Autore Topic: ma gli stranieri le pagano le multe?  (Letto 12287 volte)

Offline Vinz73

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ma gli stranieri le pagano le multe?
« il: 02 06 2008, 18:20:33 »
Ciao, parto da vari episodi che sono successi a mio cugino di Parigi e mio zio di vicino Bruxelles, entrambi d'estate vengono a Pescara x passare le vacanze estive con le loro famiglie e nel corso degl'anni hanno beccato qualche multa o x divieto di sosta  o commettendo infrazioni da eccesso di velocità, passando davanti agli autovelox e ultimamente non rispettando i tutor in autostrada, ma nn hanno mai ricevuto una notifica di pagamento ne per le multe ne per le varie infrazioni.
Ora mi chiedo: ma gli stranieri le pagano le multe che vengonno fatte loro in Italia? E nel caso, si applica la legge del paese dove è stata commessa l'infrazione o la legge del paese di residenza? Cioè, se io commetto un'infrazione in un paese dove nn è contemplata la patente a punti e quindi la multa nn prevede decurtazione di punti io sono salvo o arrivando la notifica in Italia mi scalano i suddetti?
 :lamp1:

Linkback: http://www.hornet.it/b8_aspetti-legali-c-d-s/t1078_gli-stranieri-pagano-multe/
Vinz73 (cavalleria docet!)

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Re: ma gli stranieri le pagano le multe?
« Risposta #1 il: 02 06 2008, 20:53:19 »
mah, la risposta a questa domanda è semplice: SI, LE PAGANO.
il modo e gli aspetti pratici sono invece tutti da spiegare.
se il vigile ferma uno con una targa straniera che ha appena commesso
un'infrazione, deve immediatamente contestargliela e fargli la famosa
CONCILIATA; cioè deve obbligarlo a pagare immediatamente la sanzione
nella misura ridotta pena il fermo amministrativo del veicolo.
se la targa viene presa al volo, la sanzione viene notificata, secondo la legge e le norme
vigenti nel nostro paese, alla residenza del trasgressore (leggi parigi, bruxelles, tirana
e vattelapesca); il quale deve pagare la sanzione secondo le modalità proposte nel verbale pena... PENA? e qui viene il punto. è ovvio che le agenzie di riscossione non possono per ragioni di extraterritorialità avventurarsi fuori dai confini; non ci sono rapporti di reciprocità per le sanzioni amministrative tra i vari paesi (cioè, se tu non paghi la luce in francia e poi ti trasferisci a milano non è che l'ufficiale giudiziario italiano
agisce per conto della comunità francese); per cui se non paghi in teoria vieni inserito in un database che dovrebbe permettere l'individuazione del trasgressore qualora torni sul suolo italiano. in pratica però non succede nulla.
leggi il seguente articolo:

In mancanza di dati ufficiali sullo stile di guida dei clandestini venuti dall’Est, sarebbero gli statunitensi gli stranieri più indisciplinati al volante in città. Clamoroso. In 2814 nel 2005 hanno infranto le regole del codice stradale, ma solamente in 53 hanno pagato il debito: in pratica gli Usa devono al Campidoglio 187mila euro in multe non pagate. Detta così potrebbe sembrare una notizia da dare in pasto a sinistra: hai capito ’sti americani, vengono qui e fanno come gli pare, magari parcheggiano dove vogliono e non si fermano col rosso. La proverbiale educazione civica anglosassone...

A ben guardare, però, di trappolone si tratta e una scusante gli amici americani ce l’avrebbero. Secondo i dati del Campidoglio questi non avrebbero infatti mai parcheggiato sulle strisce pedonali o in tripla fila. E neanche sullo scivolo riservato agli handicappati, odiosa usanza locale. No, la stragrande maggioranza (il 97 per cento del totale) ha infranto il mai troppo reclamizzato (nelle guide turistiche) divieto di accedere alla Ztl. Davvero un peccato veniale dato che a un turista (soprattutto americano) non si chiede altro che spendere i suoi soldi e rinsanguare l’anemica economia capitolina. E dove se non in centro storico, zona di shopping, musei, ristoranti e aree archeologiche? Bell’accoglienza, davvero.

Meglio di loro (ma è sempre lo stesso discorso) hanno fatto i francesi: 1532 infrazioni e 68 pagamenti. I cugini d’oltralpe devono 98mila euro al Comune di Roma. Andiamo avanti. Spagna: 1469 multe, solo un pagamento per un debito di 99mila euro. Più diligenti di francesi e spagnoli, sono stati gli inglesi: 909 verbali notificati e 63 pagamenti conclusi. Seguono tedeschi (561 violazioni e 36 pagamenti), israeliani (526 violazioni e nessun pagamento), brasiliani (491 violazioni), argentini (305), greci (283), belgi (279), russi (265). Fine della lista. Dei romeni non si ha traccia: ma non erano calati in massa? Tutti comunque incappati nel simpatico aggeggio elettronico che si allarga inesorabile di anno in anno. Questi, insomma, i dati resi noti all’inizio della settimana scorsa dall’ufficio contravvenzioni del Campidoglio relativi al 2005 accertati e notificati all’estero per le infrazioni compiute nella capitale. Riepilogando, a Roma, complessivamente, sono state accertate a turisti stranieri e notificate all’estero la bellezza di 12.955 violazioni al codice della strada. Ma solamente 431 sono stati i pagamenti. In totale, i turisti stranieri devono alle casse comunali per l’anno 2005 la cifra di 845.556 euro.
“The fact remains that getting people right is not what living is all about anyway. It's getting them wrong that is living, getting them wrong and wrong and wrong and then, on careful reconsideration, getting them wrong again. That's how we know we're alive: we're wrong.”

Offline Vinz73

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Re: ma gli stranieri le pagano le multe?
« Risposta #2 il: 02 06 2008, 21:13:54 »
mah, la risposta a questa domanda è semplice: SI, LE PAGANO.
il modo e gli aspetti pratici sono invece tutti da spiegare.
se il vigile ferma uno con una targa straniera che ha appena commesso
un'infrazione, deve immediatamente contestargliela e fargli la famosa
CONCILIATA; cioè deve obbligarlo a pagare immediatamente la sanzione
nella misura ridotta pena il fermo amministrativo del veicolo.
se la targa viene presa al volo, la sanzione viene notificata, secondo la legge e le norme
vigenti nel nostro paese, alla residenza del trasgressore (leggi parigi, bruxelles, tirana
e vattelapesca); il quale deve pagare la sanzione secondo le modalità proposte nel verbale pena... PENA? e qui viene il punto. è ovvio che le agenzie di riscossione non possono per ragioni di extraterritorialità avventurarsi fuori dai confini; non ci sono rapporti di reciprocità per le sanzioni amministrative tra i vari paesi (cioè, se tu non paghi la luce in francia e poi ti trasferisci a milano non è che l'ufficiale giudiziario italiano
agisce per conto della comunità francese); per cui se non paghi in teoria vieni inserito in un database che dovrebbe permettere l'individuazione del trasgressore qualora torni sul suolo italiano. in pratica però non succede nulla.

Bene!!! Come dire: fai il bravo a casa tua, ma quando vai fuori divertiti, ma occhio a nn farti fermare. Posso capire in altri paesi extra europei ma in Europa un pò meno! E poi parlano di Unione Europea!!!

Grazie prof.... :lamp1:

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Re: ma gli stranieri le pagano le multe?
« Risposta #3 il: 02 06 2008, 21:28:19 »
ci sarebbero ancora un paio di norme divertenti da citare.
ad esempio, in realtà per i veicoli di paesi comunitari la storia della CONCILIATA
non vale più. essendo cittadini UE, per la legge antidiscriminazione, anche se li fermi,
non puoi multarli e obbligarli a pagare subito, e quindi è ovvio che si pigliano il verbale
e poi tornano a stoccolma a riderci su con gli amici.

lavorando in municipale ho imparato che gli stranieri in italia, anche quelli che vengono
dai paesi più avanzati dal punto di vista del diritto sociale, ci mettono 2 secondi a diventare
furbetti come alcuni italiani...

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Re: ma gli stranieri le pagano le multe?
« Risposta #4 il: 02 06 2008, 22:08:52 »
ci sarebbero ancora un paio di norme divertenti da citare.
ad esempio, in realtà per i veicoli di paesi comunitari la storia della CONCILIATA
non vale più. essendo cittadini UE, per la legge antidiscriminazione, anche se li fermi,
non puoi multarli e obbligarli a pagare subito, e quindi è ovvio che si pigliano il verbale
e poi tornano a stoccolma a riderci su con gli amici.

lavorando in municipale ho imparato che gli stranieri in italia, anche quelli che vengono
dai paesi più avanzati dal punto di vista del diritto sociale, ci mettono 2 secondi a diventare
furbetti come alcuni italiani...


di bene in meglio!!!

Offline bonsay_x

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Re: ma gli stranieri le pagano le multe?
« Risposta #5 il: 03 06 2008, 11:57:23 »
braaaavi sti americani!!!!

io nel 2001 ho noleggiato una macchina a San Daego (California) e ho preso un verbale per il parcheggio scaduto...
nel 2005 ho ricevuto una notifica di pagamento dalla ditta di noleggio!!!!

da pagare 35 dollari + 5 di commissione + 4 di mora...... pagati con bonifico bancario....
altrimenti... cosi reciava il verbale "al prossimo ingresso negli states un giretto dal giudice..."

e noi fare altrettanto no????

:lamp1:
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Re: ma gli stranieri le pagano le multe?
« Risposta #6 il: 03 06 2008, 16:26:10 »
braaaavi sti americani!!!!

io nel 2001 ho noleggiato una macchina a San Daego (California) e ho preso un verbale per il parcheggio scaduto...
nel 2005 ho ricevuto una notifica di pagamento dalla ditta di noleggio!!!!

da pagare 35 dollari + 5 di commissione + 4 di mora...... pagati con bonifico bancario....
altrimenti... cosi reciava il verbale "al prossimo ingresso negli states un giretto dal giudice..."

e noi fare altrettanto no????



ma noi siamo il paese del sole, dei poeti, dei navigatori, degli spaghetti, della pizza, del mandolino.....e de li mort. loro!!!

Offline Vinz73

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Re: ma gli stranieri le pagano le multe?
« Risposta #7 il: 02 12 2008, 02:37:41 »
Rispolvero questo post, perché qualche giorno fa ho letto un articolo in merito proprio alle infrazioni e alle multe non pagate dai cittadini comunitari che le commettono in paesi diversi dal loro.
Le infrazioni che saranno punite, per il mometo, riguarderanno l’eccesso di velocità, il mancato rispetto dei semafori, la guida in stato d’ebrezza e/o stupefacenti, la guida senza cinture di sicurezza.
L'iniziativa è stata presa dalla Commissione trasporti europea, basandosi sul rapporto della socialista spagnola Ines Ayala, che ha l'obiettivo di semplificare l'identificazione e la successiva penalizzazione dell'autista che commette un'infrazione grave in qualsiasi paese comunitario si trovi.
Il rapporto ( a grandi linee) prevede una banca dati europea e quindi un sistema informatico di interscambio di informazioni tra gli Stati membri sulle infrazioni stradali; un sistema che include il tipo di irregolarità, la targa del veicolo ed i dati dell'autista, nel rispetto della privacy. Dopo la verifica da parte del paese di residenza del conducente, l'autorità nazionale dove l’infrazione è stata commessa, potrà inviare al proprietario del veicolo la multa compresi i metodi di pagamento ed i tempi per il reclamo.
La proposta di legge sarà discussa a breve e una volta approvata  si cercherà di renderla operativa entro il 2010……si spera!


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Re: ma gli stranieri le pagano le multe?
« Risposta #8 il: 02 12 2008, 10:58:24 »
grazie vinz, molto interessante.
bisogna vedere, appunto, quanto ci metteranno i singoli paesi a recepire la norma UE.

consideriamo che dal 1997 esiste una norma comunitaria per la regolamentazione delle rotatorie.
vale a dire: chi sta all'interno della rotatoria ha la precedenza rispetto a chi accede.
questa norma è in vigore da diversi anni sia in francia che in germania e spagna.
indovinate in quale paese vale ancora la vecchia normativa per cui chi è all'interno della rotatoria, in assenza di segnaletica verticale, deve dare la precedenza a chi accede?


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