officina per sistemarla e sento cosa mi dicono.
Poi il secondo aggiornamento:
stamattina ho avvistato una hornet 2007 in assetto da lavoro come la mia, quindi ho pensato che il proprietario ne facesse il mio stesso uso e l'ho fermato per chiedergli: di tutti i difetti di erogazione elencatigli lui non ne ha nessuno. Anzi, mi diceva che era sorpreso dalla regolarita` e fluidita` della moto.
Gli ho anche chiesto della specie di vuoto quando si chiude il gas la si lascia decelerare sino al minimo: tutto ok per lui.
Mi ha precisato che la usa molto per lavoro, quindi niente tirate/stirate/etc e tanta tanta citta` e traffico.
L'unico problema che nota e` che appena si ferma nel traffico gli si attacca la ventola di continuo e diventa un forno.
:lamp1:
-
Allora ricapitoliamo: sono andato dal concessionario, mi hanno fatto il test col palmare e risultavano un paio di anomalie. Mi dovevano ricontattare perchè dovevano chiedere alla Honda che cosa fossero le anomalie. Non mi hanno richiamato quindi ci sono andato e mi hanno detto che sta tutto apposto. Il buco probabilmente è colpa del silurone in basso. Ha detto che l'altro che aveva il mio stesso problema, quindi Pece83, ha risolto cambiando il terminale dello scarico. Allora Pece è vera sta cosa? Può essere che cmq la Honda progetti una moto che abbia tali difetti?
Inoltre forse ho capito come evitare il problema del buco. Ho notato che quando mi fermavo per pochi minuti riaccendevo e ripartivo subito. Quando invece sto a basso regime per qualche minuto il problema non lo ha mai fatto, e datosi che lo fa in 1 2 e 3 marcia ma sempre fisso a 4000 giri mi è venuto da pensare che la moto ha bisogno di scaldarsi anche se sta ferma pochi minuti. Sembra come se ci fosse una spece di protezione della centralina che la blocca a 4000 giri.
...lo so potrei aver detto un sacco di cavolate, non sono esperto però l'ho buttata li viste anche le impressioni!
Che ne pensate?
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. . . con la mia hornet 600 2007 noto dei problemi , dopo una breve sosta 1 2 e 3°marcia mantengo il motore a 3-4 mila giri , riaccellero e la moto tentenna come se avesse un pò d acqua al serbatoio o simile . Questo è tutto , probabile ke non è un problema , però abituato alla vecchia ke era a acarburatori ! Sequalcuno mi darebbe una dritta ! ciao
Questo accade spesso anche a me...anzi quasi sempre...fa una spece di vuoto e poi strappa e riprende... :mmm:
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a me non l'ha mai fatta sta cosa
me la fa adesso che ho montato l'emulatore S4 con BMC e scarico originale...
devo provare senza scarico....secondo me l'emulatore mi ingrassa troppo la carburazione...
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Allora ricapitoliamo: sono andato dal concessionario, mi hanno fatto il test col palmare e risultavano un paio di anomalie. Mi dovevano ricontattare perchè dovevano chiedere alla Honda che cosa fossero le anomalie. Non mi hanno richiamato quindi ci sono andato e mi hanno detto che sta tutto apposto. Il buco probabilmente è colpa del silurone in basso. Ha detto che l'altro che aveva il mio stesso problema, quindi Pece83, ha risolto cambiando il terminale dello scarico. Allora Pece è vera sta cosa? Può essere che cmq la Honda progetti una moto che abbia tali difetti?
Inoltre forse ho capito come evitare il problema del buco. Ho notato che quando mi fermavo per pochi minuti riaccendevo e ripartivo subito. Quando invece sto a basso regime per qualche minuto il problema non lo ha mai fatto, e datosi che lo fa in 1 2 e 3 marcia ma sempre fisso a 4000 giri mi è venuto da pensare che la moto ha bisogno di scaldarsi anche se sta ferma pochi minuti. Sembra come se ci fosse una spece di protezione della centralina che la blocca a 4000 giri.
...lo so potrei aver detto un sacco di cavolate, non sono esperto però l'ho buttata li viste anche le impressioni!
Che ne pensate?
Allora io non ho risolto cambiando il terminale, ma devo dire che con quello che ho messo ora, la situazione è leeeeggermente migliorata. inoltre le irregolarità sono avvertibili apparte che in rilascio, quando il motore è tra i 3500 e i 4000 giri a prescindere dalla marcia. appena apro pochissimo di piu l'acceleratore e quindi togliendo il motore da quei giri il problema non lo avverto e il motore gira tondo. del resto per il buco dopo una sosta per il momento non lo avverto, solo un po di balbettio appena la rimetto in moto quando è caldissima e dopo una sosta di 10 minuti al massimo ma sono solito dare un paio di sgasate prima di partire in modo da evitare il problema.
poi sinceramente mi ero un po stufato di andare per meccanici. devo ancora andare da uno, ma non ho avuto affatto ne il tempo ne la voglia. :stica:
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Salve ragazzi, ieri pomeriggio per la prima volta ho avuto anche io un buco nell'erogazione.
Dopo qualche km e qualche sgasatina mi sono fermato in un negozio per acquistare un blocca disco e nel frattempo ho fatto quattro chiacchere con il proprietario.
Tutto felice per l'acquisto, salgo in sella alla mia hornella e parto tranquillo, 1 - 2 - 3 ed in terza sempre tranquillamete quando sono ha 5000 giri sento come se fossi rimasto senza benzina.
Avendo seguito questa discussione evito di dare più gas ed dopo un paio di secondi riprende ad andare normalmente.
Devo ammettere che è una senzazione bruttina quando capita :@: :@:
Oggi ho fatto il pieno con shell v-pawer e vediamo che succede.
Comunque a mio avviso la causa potrebbe essere tutte le strozzature immesse per l'euro 3 e qualche sensore che ogni tanto a posta di fare il suo lavoro se ne va a pascolare :stica:
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poi sinceramente mi ero un po stufato di andare per meccanici. devo ancora andare da uno, ma non ho avuto affatto ne il tempo ne la voglia. :stica:
Guarda se il loro obiettivo era questo sono riusciti nell'intento perchè anch'io mi sono stancato. Me la tengo così. Io per evitare il problema evito di salire oltre i 4000 giri per almeno un paio di minuti dopo la partenza.
Probabilmente alla fine il problema è quel silurone che scalda in modo assurdo e tutte le varie omologazioni euro 3! Per quanto riguarda i saltellamenti ho notato che va a giornate e cmq se lasci il gas in modo dolce è quasi docile! :up:
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allora ragazzi ...
come al solito faccio da tester per nuovi pezzi..
ho montato l'emulatore sonda lambda... :birra: già da 1 settimana ci giro e quindi posso dare qualche parere
allora.. inizio con il dire che è cambiata l'erogazione e non pensavo proprio potesse accadere........
la moto non ha più il buco d'erogazione intorno ai 5.000 giri
però è sempre irregolare, io ho lo scarico originale, ho venduto l'IXIL ... quindi forse è un pò troppo grassa già di suo...con l'emulatore forse è ancora più grassa...
dato che mi succede che se cammino in sesta a 4000 giri e poi apro di colpo, la moto ha un'incertezza e poi schizza via
la cosa buona è che adesso mi sbacchetta di brutto in accelerazione, mentre prima non lo faceva :LoL: :up:
:ciao:
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dato che mi succede che se cammino in sesta a 4000 giri e poi apro di colpo, la moto ha un'incertezza e poi schizza via
Forse quello dipende dal fatto che cmq in sesta a 4000 giri c'hai una coppia troppo bassa magari fa un po fatica. Io per esempio ho notato che quando do un colpo di gas in folle, ha una leggera incertezza, cioè non è istantanea ma quello credo che sia normale, me lo fa pure la macchina, anzi la macchina fa peggio!
Ma tornando in argomento cos'è l'emulatore della sonda lambda?
Ciao
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Ciao a tutti, anche io ho il vostro stesso difetto.......e pensavo fosse una "caratteristica" della moto....qualche settimana fa mi fermo in un bar per un caffé, riparto facendo inversione a U e la moto si spegne con conseguente caduta e bestemmie varie.
Ho notato che appena accesa la prima accelerata non sale oltre i 4000 giri e poi riprende e trovo anche tutti gli altri difetti riscontrati dagli altri utenti.
Lunedì scadono i 2 anni di garanzia...e mi sa proprio che andrò alla Honda per esporre il problema....
Speriamo bene :lamp1:
Cavolo...son già pentito di aver preso questa Hornet... :(
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lo ripeterò fino allo stremo
SE NON RAGGIUNGE I 60° NON DOVETE PARTIREEEEEEEEEEE
:up: :birra:
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sono di nuovo qui a scrivere...ma stavolta ne ho scoperta una :up:
qui in sicilia sono 2 sere che c'è un'umidità pazzesca...e la moto mi va un missile :LoL: dico sul serio...non prendetemi per pazzo....anzi ragioniamoci insieme...
umidità tale che le macchine ferme dopo 10 minuti erano grondanti di acqua..tipo che aveva piovuto...e la stessa cosa la mia moto...ferma dopo 1 ora era tutta bagnata...tipo che aveva piovuto appunto...
fatto sta che non c'è stata nessuna irregolarità...il motore sembrava un altro e in più partendo da fermo mi si è impennata in prima senza volerlo ... :mmm:
ora la mia domanda è: ma quando c'è umidità nell'aria, la carburazione smagrisce o si ingrassa?!
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In verita` questa tua osservazione mi ha lasciato perplesso, nel senso che in tutti questi km percorsi mi son reso conto che il comportamento del motore e` quasi indipendente dalle condizioni meteo perche` la centralina pare riesca a compensare bene.
D'altronde gli strappetti li avevo in autunno, come in inverno cosi` come la scorsa primavera e di tanto in tanto anche adesso che e` estate, col caldo, col fresco e con l'umido esagerato di questi giorni.
Al momento posso trarre queste conclusioni, almeno circa la mia moto:
* spegnimenti e accelerate improvvise non se ne sono piu` verificate e ho ripreso l'abitudine di accendere e ripartire, senza attendere ne` sgasare, ma devo dire che sto usando solo vpower;
* gli strappetti ci sono, in modo casuale ma ovviamente si presentano sempre con guida in citta` quando si inizia a fare stop&go sfruttando il freno motore sino all'ultimo;
* alle volte se da fredda accendo e parto senza aspettare che vada in temperatura e devo fare una discesa ripida prende ad andare come un cammello :asd: per poi stabilizzarsi appena arriva intorno agli 80 gradi.
In definitiva, se uno sta attento a cosa fa il motore, cioe` essendo molto sensibili col polso destro e con l'ascolto del motore e si interviene con la frizione non appena ci si accorge che il freno motore sta per trasformarsi in un buco, strappo o che altro allora la moto andra` sempre meglio e gli strappi saranno un evento molto raro.
Se invece la si lascia strappare senza correggere allora il difetto si amplifichera` a meno di non lasciare la condizione di guida da stop&go.
In fondo si tratta di fare attenzione col motore ai bassi regimi e con le prime marce, un po' come si fa, magari senza accorgersene, quando si guida una auto.
:lamp1:
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la mia non ha tutti questi problemi che dici di riscontrare sulla tua
inoltre con l'umido va molto meglio, e il fatto che riesce ad alzarsi di prima non è merito mio, ma della moto che sembra molto ma molto apposto adesso
spero che duri ancora per molto questa umidità notturna :LoL:
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ma quando c'è umidità si smagrisce o si ingrassa la carburazione?!
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qualcuno ha risolto il problema? :dash:
:lamp1:
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Ok tanto per concludere quest odissea del problema all iniezione sono andato ad un ex meccanico honda uff. e spiegatogli il problema m ha detto che al prossimo tagliando di fargli fare una diagnosi ! :mmm: . Inoltre tanto per ( infierire ) ha detto che molta gente l hornet 2007 se lo è levata per la disperazione !!!! :@: Non so che dire ! ciao a tutti
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Non e' mica un bicilindrico e'??
Se poi metti che e' Euro 3 e a iniezione elettronica................ :-( :-( :-(