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Hornet => Modifiche Motoristiche\Ciclistica => Topic aperto da: crazypianist - 19 12 2009, 16:08:47
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Ciao a tutti, io ho una Hornet del 2005. Leggendo le rilevazioni riportate da alcune riviste ho notato che la hornet modello 2005/2006 è meno performante in termini di velocità massima (circa 10 - 15 km/h in meno) e accelerazione (3-4 decimi) rispetto ai precedenti modelli!!
In teoria dovrebbero tutte avere lo stesso motore a meno di qualche sistema per rientrare nell'euro 2.....e probabilmente angoli diversi di accensione.
Ciò corrisponde al vero?
E' possibile riavere le prestazioni dei modelli di hornet più vecchi, e se sì come?
Non intendo cambiare scarico (che peraltro ho cambiato) , filtro....ma mi riferisco a qualche eventuale modifica motoristica che honda ha apportato negli anni per rientrare nella euro 2 e che è possibile eliminare)
Grazie.
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E' la prima volta che sento dire questa storia... Però in effetti è possibile visto l'Euro2..
Io lo scarico originale non l'ho mai montato (ho il DPM Blast) e per quello che ho potuto vedere non ho mai visto un'Hornet 2003 che abbia caratteristiche di accellerazione e velocità maggiore della mia (ovviamente parlo di moto originali).
Ti posso dire che la sola cosa che ho notato è una maggiore guidabilità grazie agli steli rovesciati... ma nulla più.. e la stessa cosa mi è stata fatta notare da amici che hanno il modello precedente.
Sul cosa fare.. beh... scarico e filtro li hai.. cambia qualcosa nella trasmissione e metti qualcosa di losco tipo kit dynojet... ;-)
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c'è un catalizzatore di troppo che dovresti eliminare riadeguando la carburazione alle nuove condizioni.
ma la domanda è:
e quando hai recuperato la miseria di 4 decimi di secondo sullo 0-400 cos'hai risolto?
è il manico che conta e il saper fare correre i cavalli
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io ho una 2003 che ho apportato un po di modifiche!!!!!!!!ma prima di intervenire sulla mia moto ho guidato un paio di hornet del 2006(dei miei amici),e sinceramente tutta questa differenza di motore non la sento.o almeno se c'è,è talmente impercettibile che non riesco a sentire!!!!!!!!!!l'unica differenza (secondo me)è la forcella che risulta leggermente più piantata a terra,anche se secondo me un interventino alla forcella bisognerebbe farlo lo stesso!!!!
p.s. io sulla mia bimba ho messo:kit molle forcella,bmc,scarico gpr,e dynojet!!!!!! :up: :up: :up:
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quoto ALADORATA.. come volevasi dimostrare! :birra:
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secondo i dati d motociclismo ,e' la versione 98-02 piu' prestante
cn 2 cv in piu' rispetto alla '03 acceleraz sec 11,625;ripresa 14,461;peso 186 kg;
versione '03 83,4 cv acceleraz sec 12,074 ;ripresa 14,473 sec ;peso 190 il tutto per rientrare nelle normative ero 2 .
Nn penso ke questa differenza s possa notare ,ma sempre secondo motociclismo il motore del '03 e' sembrato piu' dolce all'apertura del gas e piu' fluido e regolare ai bassi regimi;guardero' pure le prestaz precise della '05 ma nn mi pare che siano differenti dalla '03;lamps.
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non metto assolutamente in dubbio ciò che dici,ma se prendiamo un altra rivista moto a caso,tipo IN MOTO, troviamo i seguenti dati:
hornet '00 = 227,1kmh; 11"50 in accelerazione(0-400m);15"2 in ripresa da 50kmh nella marcia più lunga(0-400m) ;potenza 83,87cv/11700 giri;coppia max 5,94kgm/9550giri
hornet '03 = 223,7kmh; 11"70 in accelerazione;14"70 in ripresa;82,88cv/11700 giri;coppia max 5,87kgm/9700 giri
hornet '06 =215,8kmh; 12"10in accelerazione ;15"20 in ripresa;88,62cv/11100giri;coppia max 6,50/9100 giri
come vedi non sono simili i valori,soprattutto perchè queste prove (a mio avviso)le fanno secondo certi parametri che è difficile che siano uguali per tutte le riviste ;temperatura,grado di umidità,pressione ecc....
tutte cose che a detta loro possono giustificare queste differenze!!!!!!!!
nulla toglie il fatto che la causa potrebbe essere anche di queste norme euro2,euro3,ecc...a rendere i valori un po differenti!!!!!!!
:lamp1: :lamp1: :lamp1:
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Uhm.. Quindi la 2005 avrebbe maggior potenza e coppia (invece secondo l'Honda dovrebbero essere esattamente le stesse della 2003 visto che hanno lo stesso motore). Poi però mi fa meno in accelerazione, ripresa e velocità finale (forse per i giri più bassi???)...
In ripresa dai 50 all'ora invece vince su tutti la 2003 dando un bel 5 decimi alle sorelle...
In velocità finale la versione '00 fa addirittura quasi 12km/h in più della '05..
Mah... :mmm: Secondo me queste prove lasciano il tempo che trovano e son state fatte con strumenti di misurazione diversa e soprattutto in condizioni diverse!
Cmq se ho tempo ed una cinquantina d'euro a buttare rifaccio fare queste prove a banco sulla mia e ve le riporto (ad agrigento dove è sempre primavera..)!
:stica:
:lamp1:
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certo i parametri usati x i rilevamenti saranno diversi,cmq su motociclismo del '98 ,la hornet segnava 233km/h a 11.350 giri ,potenza 85,16 cv a 11.800 giri
coppia 5.82 -9.500 giri
m sembrano esagerati i valori d potenza e coppia della '06 considerando le ultime normative anti inquinam ,la hornet nn ha mai superato i 6 kgm e nn e' mai arrivata a 88 cv effettivi rilevati alla ruota,certam se s considerano i valori rilevati all'albero c sno grandi differenze;io considero veritieri i valori alla ruota;lamps
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Allora.. siccome io sono uno che la domenica non fa una mazza... mi sono fatto una bella tabellina che riporta quanto scritto su IN MOTO.
Vedendo i risultati mi vengono grossi grossi dubbi... Che cosa può esser cambiato nelle 3 prove fatte sul modello 05/06??? (addirittura 10 cv in più e nemmeno un decimo guadagnato) Ed anche tanto altro ancora... A voi le conclusioni!
:lamp1:
[allegato eliminato contattare un amministratore per ripristinare]
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OT: {
Doh!!! :dash:
Prof.. bacchettami pure! Ho scritto "Accelerazione" con 2 L... Ma come si fa..
}
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:mmm: interessante sta cosa!
ma come è possibile che dal modello 05 al/06 ci sono 10 cavalli in più?
mah...io ho sempre sentito che non ci sono differenze tra i 2 modelli..
tantè che avevo chiesto anche al concessionario all'epoca e mi disse che sono uguali. :mmm:
cmq io ho la 2006 :LoL:
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azz... io pensavo che in velocità finale la 07 fosse la + veloce......
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Attenzione ragazzi... quelli sono rilevamenti (e potrebbero essere non corretti).. non fermatevi a leggerla e basta!
Probabilmente quel che vi hanno detto è vero (la 2005 e la 2006 sono uguali e la 2007 è la più veloce)..
E cmq anke io ho la 2006 :bastard:
P.s. Non è che qualcuno possiede quei numeri di IN MOTO e può dirci cosa hanno notato di diverso? Grazie...
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purtroppo io ho soltanto gli ultimi numeri con le relative prove per ogni moto!!!!!!!!!!!
leggendo le prove di altre moto,ad esempio r1 2008(visto che ne possiedo una)sono differenti anche su questa moto con altri modelli di r1 precedenti!!!!!!!
lo stesso per tutte le altre moto,tipo suzuki sv650,fazer 600 ecc..
:lamp1:
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...ragazzi ho una 2006 che suppongo sia simile alla 2005, comunque anch'io mi ero posto questo interrogativo in quanto ho avuto la stessa sensazione, e cioè che la mia percio '06 e più lenta delle altre sorelle più anziane.... addirittura uno che se non sbaglio aveva una '03, me lo sono perso d'avanti....
lui poi mi disse che la moto l'aveva presa usata così com'è senza aver fatto modifiche... :@: :@: :@:
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:mmm: Moooooooolto strano, a me non è mai successo! Ma hai ancora il catalizzatore?
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:-) Ragazzi, secondo me sono tutti parametri da prendere con le pinze ...
ci sono varianti da prendere in considerazione ...
le prove sono state fatte tutte dalla stessa persona ?
quante prove sono state effettuate?
gli strumenti sono sempre stati gli stessi ?
le condizioni dei mezzi erano per tutti uguali ?
non mi sbilancerei ... ;-)
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Quoto Luca! :-)
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:mmm: Moooooooolto strano, a me non è mai successo! Ma hai ancora il catalizzatore?
si la mia è praticamente come uscita dal concessionario!!!!!!! :@:
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...comunque sono contento ugualmente della mia hornellina è comunque una bomba :up:
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Benissimo allora!!! :up:
P.s. Magari per natale le potresti regalare un scarico novo!!! :sisi:
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il confronto per strada tra due modelli diversi dovrebbe in effetti essere il più rappresentativo.....bisogna però essere sicuri che si parta con stessa marcia, stessa velocità e a parità di altre condizioni....personalmente ho provato solo una volta con un'altra hornet 2003 che ho trovato per caso davanti a me e la progressione era assolutamente identica (ora ho cambiato scarico e anticipato l'accensione ma non credo cambi molto....)
Secondo me dipende molto dagli strumenti utilizzati...in effetti per tutte le moto (o quasi) le prove dichiarano più performanti i modelli più anziani (anche se al banco raggiungono potenze meno elevate)...forse con gli anni si sono perfezionati i metodi di rilevazione e commettono errori più piccoli...penso per esempio ai processori che permettono velocità di calcolo inimmaginabili fino a poco tempo fa (è quindi possibile controllare il comportamento degli errori tramite algoritmi complessi che vengono ora eseguiti in tempo utile...) ma non so se c'entri davvero qualcosa...
Certo è che piccole differenze esistono a causa di diverse messe a punto dei motori, condizioni meteo etc. etc. ma su strada sono poco (o per nulla) avvertibili e su pista probabilmente le MY2005/06 spunterebbero tempi migliori grazie ai progressi (seppur il risultato non sia ancora soddisfacente) nella ciclistica..
però sarebbe interessante capire il perchè di queste differenze tra i vari modelli... :dash:
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secondo me c'è poco da fidarsi di prove fatte solo utilizzando il minimo indispensabile di apparecchiature. se si vuole davvero mettere a confronto due moto bisogna fare i rilevamenti velocistici e di accelerazione con i sistemi gps(approssimazione al decimo di km/h), successivamente utilizzare i famosi banchi dinamometrici, dove si fanno analisi a varie aperture di gas, con varie quantità di benzina e a vari carichi, e poi mettere il culo sulla moto e analizzare le proprie sensazioni. tutto ciò richiede per lo meno tre/quattro giorni di lavoro e non credo che tutte le riviste di moto, per quanto blasonate, abbiano tempo, uomini e finanze per poter fare prove del genere. spesso sulle riviste si trovano "prove" di appena due paginette, foto comprese... :mmm: che puzzano tanto di pubblicità per cui, come si dice, a pensare male si fa peccato ma quasi sempre ci si azzecca!! tornando alle hornet dal '98 al '06 si parla dello stesso motore semplicemente affinato ed adeguato alle normative che via via sono entrate in vigore per cui differenze anche notevoli tra i modelli secondo me ci sono ma possono essere tranquillamente compensate con una buona dose del caro vecchio manico :up:
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caro vecchio manico :up:
:mariuol:
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ah! cmq ho una hornet m.y.'04 con scarico mivv(senza db k e catalizzatore), filtro k&n(senza la copertura in plastica dell'airbox) spilli maggiorati, pignone-1, molle mupo, tubi in treccia, pedane arretrate e cazzatine varie....ma soprattutto tanta, tantissima voglia di andare in moto, di migliorare ogni giorno e di non smettere mai di imparare da chi è più bravo di me...che poi è la "modifica" più importante da fare se si vogliono compensare i gap! ;-)
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Benissimo allora!!! :up:
P.s. Magari per natale le potresti regalare un scarico novo!!! :sisi:
...l'ho già scritto nel post di competenza (non a natale, però questo sarà l'anno in cui farò delle modifiche sulla mia hornellina, iiniziando da quelle necessarie) :stica:
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ciao ragazzi,
io ho una 2003, scarico akrapovic sp, ho toccato i 245 circa di tachimetro, calcolando lo scarto d'errore 230 puliti penso di averli presi.
strada piana a 10.500 giri circa.
Ps. collo quasi rotto.... :lamps7:
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il cataliz. parte dal 2003.non ci sono diferenze anche se la centralina è rimapata.io ho una 2003 con carb dal 2006 e centralina 2006 che pero la hiss (imobiliz) non si spegne.quindi ti posso dire che vanno ugalli!!!
Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk
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sono catalizzate anche nelle versione precendeti la 2003
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il cataliz. parte dal 2003.non ci sono diferenze anche se la centralina è rimapata.io ho una 2003 con carb dal 2006 e centralina 2006 che pero la hiss (imobiliz) non si spegne.quindi ti posso dire che vanno ugalli!!!
Non è che c'ho capito molto :mmm:
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quello che conta è sempre il manico :stica:
:mmm: dati alla mano, credevo che la 03/04 fosse identica alla 05/06 :parDon:
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Ti quoto alla grandissima....