Autore Topic: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...  (Letto 15993 volte)

Offline x08max

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Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« il: 27 06 2008, 12:35:38 »
Sono sempre io, il vostro peggiore incubo... Ho visto che già c'era un post aperto più o meno su questo argomento, ma la domanda che vorrei farvi io è diversa...
Mi hanno detto che durante il cambio della marcia non devo togliere gas sulla hornet altrimenti si fa sentire quel fastidioso effetto on off che mi fa perdere giri e mi fa sentire lo stacchetto della frizione...
Quindi esempio sono in terza... lascio l'accelleratore aperto esempio su 6000 giri... schiaccio la frizione senza togliere gas, passo in 4° e lascio la frizione...
Io invece ogni marcia tolgo gas cambio e mentre rilascio delicatamente la leva della frizione riapro il gas... sicuramente un leggero stacchetto lo sento, ma pensavo dipendesse dalla scarsa sensibilità che ho io ancora essendo un neofita...
Che mi consigliate?
Grazie...

Linkback: https://www.hornet.it/b45_guidare-moto/t1286_marcia-allaltra-togliere-gas/

Offline dune

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #1 il: 27 06 2008, 15:55:14 »
io dalla mia poca esperienza ti posso dire che quando sono in accelerazione e devo cambiare marcia se il gesto: premofrizione-cambio-mollofrizione è molto veloce non tolgo per nulla il gas.

però aspetta altri consigli dai più esperti
la libertà di apprezza veramente solo dopo aver provato le catene

Offline Teutonik

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #2 il: 27 06 2008, 16:06:52 »
sarò io che sono un cancella (quando non è vero :emo:  ) ma io tolgo il gas...premo la frizione per cambiare ecc....sono fatto all'antica

Offline x08max

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #3 il: 27 06 2008, 16:08:35 »
Ma facendo così non senti un po' come se non fosse omogeneo il passaggio da una marcia all'altra?

Offline Tribal_Dragon

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #4 il: 27 06 2008, 16:30:49 »
bah.. sara'.. ma e' proprio quel'effetto si spinta all'apertura del gas che mi esalta...   :LoL:  :LoL:

cmq.. io mi sbagliero'.. ma se a tutte le cambiate.. dovessi tenere la frizione leggermente tirata con un po di gas.. beh.. credo alla lunga.. si usura molto di piu' che a fare la cambiata classica...
Su internet si può essere chi si vuole. E' strano il fatto che molte persone scelgano comunque di essere stupide

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Offline calabrone74

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #5 il: 30 06 2008, 21:52:53 »
BONI TUTTI!!!!!!!!! IO DALLA MIA POCA ESPERIENZA E DAI CONSIGLI DI QUALCHE MOTOCICLISTA PIU' ESPERTO DI ME IN SCALATA DO UNA DOPPIA VELOCISSIMA CHE MI PERMETTE DI TENERE IL MOTORE CIRCA AGLI STESSI GIRI DI QUANDO ERA PRIMA DI PREMERE LA FRIZIONE IN MODO CHE NON SENTO LO STUNN SUL CAMBIO :-)  una volta l'ho fatto dalla prima alla seconda non me so regolato col gas momenti me la mettevo pe cappello  :up:  :haha:  :haha:  :haha:  :haha: so proprio incapace ma prima o poi piano piano mi imparo

Offline vannicop

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #6 il: 23 04 2009, 11:56:12 »
Il gas lo devi mollare leggermente mentre schiacci la frizione, sennò, se lo tieni aperto, la marcia fa fatica ad entrare. Deve essere un movimento unico della mano sinistra (frizione) e della destra (acceleratore). Stessa cosa dopo che hai messo la marcia: molli gradualmente la frizione e riparti con l'acceleratore.
Cmq dalla quarta in poi la frizione la devi schiacciare pochissimo. Vedrai che la marcia entra anche meglio e non hai strattoni!
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Offline Ross

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #7 il: 24 04 2009, 00:34:48 »
Credo che tutto dipenda dalla rapidità di cambiata, ossia la quasi simultaneità del rilascio acc.-
-frizione- cambiata -rilascio e accelerata , più è rapida e meno si sente il singhiozzo dovuto al on-off dell'accensione elettronica.
Per contro si può fare diversamente ossia molto più soft,pelando leggermente l'acceleratore in fase di accelerata ma diventerebbe una guida da "fermone".(che non disdegno durate le passeggiate).
La cambiata senza mollare l'acceleratore a parte l'eccessivo stress alla frizione, rischia di sollevare l'anteriore ,molto bello , ma assai pericoloso.
Ross
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Offline gentleman-ico

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #8 il: 24 04 2009, 16:21:22 »
BONI TUTTI!!!!!!!!! IO DALLA MIA POCA ESPERIENZA E DAI CONSIGLI DI QUALCHE MOTOCICLISTA PIU' ESPERTO DI ME IN SCALATA DO UNA DOPPIA VELOCISSIMA CHE MI PERMETTE DI TENERE IL MOTORE CIRCA AGLI STESSI GIRI DI QUANDO ERA PRIMA DI PREMERE LA FRIZIONE IN MODO CHE NON SENTO LO STUNN SUL CAMBIO :-)  una volta l'ho fatto dalla prima alla seconda non me so regolato col gas momenti me la mettevo pe cappello  :up:  :haha:  :haha:  :haha:  :haha: so proprio incapace ma prima o poi piano piano mi imparo

questa è la doppietta( non c'azzecca molto col post almeno a quanto leggo  :mmm: ...sarà che mi sbaglio io)



 penso si riferisca anche al cambio marcia in salita( 1--->6) dove conta di più l'effetto on off! quello che dici è vero chiudendo il gas la moto perde stabilità e ci sono cambi di carico sulle sospensioni: in pista si risolve col cambio elettronico! ma pur sempre di guida estrema parliamo!!!! :stica:  IN STRADA LASCIA IL GAS altrimenti frà un 10000 km devi rifare al frizione ;-)  :lamp1:
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Offline m00dy

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #9 il: 24 04 2009, 17:29:53 »
bah.. sara'.. ma e' proprio quel'effetto si spinta all'apertura del gas che mi esalta...   :LoL:  :LoL:

cmq.. io mi sbagliero'.. ma se a tutte le cambiate.. dovessi tenere la frizione leggermente tirata con un po di gas.. beh.. credo alla lunga.. si usura molto di piu' che a fare la cambiata classica...

Quotone per l'on off..è proprio na goduria...mentre per il discorso usura credo ke alla lunga possa incidere sicuramente ma più ke altro penso sia dannoso il fatto di lasciare il gas aperto in cambiato ke porta il motore a compiere giri a vuoto inutili (come accelerare in folle) e stressa molto di più le parti ingrananti quando si rilascia la frizione (cambio, ruote dentate, alberi...) inducendo carichi di fatica gravosi per ogni componente meccanico!!però queste sono supposizioni ke faccio dopo aver "letto" qualche libro "universitario"...la parola passa agli esperti!!!!!!!!!!

 :lamp1:

Offline gentleman-ico

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #10 il: 24 04 2009, 19:38:28 »
bhe accelerare a vuoto è dannoso solo se lo fai per lunghi periodi tali da togliere il velo lubrificante dal pistone quindi non penso l'usura interessi quest'ultimo nella frazione di una cambiata( a meno che tu non sia un bradipo), inoltre il carico sui cinematismi a frizione tirata è quasi nullo ;-)

Offline megarunner

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #11 il: 24 04 2009, 23:39:44 »
nn serve a nulla ed è deleterio per la frizione

quando schiacci la frizza la trasmissione della potenza nn arriva al cambio
quindi che tu acceleri o no alla ruota e al cambio nn arriva nulla
anzi se lo fai in curva arrivando la coppia all'improvviso se lasci la frizza che sei gia' accelerato puo' aiutari a cappotarti prima
senza contare che scaldi la frizza per nulla

poi nn guardare la moto gp quei cambi nn hanno nulla a che vedere con le nostre moto
avresti lo stesso effetto + o - se sulla tua moto cambi lasciando accelerato e solo tirando la leva del cambio :LoL:  pero' tu rischi di spaccare gli ingranaggi loro no....

la doppietta è molto utile in scalata per limitare il freno motore e il saltellamento della ruota posteriore


Offline Ross

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #12 il: 25 04 2009, 00:44:19 »
Ragazzi, sento parlare di "doppietta" per scalare le marce , ma probabilmente intendete il colpetto di gas prima di inserire la marcia più bassa, utile a  sentire meno il freno motore.
E questo è vero !
Ora per i più giovani che non hanno avuto la fortuna di guidare le vecchie automobili con il cambio
a marce non sincronizzate, per intenderci la vecchia 500 fiat, vorrei dire che cosa è veramente la famosa " doppietta". :up:
Nella preistoria delle auto per poter scalare le marce eri costretto a fare la  "doppietta" che non consisteva nel dare un colpo di gas, ma era tutta una tecnica di frizione e gas per fare in modo che il motore e gli ingranaggi girassero alla stessa velocità così da poter inserire la marcia bassa senza grattare.
La tecnica era:
togliere gas,
premere la frizione,
togliere la marcia,
rilasciare la frizione ,
colpo di gas,
premere la frizione,
inserire la marcia.e
rilasciare la frizione
Questa era la "doppietta" oggi praticamente dimenticata perchè inutile

Spero di non avervi seccato con questa piccola botta di tecnica................... "retrò" :-)

Offline piero_84

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #13 il: 25 04 2009, 03:45:31 »
io posso dire che in base alla mia esperiena uso due sistemi.
se voglio la rabbia del motore in accelerazione, vado in coppia dacellero-frizione-marcia-accellero con una velocità tale che i giri che perdo sono pochissimi, ma cosi pochi che sembra un sequenziale ( ho una coppia continua fino a limite senza off-on) però chi mi vede da dietro mi dice che sbacchetta un po il posteriore, anche se non sento niente. se invece voglio uno stacco più lineare accellero-decellero-con la decompressione della moto inserisco la marcia e accellero- sempre con estrema velocità.
 :lamp1:  :lamp1:  :lamp1:  :lamp1:
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Offline Dreamaiden

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Re: Da una marcia all'altra senza togliere il gas...
« Risposta #14 il: 25 08 2009, 15:53:04 »
Ovviamente se si è in coppia si riesce a cambiare con estrema velocità e senza che la moto perda i giri, con conseguente entrata fluida della nuova marcia... ma dopo un bel pò che ci provo io non ci riesco proprio ad evitare l'effetto on-off durante la marcia ad un andatura blanda, non so... 4000-5000 giri...
l'unico modo è quello di fare le operazioni con calma e dolcezza, ma in questo modo è anche vero che  la moto rallenta...



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