Autore Topic: Corpo estraneo in un cilindro  (Letto 17936 volte)

Offline tinisys

  • Moto 3
  • **
  • Post: 491
  • Età: 45
  • Zola Predosa (BO)
  • Sesso: Maschio
  • Moto: Hornet 600 2006
Corpo estraneo in un cilindro
« il: 21 08 2012, 01:59:29 »
Ebbene, ho fatto la cazzata  :@:
stasera ho avuto la grande idea di smontare le candele.
Per smontarla però ho usato la chiave che da in dotazione la honda che mi si è rotta con una candela bloccata (si è rotto il pernino dello snodo). Ho subito provveduto a soffiare e provare ad usare la calamita prima di tirare fuori la candela, il pernino è rimasto nella chiave ma avevo dei dubbi che fosse saltato via un pezzettino finale, quello ribattuto. Con la messa in moto ho avuto la conferma  :@: adesso fa un rumore di martellamento. Sono ancora incazzatissimo e temo che la soluzione migliore sia quello di smontare tutto il motore e aprire la testa. Ditemi che non è così  :pianz: . Non esistono microcamere in grado di vedere e magari di togliere questo pezzettino?  :dash:

Linkback: http://www.hornet.it/b10_meccanicamanutenzione/t39413_corpo-estraneo-in-cilindro/

Offline BigHonda

  • SBK
  • *****
  • Post: 1547
  • Foggia country (provincia di Foggia)
  • Sesso: Maschio
  • Gli ingranaggi girano nel motore e nel cervello
  • Moto: Tutte
  • Zavorrino/a: BigHonda
Re: Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #1 il: 21 08 2012, 07:40:10 »
Esistono le microcamere, sono una sorte di tubo con telecamera e luce in punta (tipo quelle che si usano per fare le analisi interne del corpo umano)
Ma credo che purtroppo possa essere già avvenuto il danno; se senti un forte rumore metallico proveniente dall'interno non metterla più in moto.
I danni presumibili ma non certi fino ad analisi visiva, potranno andare dalla rigatura delle canne, alla improntatura del pistone e della parte della testa dovuta "all'impazzimento" del corpo all'interno della camera di combustione.
2.000 giri al regime di minimo, sono già una grande cosa per far schizzare questo corpo estraneo.

Se il corpo estraneo esce dalle valvole, succede il peggio e sarebbe rottura delle valvole (di scarico) e conseguente fuori  fase del motore (dovuto al blocco/interferenza del corpo estraneo tra valvola e seggio valvola) con conseguente blocco del motore, rottura della catena o ingranaggi, e rottura delle altre valvole.
STATTI FERMO, questo può accadere se insisti ( e se già non è successo)!!!

Recati presso qualche officina esperta e raccontagli dell'accaduto.

Credo che lo strumento non tutti ce l'abbiano, anzi penso che non e l'abbia nessuno, quindi andrà smontata la parte superiore del motore, fino ad arrivare alla parte visiva degli stantuffi; verrà rigirata la testa e si dovrà verficare se c'è una improntatura, e se le valvole non sono piegate.

La cosa più importante è che non si siano rigate la canna cilindro, altrimenti è la fine del motore, perchè non sarà garantita nè più la compressione ne manco la tenuta dei gas e della lubrificazione (la rigatura mette in contatto/comunicazione la parte alta con la parte bassa del motore e quando lo stantuffo lavora, diviene una sorta di pompa all'incontrario e tramite la rigatura butta giù gas di scarico e su, l'olio di lubrificazione, facendo il cosiddetto "fumo bianco")

Quello strumento forse potrà averlo qualche concessionaria (accreditata) di auto, tipo Mercedes o Bmw o qualche rettifica professionale.

Tutto ovviamente se l'inconveniente è il corpo estraneo e non è un'altra causa (candela lenta, manca corrente o roba che non fa scoccare la scintilla o che lo fa in modo irregolare, pipetta lenta... ecc,ecc)

Occhio   :sorry:  e facci sapere
« Ultima modifica: 21 08 2012, 12:43:38 da BigHonda »
Calma...due ruote e una vita. Godersi la moto è un piacere. Vento, aria e libertà ma in sicurezza, tecnica e di guida.

Offline Augghi

  • SBK
  • *****
  • Post: 3522
  • Età: 68
  • Roma
  • Sesso: Maschio
  • Moto: Hornet 900 anno 2007 - moto avute nel tempo: Honda 500 Four, Suzuki 550 Gsx, Honda 750 Cbf, Honda 900 Bol d'or, Suzuki 750 Gsx, Honda VFR 750 F, Kawasaki 900 GPzr, Honda CBR 600 F, Honda CBR 600 RR.
  • Zavorrino/a: Alessandra
Re: Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #2 il: 21 08 2012, 10:30:17 »
 :lamps7: Ciao, ho letto del tuo bel probelma! Comunque, nel dubbio che il piccolo pezzo di metallo fosse finito nel cilindro, non dovevi mettere assolutamente in moto! Dovevi pensare che se il tuo dubbio, fosse stato confermato, come poi lo è stato, il danno era stato fatto! Prima di mettere in moto, potevi provare magari con un aspiratore, tipo bidone aspiratutto, modificando il bocchettone di aspirazione....un mio amico si è salvato così...con un problema analogo al tuo....con un pezzo di candela nel cilindro. Ora l'unica cosa che devi fare, è andare da un bravo meccanico e farti smontare la testata, perchè anche se riesci a tirare fuori il pezzetto di metallo, che comunque dubito che oramai sia possibile, non saprai mai come e quando il motore cederà per i danni causati dal pezzettino. Auguri.... :ciao:

Offline cupettaro

  • Moto 3
  • **
  • Post: 451
  • Età: 48
  • Palermo
  • Sesso: Maschio
  • Moto: Hornet 600 2001
Re: Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #3 il: 21 08 2012, 13:29:38 »
 :@: porc@ miseria ma che combini... poi mettere in moto noooooo... com'è che non hai pensato all'aspirapolvere????? facci sapere se c'è danno... speriamo di no :lamps7:
La Potenza è nulla... se non hai abbastanza cavalli da controllare!
Vedi le ultime foto: http://imageshack.us/g/194/rullino422.jpg/

Offline umarino

  • Moto 2
  • ***
  • Post: 951
  • Età: 53
  • San Cesareo (RM)
  • Sesso: Maschio
  • Se sei incerto ... tieni aperto
    • Fotogallery
  • Moto: Honda CBR 600 RR
Re: Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #4 il: 21 08 2012, 14:17:50 »
Ebbene, ho fatto la cazzata  :@:
Con la messa in moto ho avuto la conferma  :@:

Ti sei detto tutto !!  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:

Offline marcod1098

  • Moderatore
  • MotoGP
  • *****
  • Post: 1297
  • Età: 40
  • Torino
  • Sesso: Maschio
  • Moto: HORNET
Re:Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #5 il: 01 09 2012, 20:52:37 »
ora l'unica e smontare la testa e sperare che non abbia fatto danni troppo gravi ma se martella ormai ha gia segnato pistone  testa mi dispiace :-( :-(

Offline tinisys

  • Moto 3
  • **
  • Post: 491
  • Età: 45
  • Zola Predosa (BO)
  • Sesso: Maschio
  • Moto: Hornet 600 2006
Re:Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #6 il: 11 09 2012, 10:12:20 »
Aggiornamento:
la testata me la sono smontata e rimontata io  :fifi: ed ho fatto qualche foto: https://picasaweb.google.com/115980022286495764958/Disastro?authuser=0&feat=directlink
Come vi ho detto ho provato a soffiare, a infilarci una piccola calamita, ma il pezzetto era veramente piccolo, non si vedeva anche a causa della posizione. Il pistone e la testata hanno dei piccoli segni (dalle foto si vede poco) ma poco importa. Il cilindro e le valvole non hanno subìto danni, insomma mi è andata bene  :stica:

Offline Yuki

  • SBK
  • *****
  • Post: 1553
  • Età: 44
  • Saint-Marcel (AO)
  • Sesso: Maschio
  • Moto: ktm 990 Superduke 2007 (s...er duke), ex Hornet 600 '04
Re:Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #7 il: 11 09 2012, 10:22:24 »
Il pistone e la testata hanno dei piccoli segni (dalle foto si vede poco) ma poco importa. Il cilindro e le valvole non hanno subìto danni, insomma mi è andata bene  :stica:

non è bello se testa e pistone hanno dei segni...e il cilindro come sta?
 :mmm:  :mmm:  :mmm:

esisteva una maniera di fregare il potente si chiamava rock ' n roll ma indovinate?!oh no il potente ha corrotto anche quello con una cosina di nome MTV....

Offline tinisys

  • Moto 3
  • **
  • Post: 491
  • Età: 45
  • Zola Predosa (BO)
  • Sesso: Maschio
  • Moto: Hornet 600 2006
Re:Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #8 il: 11 09 2012, 10:32:49 »
sarà anche brutto ma presto verranno ricoperti da nuove incrostazioni  :stica: . Come detto prima il cilindro e le valvole non hanno subìto danni.
La testa e il pistone hanno dei piccoli segni solo in 2 punti, praticamente questo pezzettino si è parcheggiato in una zona della testa quasi subito.

Offline BigHonda

  • SBK
  • *****
  • Post: 1547
  • Foggia country (provincia di Foggia)
  • Sesso: Maschio
  • Gli ingranaggi girano nel motore e nel cervello
  • Moto: Tutte
  • Zavorrino/a: BigHonda
Re:Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #9 il: 18 09 2012, 07:41:11 »
Se è così ti è andata di lusso!
Cilindro e valvole.... erano il rischio.
L'improntatura sul pistone e sulla testa, non pregiudicano nulla del motore  [ok]

Offline marcod1098

  • Moderatore
  • MotoGP
  • *****
  • Post: 1297
  • Età: 40
  • Torino
  • Sesso: Maschio
  • Moto: HORNET
Re:Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #10 il: 18 09 2012, 20:45:22 »
be la valvola qualche colpo l'ha preso ma ti e andata bene

Offline tinisys

  • Moto 3
  • **
  • Post: 491
  • Età: 45
  • Zola Predosa (BO)
  • Sesso: Maschio
  • Moto: Hornet 600 2006
R: Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #11 il: 18 09 2012, 22:45:52 »
Dalla foto sembra che ci siano segni anche sulle valvole ma è un'impressione. Credo che si sarebbero piegate con poco e comunque non c'è il segno sul pistone. Le valvole erano anche interamente coperte di incrostazioni, a maggior ragione penso non siano state colpite. Ciò che mi preoccupa un po è il pistone: schiacciando il ferro sulla testata ha sicuramente preso un bel colpo e deve essere stato sollecitato a ruotare sullo spinotto. Danni visibili "da sopra" comunque non ce n'erano

Offline baltazar86

  • Moto 3
  • **
  • Post: 439
  • Età: 38
  • lecce
  • Sesso: Maschio
  • Moto: Hornet 600 del 2004, guzzi nevada I.E del 2005
  • Zavorrino/a: Roberta
Re:Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #12 il: 18 09 2012, 23:45:54 »
che sedere

Offline BigHonda

  • SBK
  • *****
  • Post: 1547
  • Foggia country (provincia di Foggia)
  • Sesso: Maschio
  • Gli ingranaggi girano nel motore e nel cervello
  • Moto: Tutte
  • Zavorrino/a: BigHonda
Re:R: Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #13 il: 20 09 2012, 10:28:07 »
Dalla foto sembra che ci siano segni anche sulle valvole ma è un'impressione. Credo che si sarebbero piegate con poco e comunque non c'è il segno sul pistone. Le valvole erano anche interamente coperte di incrostazioni, a maggior ragione penso non siano state colpite. Ciò che mi preoccupa un po è il pistone: schiacciando il ferro sulla testata ha sicuramente preso un bel colpo e deve essere stato sollecitato a ruotare sullo spinotto. Danni visibili "da sopra" comunque non ce n'erano

Non credo, "il colpo del corpo" estraneo ha solo improntatto il pistone
Spinotto e biella non penso che abbiano subìto il "mazziatone"!
Il vero rischio di morte del motore, quando cade un corpo estraneo all'interno di un cilindro, sono la rottura delle pareti del cilindro e la rottura delle valvole.
La dinamica è questa : il corpo estraneo cade, "impazzisce" all'interno della camera di scoppio; quando scende attraversando l'orefizio della apertura valvole, interferisce con la corsa della valvola e spezza l'elemento. Se il corpo estraneo provienee dai collettori o dalla parte dell'aspirazione.
La tua fortuna è stata che non è caduto dalle sedi valvole perchè le avresti rotte, ma una volta all'interno, il pezzo si è incollato sullo stantuffo (e qui c'è il colpo di cu...) ed è rimasto fermo li.
Se si fosse "agitato" nella movimentazione dei gas del motore, quindi se fosse stato "aspirato" dalle valvole di uscita (scarico) si sarebbero rotte; poi basta che si rompe una che succede un fenomeno a catena di rottura di bilancieri ecc,ecc.!
Insomma abbiamo avuto fortuna  :asd:

Offline CrazyScientist

  • Moto 3
  • **
  • Post: 486
  • Età: 40
  • Sesso: Maschio
  • Moto: hornet 600
Re:Corpo estraneo in un cilindro
« Risposta #14 il: 20 09 2012, 14:28:01 »
Sei comunque a rischio detonazione con quegli spigoli vivi, dagli una passata di carta vetrata fine dove è segnato.


xx
Aiuto urgente! Corpo estraneo nel serbatoio...

Aperto da yurits

58 Risposte
15594 Visite
Ultimo post 26 02 2012, 23:44:17
da bibitaro77
xx
scollegamento corpo farfallato e bypass POWER COMMANDER

Aperto da gioinside

0 Risposte
1325 Visite
Ultimo post 20 10 2010, 22:11:20
da gioinside
xx
va solo un cilindro

Aperto da ferrogiorgio70

35 Risposte
10607 Visite
Ultimo post 15 09 2016, 23:21:58
da Tribal_Dragon
xx
guarnizioni collettori cilindro

Aperto da robyertoco

10 Risposte
5296 Visite
Ultimo post 14 08 2010, 15:30:05
da supertrex