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Le Due Ruote => Guidare la moto! => Topic aperto da: spino_77 - 15 04 2009, 11:44:29
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Ragazzi è molto semplice...posseggo la mia hornet 600 del 2006 dal 2006 :up: :up: e non riesco a fare nessuna delle 3 cose messe nel titolo....per il momento è tutta originale, ma vorrei sapere se qualcuno può dirmi qualcosa...monto delle michelin qualifier RR bimescola che sono davvero ottime e vanno davvero bene, diciamo che mi rimangono 3-4-5 mm di gomma sul posteriore e qualcosa in più sull'anteriore...
Non riesco a toccare le saponette nè a toccare le pedaline...l'idea è di non avere sicurezza sull'anteriore e per quanto mi dicono che piego parecchio (quelle gomme sono abbastanza, diciamo, a pera) e che mi manchi poco per toccare le saponette...sta di fatto...che non le tocco...
Cerco la stabilità sull'anteriore giudando "molto avanti", praticamente molto molto vicino al serbatoio...quasi sopra la prima parte...
Allora...mi dite le vostre ipressioni, i vostri pareri e le vostre esperienze?
Grazie a tutti... :-) :-)
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...a parte che non vedo la NECESSITA' di nessuna delle 3 cose che vorresti fare...
Comunque...
Per tutte e 3 le cose (finire gomma, raschiare pedana e consumare saponetta) ci sono TANTISSIMI fattori che influiscono...
tipo di gomma...
asfalto...
tipo di curva...
impostazione di guida...
altezza del pilota, o meglio, lunghezza gambe del pilota...
regolazione ammortizzatore...
...
e non è che chi tocca il ginocchio vada forte e chi non lo tocca vada piano...dipende da tanti fattori.
Di certo, per strada queste 3 cose sono molto difficili...
Però che dire...io ho diablo corsa 3... gomma dal profilo alto, per cui difficilissima da chiudere... ho toccato col ginocchio... ho toccato con la pedana...ma la gomma l'ho chiusa un paio di volte in tutto...
Per toccare io devo mettere molto molto molto il culetto fuori dalla moto, perchè ho le gambine corte! :-)
Però...
Direi che NON E' OBBLIGATORIO toccare col ginocchio o chiudere la gomma o sfregare le pedane...meglio piuttosto guidare del proprio passo senza preoccuparsi del risultato... per strada non si vince..e nessuno ti dice "bravo" :-)
:up: :birra: :up: :birra: :up: :birra: :up:
:lamp1: :lamp1:
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o hai le dunlop qualifier o le michelin 2 ct..... ottime tutte e due, io con le miche mi trovo benissimo.... per divertirsi non è necessario fare l elenco di cose che hai scritto.......... dare consigli qui non è facile, affidati a qualche amico che ha piu esperienza e che può aiutarti quando uscite, o meglio fai un salto in qualche pista dove puoi provare tutto in sicurezza....
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...a parte che non vedo la NECESSITA' di nessuna delle 3 cose che vorresti fare...
Comunque...
Per tutte e 3 le cose (finire gomma, raschiare pedana e consumare saponetta) ci sono TANTISSIMI fattori che influiscono...
tipo di gomma...
asfalto...
tipo di curva...
impostazione di guida...
altezza del pilota, o meglio, lunghezza gambe del pilota...
regolazione ammortizzatore...
...
e non è che chi tocca il ginocchio vada forte e chi non lo tocca vada piano...dipende da tanti fattori.
Di certo, per strada queste 3 cose sono molto difficili...
Però che dire...io ho diablo corsa 3... gomma dal profilo alto, per cui difficilissima da chiudere... ho toccato col ginocchio... ho toccato con la pedana...ma la gomma l'ho chiusa un paio di volte in tutto...
Per toccare io devo mettere molto molto molto il culetto fuori dalla moto, perchè ho le gambine corte! :-)
Però...
Direi che NON E' OBBLIGATORIO toccare col ginocchio o chiudere la gomma o sfregare le pedane...meglio piuttosto guidare del proprio passo senza preoccuparsi del risultato... per strada non si vince..e nessuno ti dice "bravo" :-)
:up: :birra: :up: :birra: :up: :birra: :up:
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concordo con te e con IASIS che ha scritto dopo di te...mi diverto molto anche senza fare le 3 cose sopracitate...ma, quello che mi turba, è non riuscire a farlo....esco con amici, in particolare uno con cui mi trovo molto bene con uno z1000, che quando vuole toccare la pedana o la saponetta lo fa....senza andare fortissimo...e chiude le gomme ad ogni uscita...io, invece, no...ho sempre dato la colpa alla moto e al fatto che non mi da sicurezza sull'anteriore ma magari sono io che nn sono buono....
ma dimmi...tu che hornet hai? di che anno? originale o no?
cmq monto le dunlop qualifier RR.....
:-) :-) :-)
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hai mp...
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hai provato ad andare in pista? :dash: :dash:
Luc@
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hai provato ad andare in pista? :dash: :dash:
Luc@
il discorso non è tanto quello di farlo per forza....in pista non sono mai andato...è solo se era possibile farlo con la mia moto così com'è...e...se qualcuno...qui...ci riesce con la moto originale, evidentemente, è possibile...tutto qui....poi...io..sono il primo che non corre... :-) :-) :-) quasi mai.... :-) :-)
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bha... che ti devo dire???
io monto le metzler M1... gomma praticamente chiusa, mancano pochi mm... diciamo che piego abbastanza, questa estate un amico... mi fa: ma come fai a non toccare con le pedaline???
e io e che ne sò... vabbè... morale... è difficile farlo, ti ci devi mettere, nei tornantini, in piega, dovresti ancora spingerti oltre... ma abbiamo degl iasfalti del cax...
secondo me resta difficile, io consoco due persone con delle naked, un ragazzo con il fazer, chiude la gomma, gratta le pedane, anceh con la ragazza dietro, è un grande, monta le tue stesse gomme, le ha spellate sul bordo calcola, vedendolo da dietro è un mostro...
un altro giusto due domeniche fa, eravamo a fare una passeggiata in gruppo, lui ha il gsr, sempre in due, gomma chiusa, si vantava, grattata pedana... la stessa giornata ha fatto un lungo e ha distrutto la moto, per fortuna senza conseguenze x lui e la ragazza...
morale... secondo me.. ma che ti frega... goditi la tua moto, fai le curve, piega come ti viene, magari quando gratterai manco lo farai apposta ;-) e poi dipende anche da come sono posizionate le pedane, le nostre mi pare siano più arretrate rispetto altre scarenate...
:lamp1:
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bha... che ti devo dire???
io monto le metzler M1... gomma praticamente chiusa, mancano pochi mm... diciamo che piego abbastanza, questa estate un amico... mi fa: ma come fai a non toccare con le pedaline???
e io e che ne sò... vabbè... morale... è difficile farlo, ti ci devi mettere, nei tornantini, in piega, dovresti ancora spingerti oltre... ma abbiamo degl iasfalti del cax...
secondo me resta difficile, io consoco due persone con delle naked, un ragazzo con il fazer, chiude la gomma, gratta le pedane, anceh con la ragazza dietro, è un grande, monta le tue stesse gomme, le ha spellate sul bordo calcola, vedendolo da dietro è un mostro...
un altro giusto due domeniche fa, eravamo a fare una passeggiata in gruppo, lui ha il gsr, sempre in due, gomma chiusa, si vantava, grattata pedana... la stessa giornata ha fatto un lungo e ha distrutto la moto, per fortuna senza conseguenze x lui e la ragazza...
morale... secondo me.. ma che ti frega... goditi la tua moto, fai le curve, piega come ti viene, magari quando gratterai manco lo farai apposta ;-) e poi dipende anche da come sono posizionate le pedane, le nostre mi pare siano più arretrate rispetto altre scarenate...
:lamp1:
mi sembra che diciamo le stesse cose...volevo solo sapere se qualcuno con la moto come la mia riusciva a farlo...tutto qui...poi ovvio che in strada nn si corre....poi...per carità...a me mancheranno 2-3 max 4 mm e .. a tuo dire...la gomma è praticamente chiusa...ma per me...dire che la gomma è praticamente chiusa è come dire che la mia donna è praticamente incinta...insomma...senza nessun senso.... :-) :-)
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Ragazzi è molto semplice...posseggo la mia hornet 600 del 2006 dal 2006 :up: :up: e non riesco a fare nessuna delle 3 cose messe nel titolo....per il momento è tutta originale, ma vorrei sapere se qualcuno può dirmi qualcosa...monto delle michelin qualifier RR bimescola che sono davvero ottime e vanno davvero bene, diciamo che mi rimangono 3-4-5 mm di gomma sul posteriore e qualcosa in più sull'anteriore...
Non riesco a toccare le saponette nè a toccare le pedaline...l'idea è di non avere sicurezza sull'anteriore e per quanto mi dicono che piego parecchio (quelle gomme sono abbastanza, diciamo, a pera) e che mi manchi poco per toccare le saponette...sta di fatto...che non le tocco...
è proprio quello il problema.....se ti mancano 5 mm sul posteriore troppo dovrai impegnarti :bastard:
comunque dipende dal tuo stile di guida...se esci molto con il corpo oppure fai come me che butti giù solo la moto..dipende
conosco gente che gratta le saponette con una facilità impressionante(parcheggio conad e coop) ma gli mancano circa 1 cm abbondante al posteriore...
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è proprio quello il problema.....se ti mancano 5 mm sul posteriore troppo dovrai impegnarti :bastard:
comunque dipende dal tuo stile di guida...se esci molto con il corpo oppure fai come me che butti giù solo la moto..dipende
conosco gente che gratta le saponette con una facilità impressionante(parcheggio conad e coop) ma gli mancano circa 1 cm abbondante al posteriore...
e tu...non uscendo fuori dalla moto le chiudi le gomme? :-) :-) perchè io mi sposto ... ma non sempre e cmq pochissimo.... :-) :-)
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e tu...non uscendo fuori dalla moto le chiudi le gomme? :-) :-) perchè io mi sposto ... ma non sempre e cmq pochissimo.... :-) :-)
su strada mai...in pista sempre...
su strada mi blocco dalla paura...non mi fido di nulla
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su strada mai...in pista sempre...
su strada mi blocco dalla paura...non mi fido di nulla
ok....io ho una hornet 600 originale, modello del 2006...anche tu?...
sto chiedendo solamente perchè io ho sempre l'impressione che in curva l'anteriore non tenga...se tutti voi chiudete le gomme e raschiate tutto allora vuol dire che è solo una mia impressione, e allora domenica alla prima curva me ne frego e vado giù tutto....se poi...però....non tiene....mi avrete sulla coscienza... :up: :up: :up: :up:
:ciao: :ciao: :ciao: :ciao:
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ok....io ho una hornet 600 originale, modello del 2006...anche tu?...
sto chiedendo solamente perchè io ho sempre l'impressione che in curva l'anteriore non tenga...se tutti voi chiudete le gomme e raschiate tutto allora vuol dire che è solo una mia impressione, e allora domenica alla prima curva me ne frego e vado giù tutto....se poi...però....non tiene....mi avrete sulla coscienza... :up: :up: :up: :up:
:ciao: :ciao: :ciao: :ciao:
non scherzare...io sono dell'avviso che ognuno deve andare come si sente...
guarda io sono ancora un palo in moto...anzi una tartaruga...
ma gli hornettari ed i miei amici sono davvero gentili e mi aspettano...e piano piano sto migliorando anche io...
non bisogna avere fretta :lamp1:
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non bisogna avere fretta :lamp1:
Quotone :up: :up:
Se non te la senti non rischiare ;-)
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secondo me resta difficile, io consoco due persone con delle naked, un ragazzo con il fazer, chiude la gomma, gratta le pedane, anche con la ragazza dietro, è un grande, monta le tue stesse gomme, le ha spellate sul bordo calcola, vedendolo da dietro è un mostro...
Hai dimenticato di aggiungere una cosa:è un grande irresponsabile, per non dire di peggio.... :@: :@:
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Hai dimenticato di aggiungere una cosa:è un grande irresponsabile, per non dire di peggio.... :@: :@:
straquoto!!!!!! :@: :@: :@:
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non scherzare...io sono dell'avviso che ognuno deve andare come si sente...
guarda io sono ancora un palo in moto...anzi una tartaruga...
ma gli hornettari ed i miei amici sono davvero gentili e mi aspettano...e piano piano sto migliorando anche io...
non bisogna avere fretta :lamp1:
hai ragione..
ok....io ho una hornet 600 originale, modello del 2006...anche tu?...
sto chiedendo solamente perchè io ho sempre l'impressione che in curva l'anteriore non tenga...se tutti voi chiudete le gomme e raschiate tutto allora vuol dire che è solo una mia impressione, e allora domenica alla prima curva me ne frego e vado giù tutto....se poi...però....non tiene....mi avrete sulla coscienza... :up: :up: :up: :up:
:ciao: :ciao: :ciao: :ciao:
modello 07...l'anteriore è "squallido" sull'hornet...
p.s: non voglio averti sulla coscienza...guida in maniera pulita e non cercare limiti... ;-)
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nn farti paturnie strane solo xke ti mancano quei 4-5 mm x finire la gomma
e nn guardare le altre moto xke hanno la cilistica diversa dalla nostra anche un mio amico con l'hornet 06 nn finiva le gomme si e preso lo z1000 e alla prima rotonda aveva gia spelato il bordino della gomma nuova (lo z1000 monta un 190 al post) :stica:
poi guardala cosi tu hai ancora quei 4-5 mm di sicurezza sulla gomma mentre i tuoi amici no poi vedi tu
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A pasqua ha fatto un anno che ho la hornet, èd è la mia prima moto, oltre scooter, vespine e motorini.
Posso solo dirti che la gomma la preferisco pulita ai bordi.......le saponette della tuta, costano, e non ci penso nemmeno a consumarle, e la pedalina, lo raschiata cadendo mentre andavo a lavoro :dash: :dash: :dash:
Quindi, stai tranquillo, goditi i tuoi giretti, e come hanno detto gli altri, se vuoi provare qualche sensazione in più, vai in pista!
Più in la, appena avrò più pardonanza della mia "tina", magari proverò anche io la pista!
:lamp1: :lamp1: :lamp1: :lamp1:
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io personalmente ho chiuso il copertone posteriore,mentre quella anteriore manca ancora quei 5mm, però in tutto questo non ho mai sfregato le pedaline e le saponette, anzi si una saponetta ma perche sono scivolato! in tutto questo solo un consiglio posso darti non spingerti verso i limiti , che un vero pilota non si vede dal copertone ma dal manico! :up:
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Ragazzi chiaramente la mia era una battuta...di certo non mi butto in una curva a manetta solo perchè mi hanno detto che le gomme tengono....preferisco fare quello che mi sento...inoltre non sono un grande smanettone...diciamo che penso di avere un passo medio-basso....ma sono contento cos'...alla fine ci si diverte e basta...io volevo solo sapere se l'impressione dell'anteriore che scivola era vero o solo un'impressione...e...leggendo di chi chiude le gomme, strisca saponette e pedaline, allora è proprio così...l'anteriore tiene....
per il resto devo dire che io ho preso l'hornet nuova nel 2006 e mi sono sempre trovato bene...però ha davvero una pessima ciclistica...bisognerebbe davvero cambiare entrambe le sospensioni.....almeno...
cmq per il momento non la cambio...anche perchè come ha detto qualcuno...in cima non c'è la coppa....alla fine...è solo un giro in moto...
però mi fa piacere sapere che i limiti della mia moto sono molto superiori a quelli che pensavo io....
bene..
:-) :-) :-)
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nn guidare oltre i tuoi limiti
quelli della moto sono molto superiori
pero' pensa sempre se dietro una curva cieca c'è una macchina ferma????
devi avere il margine per evitarla........frenare-schivarla e portare a casa la pelle
se hai le gomme chiuse e le pedane che strisciano dove hai il margine per scansarla???
c'è gente che gira con le gomme a 0.5 bar per chiuderle tutte e fare gli sboroni....
sono solo fissazioni mentali
guida per le tue possibilita' e divertiti in sicurezza che è quello l'importante
nn devi rendere conto a nesuuno di nulla
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c'è gente che gira con le gomme a 0.5 bar per chiuderle tutte e fare gli sboroni....
sono solo fissazioni mentali
guida per le tue possibilita' e divertiti in sicurezza che è quello l'importante
nn devi rendere conto a nesuuno di nulla
haaaa!!!!!... e questa non la sapevo...mi è nuova!!!!!!.....son matti a girare con quelle pressioni?? :mmm:
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ho sparato una pressione cosi' a caso come esempio
ma in pratica con pieghe nn estreme e la gomma moscia perchè evidentemente sgonfia la chiudono
l'importante è che si vantano al bar.... :LoL:
sono dei poveracci eheh
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nn guidare oltre i tuoi limiti
quelli della moto sono molto superiori
pero' pensa sempre se dietro una curva cieca c'è una macchina ferma????
devi avere il margine per evitarla........frenare-schivarla e portare a casa la pelle
se hai le gomme chiuse e le pedane che strisciano dove hai il margine per scansarla???
c'è gente che gira con le gomme a 0.5 bar per chiuderle tutte e fare gli sboroni....
sono solo fissazioni mentali
guida per le tue possibilita' e divertiti in sicurezza che è quello l'importante
nn devi rendere conto a nesuuno di nulla
beh...direi che non sono a quei livelli....solo mi chiedevo se c'era qualcuno che con una moto come la mia ci riusciva ed ora che so che si può...magari...ho una sicurezza in più...però non vi nascondo che in questi giorni ho scoperto che probabilmente non giudo proprio "bene" .. nel senso che, spingere sulla pedana interna, spingere con la mano interna alla curva sul manubrio, spostarsi con il busto molto più di quei 10 cm che mi sposto io....tutte cose che non faccio ma che dovrei abituarmi a fare se voglio avere una guida pulita....solo che se in una curva devo pensare di fare tutte queste cose nn corro il rischio di dimenticarmi di girare...? :up: :up: :up: a parte gli scherzi, nelle mie prossime uscite cercherò di investire sempre più tempo per "educare" la mia guida.... :-) :-) :-)
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finire le gomme e raschiare le pedaline non vuol dire fare una piega efficace. Magari pieghi tanto ma sei lento, e ti prendi solo rischi.
Io non strapiego ma sto sempre avanti :LoL:
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finire le gomme e raschiare le pedaline non vuol dire fare una piega efficace. Magari pieghi tanto ma sei lento, e ti prendi solo rischi.
Io non strapiego ma sto sempre avanti :LoL:
beh....allora siamo agli opposti...a me non interessa stare davanti....me ne frego....anzi...quello che mi piacerebbe è avere una bella guida e piegare tutto il possibile....senza obbligatoriamente andare forte...infatti nei curvoni veloci, quelli che per piegare devi andare a 140 me ne frego, nn piego, e li faccio a 80-100 sbattendomene delle piege....
non so se sono riuscito a spiegarmi bene...non mi importa piegare tutto per arrivare primo, tanto il premio non te lo danno, quello che mi importa è guidare bene ed in maniera efficace....riuscire a sfruttare bene la moto avvicinandomi il più possibile al massimo angolo di piega....tutto questo, chiaramente, in quelle curve che non necessitano alte velocità di percorrenza.... :-)
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beh non è vero che mettere il ginocchio fuori è più pericoloso ( a parità di velocità) . se si stà strizzando un pò il collo alla manetta buttare fuori il corpo significa piegare meno la moto e quindi avere pià margine di gomma a terra= meno possibilità di cadere :lamp1:
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beh non è vero che mettere il ginocchio fuori è più pericoloso ( a parità di velocità) . se si stà strizzando un pò il collo alla manetta buttare fuori il corpo significa piegare meno la moto e quindi avere pià margine di gomma a terra= meno possibilità di cadere :lamp1:
l'ideale sarebbe buttare a terra il ginocchio piegando tutta la moto..... :-) :-) :-)
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:mmm: forse non mi sono spiegato. tenere il ginocchio fuori serve come punto di riferimento e a piegare meno la moto!!!! :stica:
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:mmm: forse non mi sono spiegato. tenere il ginocchio fuori serve come punto di riferimento e a piegare meno la moto!!!! :stica:
beh....ma se tu tieni il ginocchio "meno fuori" per raschiarlo devi piegare di più..... :-)
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appunto! a parità di velocità chi stà dritto in moto deve quasi sdraiare la moto col rischio di cadere mentre chi è navigato e sà buttare fuori culetto e ginocchio( a volte anche il gomito :LoL:) piega meno
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raga
tipo questo...
la moto è praticamente dritta
http://img168.imageshack.us/img168/3872/13042008017er5.jpg
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raga
tipo questo...
la moto è praticamente dritta
http://img168.imageshack.us/img168/3872/13042008017er5.jpg
ma in quella posizione riesci ad usare il freno posteriore^? anche solo per dare una frenatina?
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beh....allora siamo agli opposti...a me non interessa stare davanti....me ne frego....anzi...quello che mi piacerebbe è avere una bella guida e piegare tutto il possibile....senza obbligatoriamente andare forte...infatti nei curvoni veloci, quelli che per piegare devi andare a 140 me ne frego, nn piego, e li faccio a 80-100 sbattendomene delle piege....
non so se sono riuscito a spiegarmi bene...non mi importa piegare tutto per arrivare primo, tanto il premio non te lo danno, quello che mi importa è guidare bene ed in maniera efficace....riuscire a sfruttare bene la moto avvicinandomi il più possibile al massimo angolo di piega....tutto questo, chiaramente, in quelle curve che non necessitano alte velocità di percorrenza.... :-)
No no.. non ci capiamo.
Non si tratta di vincere un bel niente. Avere una guida più "tecnica" possibile, pulita, perfetta. Io intendo quello. Ma questo tipo di guida ti porta inevitabilmente ad essere più "rapido" e veloce di altri. Non parlo di prendere rischi. Quelli non li prendo mai e per nessun motivo.
Semplicemente ti dico che piegare all'estremo spesso non vuol dire aver fatto bene una curva.
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No no.. non ci capiamo.
Non si tratta di vincere un bel niente. Avere una guida più "tecnica" possibile, pulita, perfetta. Io intendo quello. Ma questo tipo di guida ti porta inevitabilmente ad essere più "rapido" e veloce di altri. Non parlo di prendere rischi. Quelli non li prendo mai e per nessun motivo.
Semplicemente ti dico che piegare all'estremo spesso non vuol dire aver fatto bene una curva.
si si...su questo siamo d'accordo....ok....
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infatti quello nella foto sembra una scimmia attaccato all'albero! mica è quella la curva "tecnica" :stica:
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infatti quello nella foto sembra una scimmia attaccato all'albero! mica è quella la curva "tecnica" :stica:
no quella è la curva pirla!
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ahahahahahh però almeno dimostra quello che dicevo sopra :up:
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infatti quello nella foto sembra una scimmia attaccato all'albero! mica è quella la curva "tecnica" :stica:
### per me sembra già bravo....almeno gratta la saponetta...ma ci sono errori grossolani? quali? :-)
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### per me sembra già bravo....almeno gratta la saponetta...ma ci sono errori grossolani? quali? :-)
non è che ci sono errori grossolani... è che non c'è niente di giusto! Posizione completamente errata. Non per fare il professore.. ma è una piega fatta esclusivamente per fare la foto col ginocchio a terra.... una sboronata insomma.
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(http://www.megamodo.com/images2009/03/550_Traversaro_Centro_Moto.jpg)
Questo è un ragazzo che conosco di vista in quanto abita non molto distante da casa mia, e che ho avuto il piacere di vedere "all'opera"....... :up:
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(http://www.megamodo.com/images2009/03/550_Traversaro_Centro_Moto.jpg)
Questo è un ragazzo che conosco di vista in quanto abita non molto distante da casa mia, e che ho avuto il piacere di vedere "all'opera"....... :up:
ragazzi ma questo sta in strada? mi sembra di si...
mrtony tu che lo conosci confermi?
certo che se è in strada e piega così di brutto non rischia un po troppo? :|: :|:
bravo è bravo cavoli :lamp1:
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ho trovato questa immagine che è molto esplicativa
http://www.edendriel.org/images/lesson1-rear.jpg
io faccio come la foto in alto.....
nn credo che sia corretto perchè inclino tanto la moto
e il corpo nn lo sporgo per nulla e essendo 165 cm nn credo di riuscire mai a toccare col ginocchio
in teoria quella corretta dovrebbe essere la foto in basso
sporgendo solo chiappa interna e leggermente il ginocchio
tenendo il busto in linea con l'asse della moto senza appendersi al manubrio e fare angoli strani con le braccia
il tipo in foto nn si sporge troppo con le braccia????
ovviamente è un drago comunque xd :LoL:
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ragazzi ma questo sta in strada? mi sembra di si...
mrtony tu che lo conosci confermi?
certo che se è in strada e piega così di brutto non rischia un po troppo? :|: :|:
bravo è bravo cavoli :lamp1:
Non piega così in strada...Penso fosse ad una gara in salita, lo puoi notare anche dalla tipologia della moto che non ha il faro...
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### per me sembra già bravo....almeno gratta la saponetta...ma ci sono errori grossolani? quali? :-)
continui a confondere bravura/tecnica e sbruffonagine per mettere il ginocchio a terra! "almeno gratta la saponetta"......e certo....fai la curva una schifezza......ma "almeno gratti la saponetta"... :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash:
Luc@
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:fifi: mrtomy hai ragione ho solo guardato la piegona e non la moto :LoL: :stica: :lamp1:
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ho trovato questa immagine che è molto esplicativa
http://www.edendriel.org/images/lesson1-rear.jpg
io faccio come la foto in alto.....
nn credo che sia corretto perchè inclino tanto la moto
e il corpo nn lo sporgo per nulla e essendo 165 cm nn credo di riuscire mai a toccare col ginocchio
in teoria quella corretta dovrebbe essere la foto in basso
sporgendo solo chiappa interna e leggermente il ginocchio
tenendo il busto in linea con l'asse della moto senza appendersi al manubrio e fare angoli strani con le braccia
il tipo in foto nn si sporge troppo con le braccia????
ovviamente è un drago comunque xd :LoL:
Premettendo che non piego assolutmanete così, soprattutto in discesa, perchè mi strizza troppo :emo: , ad ogni modo anch'io non riesco a uscire con la chiappa interna, le uniche volte che c'ho provato, spingendo sulla pedalina esterna per spostare il corpo, la moto probabilmente è rimasta troppo dritta e entrambe le volte ho rischiato di andare dritto facendomela addosso e finendo il giro a 50km/h!
Sicuramente sbaglio l'impostazione, ma imparerò!
Comunque, tornando in topic...siete matti a grattare le pedane? Ma avete visto quanto costano? :bastard: :bastard: e poi alla mia bimba non le farei mai del male! :bastard:
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si fede!!! hai ragione!!! e proprio brutto vedere la nostra dama che gratta per terra....e piange....o meglio piangi tu.....
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macchè i piolini sono solo le unghie della moto! le fai il manicure mica la accoltelli :bastard:
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LOL LOL LOL LOL
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macchè i piolini sono solo le unghie della moto! le fai il manicure mica la accoltelli :bastard:
:dash: :dash: :dash: :dash: :dash:
Cmq Spino, a me personalmente, di finire le gomme, raschiare le pedaline e consumare le saponette non importa proprio niente.
Preferisco imparare a guidare, su strada, nella massima sicurezza e poi se un giorno sarò ricco e potrò permettermi di andare in pista probabilmente proverò qualche emozione in più ;-)
:lamp1:
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io ti consiglierei un corso di guida in pista!
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io nn mi sono mai fatto problemi...però l'anno scorso ho montato le rennsport e con molta facilità ho grattato tute e due le pedaline...x saponette dipende da quanto esci col corpo ma penso dipenda anke dalla tua altezza
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ora non sò se in questa foto stò facendo il piegone o no :LoL: l'ho messa solo cosi... :stica:
avoia per grattare le pedane... :emo:
:lamp1:
[allegato eliminato contattare un amministratore per ripristinare]
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io nn mi sono mai fatto problemi...però l'anno scorso ho montato le rennsport e con molta facilità ho grattato tute e due le pedaline...x saponette dipende da quanto esci col corpo ma penso dipenda anke dalla tua altezza
per il corso di guida nn sarebbe affatto male....le rennsport sono ottime gomme...si sono trovati tutti bene.....e sembrano tenere molto bene....cmq credo che le mie dunlop qualifier RR non siano molto distanti dalle metzeller..... :-)
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ora non sò se in questa foto stò facendo il piegone o no :LoL: l'ho messa solo cosi... :stica:
avoia per grattare le pedane... :emo:
:lamp1:
se sposti la punta del piede sulla pedana e apri il ginocchio è ancora meglio!
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ecco qua i soliti problemi delle uscite con gli amici che quando ci si ferma parte subito lo sfottò goliardico su chi piega e su chi invece fa il birillo :haha: . ragazzi non scherziamo xò, la strada non è nostra amica e ritrovarsi nei guai xkè si è voluto strafare x non subire un pò di prese in giro è la cosa più idiota da fare. bisogna andare sempre con il proprio passo, sempre x come ci si sente in quel momento, sempre in base alla strada che si sta affrontando cercando nel contempo di analizzare le sensazioni e gli eventuali errori che si commettono :mmm: ricordandosene poi all'uscita successiva e vedrete che i risultati sopra elencati arriveranno da soli, non ve ne accorgerete neppure. :up:
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ecco qua i soliti problemi delle uscite con gli amici che quando ci si ferma parte subito lo sfottò goliardico su chi piega e su chi invece fa il birillo :haha: . ragazzi non scherziamo xò, la strada non è nostra amica e ritrovarsi nei guai xkè si è voluto strafare x non subire un pò di prese in giro è la cosa più idiota da fare. bisogna andare sempre con il proprio passo, sempre x come ci si sente in quel momento, sempre in base alla strada che si sta affrontando cercando nel contempo di analizzare le sensazioni e gli eventuali errori che si commettono :mmm: ricordandosene poi all'uscita successiva e vedrete che i risultati sopra elencati arriveranno da soli, non ve ne accorgerete neppure. :up:
no no....chiariamo la questione....io non ho fatto quella domanda perchè vittima di sfottimento o perchè sono io a sfottere gli altri....assolutamente....non scherziamo neanche....ognuno vada a proprio passo anche se agli altri tocca aspettare....nessun problema....assolutamente....volevo solo sapere se qualcuno ci riesce per capire se con la mia moto è possibile...poi che io non sia capace....è un altro discorso ma ora so che, potenzialmente, possibile...e questo mi basta....
:-) :-) :-) :-)
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infatti, quello che dicevo io, sfottò goliardico, non presa x il culo cattiva(se uno esce con gente così è meglio che cambi aria). :@: cmq la risposta al tuo quesito è si, con l'hornella è possibile quasi tutto, a patto di saperlo fare, se uno non se la sente è meglio che lasci perdere, soprattutto con la moto tutta originale in particolare x quanto riguarda gomme e sospensioni che non sono certo il top e quindi mal digeriscono lo stile di guida "tourist trophy"! ;-)
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Io ti consiglio un bel corso di guida sicura....l'ho fatto quest'autunno a Susa nel "MotorOasi" sono gratuiti,passi una giornata intera in moto con istruttori molto competenti e appassionati nel loro lavoro. E' stato molto utile impari a conoscere meglio la tua moto e a come controllarla sia andando piano che in situazioni di emergenza.Assimilate alcune tecniche di guida diventa più facile alzare un po il ritmo...sempre in sicurezza!
:lamp1:
Per info:
www.motoroasi.com
Guida non lasciarti guidare!!
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Io sono dell'opinione che in moto bisogna divertirsi e non farsi male, quindi che mi mancano 5mm a chiudere la gomma ma mi sono divertito come il matto, non mene importa niente se il mio amico l'ha chiusa tutta.
Poi se uno cade per le nostre strade sono dolori non solo fisici ma anche per riparare la moto, a pro dicchè poi dimostrare una ragazzata?
Mi è capitato di chiudere le gomme e mene sono accorto di aver piegato più del solito, ma guido sempre cercando di divertirmi senza esagerare.
:lamp1:
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secondo me,uno deve andare come si sente e quindi se fa pieghe con ginocchio a terra e gli viene facile facile non rischia nulla!
anzi si diverte e gli altri pensino quello che vogliono...
non siamo tutti uguali
ognuno è ad un livello diverso di guida uno dall'altro quindi chi non ci arriva non deve rosicare.... :lamp1:
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guarda io in pista ho toccato il pedalino e lo slider dello stivali a prima impatto una paura assurda...
io ho una k8
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A m ehanno detto che se chiudi le gomme in maniera non uguale (5mm dietro e 10 avanti per intenderci) vuol dire che in curva "torci la moto"... usi poco lo sterzo e l amoto scende non in linea allontanando le pedaline.. per toccare insomma devei controsterzare parecchio.. più tiri (prova piano però eh) il manubrio dalla parte opposta alla curva che devi fare, e più la moto scende in piega, e più l'anterioriore viene chiuso e più si avvicina la sgrattata della pedalina... beh... io sto migliorando ma non ho ancora toccato...e nemmeno eguagliato il livello di chiusura delle due gomme... ma ho visto gente che ha eguali chiusure e hanno toccato.
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questa e' la mia gomma originale posteriore di serie.............quanto manca?? :LoL:
(http://img405.imageshack.us/img405/6663/12092009251.jpg)
(http://img217.imageshack.us/img217/413/12092009252.jpg)
Moto comprata ad Agosto e usata (in piega) per 15 giorni......quindi ancora devo prendere confidenza,non ho toccato MAI le pedane,ne il ginocchio e nemmeno i pirulini delle pedane......... :LoL: :LoL:
cmq di al tuo amico con il GSR che le gomme e le pedane in due si toccano prima......... :bastard:
:ciao:
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facile arrivare lì con le michelin o le dunlop :bastard:
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se vuoi monto le gomme da motocross........ne dovrei avere ancora un treno dell'XR.......... :LoL:
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monta gomme appuntite tipo metzeler vedrai la differenza :-)
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quando sara' il momento le montero'............ ;-)
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finito posteriore e ant rennsport in pista :fifi: :fifi: :fifi: :fifi:
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Ragazzi, in strada si va solo a rischio di farsi male. Se dovete fare quelle cose lì andate in pista. La prima volta farete di tutto per toccare col ginocchio. E probabilmente non ci riuscirete nemmeno. E vi sentirete dei paracarri. E vi passeranno da ogni angolo... Poi col tempo imparerete e alla fine non vai più in cerca di toccare col ginocchio ma cercerai di non toccare e lo spazio tra la moto e l'asfalto non sarà mai sufficiente per farci stare la gamba. Ma ci vuole un pò di pazienza, un pò di manetta e ultimamente (con quello che costano le piste...!) una valanga di soldi! C'entra poco il tipo di moto e anche il tipo di gomma. Ho finito le saponette con i TX con A59 e anche con l'M89 una gommaccia di bachelite che solo i più datati come me ricorderanno... Andate piano in strada! Non conviene fare i fenomeni. Mai!!!
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mich tutto giusto quello che dici ma secondo me non hai letto bene lo spirito del treahd
;-)
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Anche io avevo le stesse fisse.. :emo:
Però poi ho capito che è inutile prendersi dei rischi inutili!
La strada non perdona!
Poi col tempo ho preso confidenza e adesso arrivo a chiudere il posteriore senza problemi!
Non perchè sono un manico! anzi.. :fifi:
Perchè ho imparato a fidarmi della moto e a conoscerla..
prima non ci riuscivo perchè non percepivo fin dove lei poteva arrivare! (cosa da non sopravvalutare!! occhio!)
Adesso ho sfilato le forcelle di 5mm perchè l'anteriore era troppo leggero in curva!! adesso è molto meglio e riesco anche a chiudere di più l'ant.
Magari potresti provare a fare questa modifica e vedere se ti da più fiducia all'anteriore :lamp1:
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Scusa, ma le qualifier rr sono della dunlop e non della michelin :gRgR: :mmm:
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O.T...voi cosa pagate x entrare in pista?
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Anche io avevo le stesse fisse.. :emo:
Però poi ho capito che è inutile prendersi dei rischi inutili!
La strada non perdona!
Poi col tempo ho preso confidenza e adesso arrivo a chiudere il posteriore senza problemi!
Non perchè sono un manico! anzi.. :fifi:
Perchè ho imparato a fidarmi della moto e a conoscerla..
prima non ci riuscivo perchè non percepivo fin dove lei poteva arrivare! (cosa da non sopravvalutare!! occhio!)
Adesso ho sfilato le forcelle di 5mm perchè l'anteriore era troppo leggero in curva!! adesso è molto meglio e riesco anche a chiudere di più l'ant.
Magari potresti provare a fare questa modifica e vedere se ti da più fiducia all'anteriore :lamp1:
Pensa, D86, che ho avuto l'esatta contraria impressione. Mi sembra sempre che perda aderenza dietro (tombini, righe bianche, ma anche dritta, non solo a moto inclinata...). Avevo pensato anch'io di sfilare un pò gli steli ma a fronte di quanto appena detto ero un pò perplesso. Anche vero che si tratta di una modifica reversibile con nessuno sforzo... E altrettanto vero che ci ho fatto così poca strada che devo ancora ricavarne delle impressioni veritiere.
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Io ho prenotato un turno per neofiti a Franciacorta a settembre 2008, praticamente sono 2 ore di pista libere con 3 istruttori che girano insieme ai neofiti e fanno vedere le traiettorie e nelle pause ti insegnano un po. Non è un corso è che sei abbastanza tranquillo perchè sai che più o meno sono tutti al tuo livello. Detto questo al secondo turno avevo già toccato saponetta e pedana destra. La moto ce l'ho da maggio 2008. In pista mi sentivo sicuro e ho aumentato il mio grado di confidenza con la moto (non sono un manico). Dopo questa esperienza in strada sono molto più sicuro perchè ho visto cosa può fare la mia hornet originale (e sicuramente non ero al limite..anzi...) e di conseguenza guido meglio, più pulito e più sicuro. E perchè no qualche volta tocco anche il ginocchio terra. ma non deve essere un cosa primaria. La cosa primaria è divertirsi nel modo giusto e non fare del male ne a noi stessi ne agli altri. Qui credo che siamo tutti d'accordo.
Quindi consiglio a tutti i neofiti come di fare o un corso di guida o un corso tipo quello che ho fatto io.
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Però Mick mi pare ke tu abbia il modello '07..
Io ho la '04.. probabilmente sono diverse ciclisticamente.. :mmm:
Pensa ke io viaggio con il precarico del mono all'ultima tacca e davanti con 5mm meno sulla forcella..
Poi secondo me è questione di gusti e di stili di guida..
Probabilmente guidiamo all'opposto :LoL:
Secondo me l'assetto è molto personale.. si possono dare consigli ma alla fine secondo me non c'è una regola fissa per cui tutti si trovano bene!
L'ideale è trovare la massima confidenza cercando di fare qualke modifica con quello ke si ha a dispo.. anke perkè secondo me per usarla solo in strada non ha senso cambiare forcelle mono ecc..
a me sembra una moto molto equilibrata!!
Un lampeggio :lamp1:
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io ho uno sfizio... raschiare la saponetta. eppure non ce la faccio!!!
il pistolino sotto la pedana l'ho già limato... la saponetta no. uffa
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e siamo 2...
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Personalmente non tocco di pedaline nè di ginocchio nè di gomito nè di orecchio nè di niente e non sò se in pista potrei riuscirci si vedrà magari e :Mano: a chi ci riesce,è sempre molto bello da vedere.
Il posteriore lo finisco quasi, l'anteriore no, ho delle bridgestone battlax bt003.Credo che le prossime sarranno sicuramente le Diablo.
Ma se si potesse toccare la sensazione interiore di godimento e adrenalina quando la moto danza tra una curva e l'altra bèh.........starei sempre lì a tastarla all'infinito!
:yea: :yea: :yea: :yea: :yea: :yea: :yea:
Cmq tocchi o non tocchi prudenza sempre!
Citazione Biker boyz:
Brucia i copertoni....no la tua anima. :stica:
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Vi trasmetto la mia esperienza (per quanto minima sia). Se volete toccare il ginocchio e non riuscite, andate in pista e dopo qulche giro, o turno vedrete che verrà da solo perchè in pista ci si sente molto più sicuri, e si tende ad osare un po' più del solito. Almeno a me è successo così...
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un po di pazienza ci vuole
è facile,
a dire la verità non sono mai andato in pista ,ma appena ne ho l'occasione ci vado
ho imparato in strada :fifi:
cmq,con gomme giuste vai di saponetta alla grande [ok]
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un po di pazienza ci vuole
è facile,
a dire la verità non sono mai andato in pista ,ma appena ne ho l'occasione ci vado
ho imparato in strada :fifi:
cmq,con gomme giuste vai di saponetta alla grande [ok]
e se lo dice il buon savelli ci credo!!! :D altra cosa... a sinistra piego molto di + che a destra... misteri
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Mi aggiungo tra i centauri che hanno le saponette ancora intatte.... :emo:
Ok, le pedaline le ho grattate, per le gomme non mi lamento, anche se non riesco a chiudere l'anteriore... :mmm: ...mi ripeto che c'è tempo, sento di avere un buon margine di miglioramento e per il momento non me la sono sentita di rischiare per grattare le saponette. :parDon:
Speriamo che la pista possa aiutare, ho intenzione di farmi un turno la prossima stagione! :up: :GoGoGo: :GoGoGo: :GoGoGo:
Secondo me, anche le pedane arretrate (che io non ho) possono aggevolare la postura corretta per grattare...no?
Quest'estate sono migliorata un po' nella posizione da tenere in curva, grazie a dei ragazzi che ho conosciuto e che si sono prestati gentilissimamente a farmi vedere le corrette posizioni da tenere, mi hanno dato consigli...MOTOCICLISTI: STRANA, MERAVIGLIOSA GENTE! :asd:
:lamps7:
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certo..le pedane arretrate fanno molto!!! :lamps7:
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certo..le pedane arretrate fanno molto!!! :lamps7:
ma avendo i legamenti già rifatti ed essendo altino non ci starei sopra con quel tipo di accessorio :(
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:ciao: Giulia ,le pedane arretrate o gli arretratori sono la prima cosa ;-)
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cmq,con gomme giuste vai di saponetta alla grande [ok]
....e quali sarebbero le gomme giuste Save'............dicci il tuo segreto........... :LoL: :LoL: :LoL: :LoL: :LoL:
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....e quali sarebbero le gomme giuste Save'............dicci il tuo segreto........... :LoL: :LoL: :LoL: :LoL: :LoL:
io monto le metzer sportek m3 ,che dicono sono una via di mezzo spotr turing
ma ha me personalmente mi sembrano esagerate a differenza di quelle di serie,dovrei provare un tipo più sportivo ,ma queste x me sono favolose
poi anche pirelli corsa 3 in mescola che si equivalgono
e poi si va alla categria più sportiva tipo reensport e racetek k3 che mi piacerebbe provare ,ma che aimè fanno solo 3000 km
l'importante e che non esageriare con quelle di serie ,non fidatevi ,questo è il mio consiglio :lamps7:
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Save' secondo me tu piegheresti anche con le gomme da motocross.............. :up: :up: :up: :up: :up:
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Save' secondo me tu piegheresti anche con le gomme da motocross.............. :up: :up: :up: :up: :up:
Quoto! :up:
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Save' secondo me tu piegheresti anche con le gomme da motocross.............. :up: :up: :up: :up: :up:
STRARIQUOTO!!
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savè ma quindi gratti facilmente ste pedaline??? o chiudi solo la gomma???? :fifi: o entrambe le cose??? :stica:
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Daniele non importa cio che si gratta l'importante è non rischiare più di tanto
;-) :lamps7:
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Daniele non importa cio che si gratta l'importante è non rischiare più di tanto
;-) :lamps7:
e bravo savelli...
cmq secondo me è inutile sforzarsi di chiudere, grattare... viene da se... è vero è bello c'è soddisfazione ma.... idem a grattare la pedalina, mi è succeso un paio di volte e mi son caga... sotto... :stica:
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per chiudere completamente l'anteriore bisogna andare in pista ,così non si corrono rischi più di tanto.
io cmq ho messo gli arretratori pedane apposta se no i pedalini si consumavano , :fifi:
ma adesso aimè devo cambiare buco ,mi sto a consumare tutti gli sliker degli stivali :dash: mannaggia con quello che costano!!
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a me invece gli arretratori mancano... tu se non sbaglio hai i dilone :-) ora a gennaio io e un altro ragazzo prendiamo quelli di un ragazzo sul forum che li vende... se non sbaglio è di pescara, sono identici ai dilone ma con il loghetto honda... vediamo un pò come va... :up:
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io finisco la posteriore e mancano 2mm all anteriore..... ma appena un paio di volte ho toccato con la pedana.... e il ginocchio non ne vuole sapere... io ti parlo di solo strada però ;-)
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io finisco la posteriore e mancano 2mm all anteriore..... ma appena un paio di volte ho toccato con la pedana.... e il ginocchio non ne vuole sapere... io ti parlo di solo strada però ;-)
ho dimenticato..... sia con dunlop rr metzeler k3 o bridgestone.....
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ho dimenticato..... sia con dunlop rr metzeler k3 o bridgestone.....
strano che non riesci a toccare il ginocchio con solo 2 mm all' anteriore
poi avendo quelle gomme sportive li dovresti toccare anche l' orecchio :LoL: :bastard:
dai sforzati ancora un po' che ce l'ha farai :lamps7:
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Beh sicuramente avra' una postura sbagliata.............. :-( :-( :-( :-(
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Bah.. Sono proprio un fermone allora... :dash:
Io con le mie Diablo Corsa sono a un dito dal chiuderle sia avanti che dietro da entrambi i lati! (non ho toccato nemmeno la prima punta dei tridenti) :sorry:
C'è anche da dire che qui non ci sono strade ben asfaltate, ma solo TRIZZERE piene di buche e tombini!!! :@:
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mi spieghi come fai ad avere un dito sia avanti che dietro??
:mmm:
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Bah.. Sono proprio un fermone allora... :dash:
Io con le mie Diablo Corsa sono a un dito dal chiuderle sia avanti che dietro da entrambi i lati! (non ho toccato nemmeno la prima punta dei tridenti) :sorry:
C'è anche da dire che qui non ci sono strade ben asfaltate, ma solo TRIZZERE piene di buche e tombini!!! :@:
un dito avanti e dietro??? :mmm:
io credo che con un dito avanti dietro dovresti aver quasi chiuso poi non sò... io ho chiuso dietro, e davanti manca poco meno di un dito...
cmq alla fine per chiudere dipende dalla guida, impostazione, pressione delle gomme e gomme stesse.... e l'anteriore lo si chiude davvero solo in pista e cmq con un bel manico... :-)
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Per avere un dito d'avanti il posteriore dovrebbe essere gia' chiuso per la maggior pronta in terra o no??
io dietro le ho chiuse ma avanti mi manca ancora un po'............ :mmm:
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Per avere un dito d'avanti il posteriore dovrebbe essere gia' chiuso per la maggior pronta in terra o no??
io dietro le ho chiuse ma avanti mi manca ancora un po'............ :mmm:
e si... forse deve controllare la pressione delle gomme :parDon:
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guido abbastanza chiuso sulla moto la butto di qua e di la senza spostare molto il sederino.....
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Beh sicuramente avra' una postura sbagliata.............. :-( :-( :-( :-(
guido molto chiuso sulla moto la butto giu senza spostare tanto il culetto.... ;-)
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guido molto chiuso sulla moto la butto giu senza spostare tanto il culetto.... ;-)
ecco il motivo :gRgR: :birra:
allora sfrutta l'effetto giroscopico e tira fuori mezza chiappa e vedrai che tocchi ;-)
al massimo in primavera ci vediamo e ti faccio un corso accellerato :LoL:
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rimango molto chiuso e mi sposto poco dalla moto..... ma va giu lo stesso... ;-)
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ecco il motivo :gRgR: :birra:
allora sfrutta l'effetto giroscopico e tira fuori mezza chiappa e vedrai che tocchi ;-)
al massimo in primavera ci vediamo e ti faccio un corso accellerato :LoL:
sai cosè.... la mia ha ancore le forcelle originali e spostando il peso ppiu fuori e vanti mi da la sensazione che si affondi troppo il davanti..... quindi ho imparato ad andare giu cosi.....
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ecco il motivo :gRgR: :birra:
allora sfrutta l'effetto giroscopico e tira fuori mezza chiappa e vedrai che tocchi ;-)
al massimo in primavera ci vediamo e ti faccio un corso accellerato :LoL:
savè fallo anche a me sto corso :D ora che non ho + il baule e non son + zavorrato mi serve ahahah
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savè fallo anche a me sto corso :D ora che non ho + il baule e non son + zavorrato mi serve ahahah
ok allora chi vuole provare l'emozione ,ci vediamo in primavera in un posticino deserto che so io e vi assicuro che toccherete :lamps7:
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ok allora chi vuole provare l'emozione ,ci vediamo in primavera in un posticino deserto che so io e vi assicuro che toccherete :lamps7:
come sempre il numero uno :D
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Ho scritto male.. Un DITO (di guanto) a dx ed un dito a sx sia sulla ruota davanti che su quella dietro!
Forse avanti sarà poco più di un dito per lato, ma cmq cosa di poco.
Non credo che potrò arrivare più di tanto a scendere cmq perchè sono insicuro purtroppo!
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Ho scritto male.. Un DITO (di guanto) a dx ed un dito a sx sia sulla ruota davanti che su quella dietro!
Forse avanti sarà poco più di un dito per lato, ma cmq cosa di poco.
Non credo che potrò arrivare più di tanto a scendere cmq perchè sono insicuro purtroppo!
il macina km e vedrai i miglioramenti.... e non esagerare mai.... :ciao:
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Ho scritto male.. Un DITO (di guanto) a dx ed un dito a sx sia sulla ruota davanti che su quella dietro!
Forse avanti sarà poco più di un dito per lato, ma cmq cosa di poco.
Non credo che potrò arrivare più di tanto a scendere cmq perchè sono insicuro purtroppo!
Hai scritto bene ma la distanza tra avanti e dietro non puo' essere uguale............a me no che non pieghi!!!!!!
ci vediamo in primavera in un posticino deserto che so io e vi assicuro che toccherete :lamps7:
...alla famosa rotatoria??
:bastard: :bastard: :bastard: :bastard: :bastard:
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Ho scritto male.. Un DITO (di guanto) a dx ed un dito a sx sia sulla ruota davanti che su quella dietro!
Forse avanti sarà poco più di un dito per lato, ma cmq cosa di poco.
Non credo che potrò arrivare più di tanto a scendere cmq perchè sono insicuro purtroppo!
dagli giù di curvete...fai scaldare le gomme... e vedrai... quando ti fermi e guarderai la gomma la vedrai sempre + chiusa... cmq tenere la gomma con un dito di cera non è scandaloso fidati... dovresti vedere che gente c'è in giro... c'è gente che è solo bla bla, chiudo gratto, faccio dico, ma poi... molti sono solo fumo.... :-)
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ok allora chi vuole provare l'emozione ,ci vediamo in primavera in un posticino deserto che so io e vi assicuro che toccherete
Io mi prenoto per le lezioni solo teoriche visto che ho la moto qui giù ad agrigento..
Via raggiungo in macchina ed osservo pazientemente!!!
Hai scritto bene ma la distanza tra avanti e dietro non puo' essere uguale............a me no che non pieghi!!!!!!
Che ti posso dire Kap.. io faccio del mio meglio e mi pare pure di osare molto! La cera ci resta cmq li...
dagli giù di curvete...fai scaldare le gomme... e vedrai... quando ti fermi e guarderai la gomma la vedrai sempre + chiusa... cmq tenere la gomma con un dito di cera non è scandaloso fidati... dovresti vedere che gente c'è in giro... c'è gente che è solo bla bla, chiudo gratto, faccio dico, ma poi... molti sono solo fumo.... :-)
Ti dirò.. io non ho ne l'esperienza ne l'attrezzatura protettiva adeguata per tentare più di tanto.. Cmq ti ringrazio per le parole che hai usato per rincuorarmi :-)
:ciao:
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Cari ragazzi.. per non essere tacciato di chi racconta chiacchiere... ecco 2 foto con il ditino!!!
:emo:
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Cari ragazzi.. per non essere tacciato di chi racconta chiacchiere... ecco 2 foto con il ditino!!!
:emo:
tropooooooo!!!li sono 2 cm non un dito
fa niente fregatene ;-)
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Cari ragazzi.. per non essere tacciato di chi racconta chiacchiere... ecco 2 foto con il ditino!!!
:emo:
sarà che dalle tue parti fanno le strade troppo dritte :bastard:
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dagli giù di curvete...fai scaldare le gomme... e vedrai... quando ti fermi e guarderai la gomma la vedrai sempre + chiusa... cmq tenere la gomma con un dito di cera non è scandaloso fidati... dovresti vedere che gente c'è in giro... c'è gente che è solo bla bla, chiudo gratto, faccio dico, ma poi... molti sono solo fumo.... :-)
quoto :up:
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mi succede solo nell'anteriore quello che succede a blast.. ma nel retro rimangono 2 millimetri di solito..
normale o secondo voi devo corregere qualcosa???
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mi succede solo nell'anteriore quello che succede a blast.. ma nel retro rimangono 2 millimetri di solito..
normale o secondo voi devo corregere qualcosa???
niente da correggere..... il dietro è molto piu facile da chiudere perchè si fa in ucita veloce dalle curve...mentre per chiudere anche il davanti bisogna anche entrare forte....gomme giuste e niente fretta ...... :ciao:
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monto un paio di michelin pilot power 2ct... come vi sembrano?
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Cari ragazzi.. per non essere tacciato di chi racconta chiacchiere... ecco 2 foto con il ditino!!!
:emo:
mi sa che hai un bel dito cicciotto... :haha: scherzo... bhè hai da spiegazzare parecchio... oltre il dito e mezzo di cera che hai, dalla foto si vede quella riga che va perpendicolare ... e si vede bene anche dove sei già passato... questo vuol dire che ti butti poco poco...
non è una cosa irreparabile... serve solo mooolto allenamento... passo per passo... scordati da chiude la gomma in città... da marzo/aprile tocca che te metti sottoooo :up: :yea: :mOto:
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blaps io ti faccio compagnia.. dobbiamo organizzare n bel raduno si siciliani
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Mi metto all'opera già da domani!!! ;-)
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Mi metto all'opera già da domani!!! ;-)
:dash: no.....aspetta il caldo ,lascia stare!!
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:dash: no.....aspetta il caldo ,lascia stare!!
a savè... loro han 18 gradi!!! :stica: mica come da noi
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a savè... loro han 18 gradi!!! :stica: mica come da noi
:fifi: hai ragione! che fortuna....
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io personalmente non cercherei di chiudere le gomme d'inverno,anche perche se trovi un poco d'umidita' in piena curva.....e inutile continuare lo sappiamo tutti quello che puo' succedere :bastard: :ciao:
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io ho toccato le pedaline soltanto con la zavorra dietro, e non è stato voluto, anzi, mi son cagato completamente addosso....
ce un tornante prima di arrivare a casa mia che è spettacolo, davvero merita per la velocità del tratto piu diciamo che è un pò a parabola.. unico difetto sono gli SPORCHI (maiuscolo) esterni, e l'asfalto un pò sfigà, fatto sta che o tocco la pedalina o la punta della scarpa... questo penso sia dovuto al peso dietro della zavorra.
Da solo mi è successo una volta, ma solo la punta della scarpa, non la pedalina, nn sò perchè ma devo ancora comprare la tuta, e fino a quel momento il mio cervello dice VA PIANO ALAN!!!!! :LoL:
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io ho toccato le pedaline soltanto con la zavorra dietro, e non è stato voluto, anzi, mi son cagato completamente addosso....
ce un tornante prima di arrivare a casa mia che è spettacolo, davvero merita per la velocità del tratto piu diciamo che è un pò a parabola.. unico difetto sono gli SPORCHI (maiuscolo) esterni, e l'asfalto un pò sfigà, fatto sta che o tocco la pedalina o la punta della scarpa... questo penso sia dovuto al peso dietro della zavorra.
Da solo mi è successo una volta, ma solo la punta della scarpa, non la pedalina, nn sò perchè ma devo ancora comprare la tuta, e fino a quel momento il mio cervello dice VA PIANO ALAN!!!!! :LoL:
tira dentro i piedi... e vedrai che non ti spaventi piu.... :LoL:
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io ho toccato le pedaline soltanto con la zavorra dietro, e non è stato voluto, anzi, mi son cagato completamente addosso....
Da solo mi è successo una volta, ma solo la punta della scarpa, non la pedalina, nn sò perchè ma devo ancora comprare la tuta, e fino a quel momento il mio cervello dice VA PIANO ALAN!!!!! :LoL:
prova a spostare il piede indietro sul pedalino e vedi che non tocchi piu' con la punta della scarpa per terra.
n.b. stai attento alle punte della scarpa che se vai parecchio giu in curva c'è pericolo che ti fratturi qualche ossa.
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vi ringrazio per i consigli,
@ADAM quando sono in piega porto sempre la punta della scarpa sulla pedalina e il tacco lo sposto alto sulla parte diciamo verticale della moto (il telaietto che passa di li), problema è che con la zavorra, lei mi spinge in avanti il culo e quindi se sposto dietro la scarpa in piega o cmq in curva mi sembra di guidare una di quelle biciclette con la ruota davanti abnorme, con il risultato che non ho sensibilità e controllo sul manubrio... (ho ostiato, bestemmiato dietro alla mia zavorra, ma non sà ancora tenersi saldamente, specie nelle staccatine quando sento il casco che si frantuma sul mio e tutto il suo balcone anteriore nella mia schiena, il chè è molto soffice e grazioso, peccato che sia motivo di Sconcentrazione TRIPLA in quanto mi provoca ecxtasi ahahahha)
@TONY
davero??? cioè mi si potrebbero frantumare le ossicine dei ditoni del piede... per fortuna è successo 2 volte e basta, cercherò di fare superattenzione!!
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vi ringrazio per i consigli,
@ADAM quando sono in piega porto sempre la punta della scarpa sulla pedalina e il tacco lo sposto alto sulla parte diciamo verticale della moto (il telaietto che passa di li), problema è che con la zavorra, lei mi spinge in avanti il culo e quindi se sposto dietro la scarpa in piega o cmq in curva mi sembra di guidare una di quelle biciclette con la ruota davanti abnorme, con il risultato che non ho sensibilità e controllo sul manubrio... (ho ostiato, bestemmiato dietro alla mia zavorra, ma non sà ancora tenersi saldamente, specie nelle staccatine quando sento il casco che si frantuma sul mio e tutto il suo balcone anteriore nella mia schiena, il chè è molto soffice e grazioso, peccato che sia motivo di Sconcentrazione TRIPLA in quanto mi provoca ecxtasi ahahahha)
@TONY
davero??? cioè mi si potrebbero frantumare le ossicine dei ditoni del piede... per fortuna è successo 2 volte e basta, cercherò di fare superattenzione!!
sicuramente in due è piu difficile.... stare concentrati...... soprattutto nel tuo caso...... :up: però tony ha ragione..... stai all occhi perchè lasciare un piede sotto non è simpatico..... e poi spaventandoti automaticamente rialzi la moto.... e se per sfiga sei magari un po lungo.......... :fifi:
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sicuramente in due è piu difficile.... stare concentrati...... soprattutto nel tuo caso...... :up: però tony ha ragione..... stai all occhi perchè lasciare un piede sotto non è simpatico..... e poi spaventandoti automaticamente rialzi la moto.... e se per sfiga sei magari un po lungo.......... :fifi:
frega niente di me, è la zavorrina che non vorrei mai e poi mai danneggiare... innanzitutto ce lei, poi son cavoli miei se mi faccio male, sono stato io incoscente... cmq davvero grazie mille del consiglio, non pensavo potesse essere davvero un problema, insomma il tempo di contatto è molto limitato, forse meno di 1 secondo, ma se è davvero così rischioso farò molta attenzione quando riprendo l'hornella!!!
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Ragazzi.. ho limato ancora qualcosina ma purtroppo sto pomeriggio ci sono solo una dozzina di gradi!!! :GoGoGo: chiaramente ancora non ci siamo!
Per coloro che mi hanno risp cmq avverto che il mio dito è largo esattamente 2cm :stica:
Quindi, come faceva notare l'occhio clinico di Savelli, mi mancano 2 cm avanti e poco meno dietro... Ma entro questa primavera ce la farò.. Lo prometto!
Una curiosità.. Mi parlate tutti di "riscaldare le gomme".. Non credo di essere OT se chiedo qual'è la vostra tecnica nel farlo e quanti km ci impiegate.. mettiamo una soleggiata giornata tipo siciliana (18-20° circa). Attendo i vostri consigli
Ivan :ciao:
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Ragazzi.. ho limato ancora qualcosina ma purtroppo sto pomeriggio ci sono solo una dozzina di gradi!!! :GoGoGo: chiaramente ancora non ci siamo!
Per coloro che mi hanno risp cmq avverto che il mio dito è largo esattamente 2cm :stica:
Quindi, come faceva notare l'occhio clinico di Savelli, mi mancano 2 cm avanti e poco meno dietro... Ma entro questa primavera ce la farò.. Lo prometto!
Una curiosità.. Mi parlate tutti di "riscaldare le gomme".. Non credo di essere OT se chiedo qual'è la vostra tecnica nel farlo e quanti km ci impiegate in una giornata tipo siciliana (18-20° circa). Attendo i vostri consigli
Ivan :ciao:
Ivan, vuoi un consiglio??? Non avere fretta, non continuiare a girare e fare curve per veder scendere la spalletta della gomma... Pensa alla sicurezza, mi sembra che di questi tempi sia poco indicato fidarsi dell'asfalto freddo e darsi a pieghe da capogiro... (vabbeh che con 18-20 gradi.... io sono a -10 ..... :@: :@: :@: :@: )
Cmq se vuoi un consiglio, anche io me la menavo così tanto, poi ho dato una letta attenta alla sezione Guidare la moto - Affrontare curve e staccate e ho iniziato a provare, poi provare, provare, provare, provare, provare, ma senza osare, senza esagerare, la mia paura iniziale era che essendo lucida la parte "vergine" della gomma, se ci finissi sopra in piega avrei potuto scivolare, ma non è così!! Ovviamente perchè ho fatto la cosa gradualmente.
Per le gomme e la loro temperatura mi affido a chi è più esperto!!! Cmq penso che dopo qualche km e dopo qualche curva siano belle in temperatura!!!
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Mi autoquoto per avere lumi... :bastard:
Una curiosità.. Mi parlate tutti di "riscaldare le gomme".. Non credo di essere OT se chiedo qual'è la vostra tecnica nel farlo e quanti km ci impiegate.. mettiamo una soleggiata giornata tipo siciliana (18-20° circa). Attendo i vostri consigli
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Mi autoquoto per avere lumi... :bastard:
un paio di km ...se parliamo di strada tipo montagna... cioè con curve ravvicinate...... :LoL:
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Cari ragazzi.. per non essere tacciato di chi racconta chiacchiere... ecco 2 foto con il ditino!!!
:emo:
:mmm: :mmm: ...... non ho capito il senso delle foto :mmm:
hai ancora 2\2,5 cm abbondanti....quindi??....
hai ancora molto margine di piega...
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Per l'esattezza sono 2cm davanti e poco meno dietro (ho rosicato qualcosina nel periodo natalizio).. Ma di sto passo non le chiuderò mai!!! :pianz:
Cmq con gli altri utenti s'era aperto un discorso sul fatto che non può essere che sia davanti che dietro ci sia un solo dito e così ho riportato le due foto.. :-(
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Per l'esattezza sono 2cm davanti e poco meno dietro (ho rosicato qualcosina nel periodo natalizio).. Ma di sto passo non le chiuderò mai!!! :pianz:
Cmq con gli altri utenti s'era aperto un discorso sul fatto che non può essere che sia davanti che dietro ci sia un solo dito e così ho riportato le due foto.. :-(
non pensare ad andare forte,....o meglio ,non tirare le marce come un dannato per poi non essere capace di fare la curva......guida sciolto e usa tutta la TUA corsia....e vedrai che arriverai giu anche tu,,,, :ciao: :birra:
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Ragazzi, state scrivendo un poema sul fatto di chiudere le gomme:
a parte che dipende molto dal profilo delle gomme montate....come parecchi si saranno già resi conto, con pneumatici a profilo tondo al centro e slargati sulla spalla tipo Michelin Pilot Power, è abbastanza facile anche con pieghe non eccessive arrivare a pulire il battistrada fino alla fine della spalla, mentre con gomme a profilo tutto tondo tipo Metzeler M3 è tutto un altro paio di maniche e a parità di piega con le precedenti, ti avanza un sacco di battistrada...
poi ci sono una marea di altri fattori che determinano la velocità di un motociclista, quali l'ingresso in curva, la percorrenza omogenea, la traiettoria, la migliore velocità di uscita, la capacità per chi ha sotto motori con una bella "botta" di rialzare subito la moto, l'abilità di raccordare bene le curve tra loro.....poi c'è chi si sporge bene dalla moto e pur piegando meno di te, va più veloce con la conseguenza che tu chiudi le gomme, a lui mancano 2mm ma su un bel tratto misto fa una bella staccata, ti passa poi ti da un minuto....
Ognuno ha il suo stile, la sua capacità, la sua dose di incoscienza, l'importante su strada è tenersi sempre un piccolo margine dal limite e cercare di imparare sempre di più a guidare pulito ed in maniera efficace, senza starsi troppo a fossilizzare su quanto battistrada manca a te o al tuo motociclista "rivale" per chiudere le gomme, se tizio e caio riescono ad andare "a saponetta" anche in strada, se sempronio ti tira delle staccate che se provi a resistergli fai un dritto....ecc.ecc.ecc.
(http://img69.imageshack.us/img69/9202/animn.gif)
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Duke... ti ringrazio molto.. Mi sembra di leggere Savelli! Si vede che l'esperienza non è acqua! :ciao:
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:lamps7: :lamps7: :lamps7: :lamps7:
se ti posso dare un consiglio in strada tieni il tuo passo e non ti preoccupare di strisciare nulla perchè qualsiasi errore tu possa fare lo pagheresti caro.
Piuttosto con l'abbigliamento adeguato fai qualche turno in pista , il tuo obbiettivo deve essere la velocita' non la grattata,alzando il ritmo vedrai che tutto il resto verra' da se.Non scomporti molto sulla moto nel tentativo di strisciare ti rallentera' e basta.Cerca di avere una guida pulita e apri il gas vedrai cosa succedera'!!!!!!
Poi acquisita sicurezza in strada ti verra' naturale strusciare le pedaline e chiudere le gomme.
Ti ripeto pero' in strada strusciare le pedaline non è il massimo è il modo piu' facile per scivolare e di cose su cui schiantarsi ce ne sono tante!!!!!!!
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Ciao.. io ho una 2005 con le pirelli supercorsa pro... io riesco a toccare le pedane e a chiudere la gomma "solo il posteriore però" ma non le saponette :fifi:
Ma devi essere tanto tanto piegato!
:lamp1:
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devi più che altro sporgerti molto fuori dalla moto! se già tocchi le pedaline non è che puoi piegare tanto di più... :stica:
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devi più che altro sporgerti molto fuori dalla moto! se già tocchi le pedaline non è che puoi piegare tanto di più... :stica:
:|: :|:
mica ti puoi sbandierare dalla moto x toccare il ginocchio Gigi....
la postura in piega deve essere la piu naturale possibile ,e cioè mezza chiappa fuori e buttare giu la moto punto!! :LoL:
:lamps7:
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Save quello senza dubbio! il mio "molto" era un'ovvia iperbole :stica:
Semplicemente ho dedotto che se lui arriva a chiudere senza problemi le gomme, a grattare le pedaline, ma non riesce a toccare di ginocchio allora significa che in piega mantiene una postura eccessivamente statica in sella.
Infatti non credo che per toccare il ginocchio debba togliere le pedaline per andar più giù. :LoL:
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Infatti Gigio! Io non riesco a piegare più di tanto "buttandomi fuori"..
Mi viene più naturale tenere la classica postura! :LoL:
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ed allora lascia perdere! puoi andare forte anche senza toccare il ginocchio! quindi se per te non è naturale non devi obbligarti a farlo.
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Ognuno ha il suo modo di andare in moto, il traguardo è uno solo divertirsi e girare in moto il piu possibile, senza ammazzarsi per cercare di toccare le pedaline o le saponette...
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Ognuno ha il suo modo di andare in moto, il traguardo è uno solo divertirsi e girare in moto il piu possibile, senza ammazzarsi per cercare di toccare le pedaline o le saponette...
[ok] [ok] [ok]
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savè? ma tu hai tolto le viti sotto le pedaline??? :LoL:
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no... ho le pedane originali! :lamp1:
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sotto le pedane originali cè una vite .. . che suppongo faccia da avvertimento in caso di piega estrema ..... ed è quella che tocca....... qualcuno l ha tolta??? meglio tenerla e quando si tocca prendere quel leggero spaventino e rialzare? o meglio toglierla e piegare fin dove viene naturale?????? :fifi:
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Io i pernetti sotto le pedane li ho tolti xkè ho paura che si possano impuntare e fare da perno oppure fare troppo attrito con l'asfalto risultando pericolosi infatti la parte sotto della pedana libera è bella liscia e scivola via sull' asfalto senza grossi problemi :-)
P.s. monto gli arretaratori dilone posizionati al secondo piano e la pedana sinistra sfrega ancora :LoL: Potrei avere un assetto sbagliato? Accetto consigli e suggerimenti
:lamps7:
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Io i pernetti sotto le pedane li ho tolti! :up: Penso anche io come "andreax" che si possano impuntare...
Quelle volte che piegando li sentivo grattare, mi spaventavo parecchio... :fifi: (anche se sotto sotto avevo una gran soddisfazione :emo: ). Ora, avendoli tolti, non li ho più come punto di riferimento sull'inclinazione in curva e faccio affidamento al mio buon senso! ;-)
Giulia
:lamps7:
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E gia ad ogni grattata sono sempre soddifazioni :up:
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Io ho una Hornet del 2000,con Pirelli Diablo Corsa III..e gratto saponette e pedane senza pensieri.I pernetti non si impuntano,1 sono fatti in modo da consumarsi senza creare intoppi e le pedane sono provviste di molle e quindi si alzano quando tocchi e servono da sostegno.
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se in 3 anni non ci sei riuscito, vuol dire che qualcosa ti blocca...
apparte che le qualifier rr dovrebbero anzo sono delle dunlop...
le gomme finiscono in un attimo, il 160 è piccolo, le saponette dovresti grattarle prima di finire l gomma,
e le pedaline spera di non grattarle roppo perchè se per caso si impuntano sei morto...
guida col pacco attaccato al serbatoio, staccata, metti totalmente una chiappa fuori dalla sella e apri il piu possibile il ginocchio. e piega, piega e ripiega.
la velocità dev'essere sostenuta, se vai troppo piano non riesci a scendere in piega bene...
ah, appna gratti le pedaline, STACCA I PERNETTI!
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..forse perchè le michelin rr non esistono... hihih
Battute a parte consiglio di andare in pista per tentare di sgrattare stivali, saponette e pedaline...
Prima di andare in pista ero talmente preso dal cercare di toccare l'asfalto che non mi rendevo conto che la posizione era sbagliata...
Andato in pista...dopo due consigli...ho iniziato a mettere giu il ginocchio anhe a 30 KM/H..
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Concordo pienamente con te Fabyone82,fino a ieri,per strada credevo di fare dei piegoni da cinema,ma alla fine mi sbagliavo,ieri sono entrato per la prima volta e per caso in pista,Chignolo Po,sono bastati 20 minuti e alla fine avevo gli sliders degli stivali consumati,e le pedaline con qualche grattatina;le saponette non ancora,ero troppo preso ad imparare la pista,comunque devo dire che la pista insegna tantissimo,e soprattutto SI PUO FAREEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!! :up:
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Ciao a tutti,
la scorsa settimana ho fatto la mia seconda gita fuori porta (o preso la patente a dicembre).
Premetto che sono consapevole che la piega non è assolutamente l'unico aspetto della guida della moto e mi sto ovviamente impegnando a migliorare anche gli altri aspetti, frenata, velocità, cambi di direzione, ecc...
Nella gita stavo cercando di piegare in curva e ho raschiato i perni delle pedaline, con il risultato che mi sono spaventato e rallentando sono andato lungo nella curva, per fortuna senza nessuna conseguenza... :stica:
E' stata una reazione istintiva e adesso che so che toccare le pedaline non comporta un grosso rischio sicuramente prediligerò la raschiata all'allungo (anche se vorrei evitare tutte e due visto che, se ho capito bene, a raschiare le pedaline si rischia comunque di cadere, perni o non perni).
Insomma, sbagliando si impara... se si è abbastanza fortunati... :dash:
Proprio per questo in questa discussione viene consigliato o di arretrare le pedaline e/o di togliere i perni.
Avevo però letto che i perni servono per sicurezza, in modo che non vengano toccate altre parti della moto...
Cosa mi consigliate di fare?
A me piace piegare, e vorrei farlo con la massima sicurezza possibile, non sto lì a guardare troppo gomme ( a cui mancano per ora pochi mm davanti e dietro) o saponette (nel mio caso ginocchiere), anche se mi farebbe stampare un bel sorriso vedere chiuse le gomme o raschiate le saponette (se toccare le pedaline comporta un rischio in più non vedo come possa essere un obiettivo da raggiungere).
Sinceramente non so se nel mio caso la postura e tutti gli altri fattori che contano sono giusti o meno, ma non ne faccio un dramma.
Immagino che macinando km e confrontandomi con altri motociclisti migliorerò (sto seguendo i vostri consigli, ma tra dire e il fare c'è una bella differenza, soprattutto in azioni in cui entra in gioco anche il fattore psicologico). :)
Qualsiasi consiglio è bene accetto...
Ciao
Luca
:lamps7:
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Ciao ragazzi,
ieri ho sgrattato la leva del freno posteriore...
Subito ho dato poco peso, ma poi vedere la leva del freno smussata a 45 gradi mi è venuto male...
Lamps
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slides stivali consumati, gomma chiusa (metzeler k3 interact), pedaline e scarico raschiati (senza pernetti e con arretratori...)... saponette: SANE!!! :@:
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è normale non punti i piedi sulle pedanine....va a finire che pieghi anche più del necessario.....e facendo gli scongiuri cadi :mariuol:
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io ho chiuso la gomma posteriore grattato con le pedaline eppure non ho ancora toccato con le saponette....questo come me lo spiegate? :dash:
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è normale non punti i piedi sulle pedanine....va a finire che pieghi anche più del necessario.....e facendo gli scongiuri cadi :mariuol:
ok che non mi chiamo pierfrancesco chili, ma i piedi li tengo in punta sulle pedaline!!! quello almeno lo so :stica:
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io ho chiuso la gomma posteriore grattato con le pedaline eppure non ho ancora toccato con le saponette....questo come me lo spiegate? :dash:
Se guidi dritto sulla moto, senza uscire col corpo all'interno della curva e senza allargare il ginocchio, come si faceva una quarantina di anni fa, è assolutamente normale :sisi: :sisi: :sisi: :sisi:
(http://i.imgur.com/ElHIs.jpg)
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Se guidi dritto sulla moto, senza uscire col corpo all'interno della curva e senza allargare il ginocchio, come si faceva una quarantina di anni fa, è assolutamente normale :sisi: :sisi: :sisi: :sisi:
(http://i.imgur.com/ElHIs.jpg)
ho anche fatto montare la helmet cam a un amico e per la poca strada che mi ha fatto dietro facevo tutto bene mi sembra :( magari però vado troppo piano eppure non credo...
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non guido con un palo impiantato in quel posto! :LoL:
ginocchio fuori postura che va verso l'interno della moto,eppure non tocco..mi mancano sempre quei 2 cm..sarà anche perchè ho preso le saponette con meno spesso(l'alpinestar fa due modelli o almeno erano quelli che avevano in casa, uno "gozzo" e uno meno gozzo io ho preso il secondo) :LoL: però intanto per me rimane un tabù :dash:
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Guarda jackgz, in questa foto che è quella da cui ho preso l'ingrandimento della firma sottostante, sto grattando la pedanina, la leva del freno posteriore e lo scarico in più punti: stando fuori col corpo, anche se sto avvitato e tengo il busto sul baricentro della moto stile Tourist Trophy, non solo tocco la saponetta, ma sono costretto a tenere la gamba non troppo aperta.
(http://i.imgur.com/2aDSp.jpg)
Quindi se tocchi con le pedanine e ti sporgi col corpo, ma non strusci le "sapo", sicuramente non ti sporgi abbastanza.
Le prime volte il contatto va quasi cercato, poi appena capito come si fa e che ti facilità la lettura della piega, è una cosa che ti porti dietro per sempre e non dimentichi più, come saper andare in bicicletta.
:ciao:
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mah...boh!x caso avete delle foto su come appoggiate il piede o meglio ancora il tallone sulla pedana?
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mah...boh!x caso avete delle foto su come appoggiate il piede o meglio ancora il tallone sulla pedana?
Io il tallone non lo appoggio alla pedana.... :mmm:
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Io il tallone non lo appoggio alla pedana.... :mmm:
rimani come dire..in punta di piedi?
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ok che non mi chiamo pierfrancesco chili, ma i piedi li tengo in punta sulle pedaline!!! quello almeno lo so :stica:
ma se consumi gli stivali si vede che lo sai ma non lo fai LOL
(inoltre consumare le pedane arretrate vuol dire andare davvero a girare al limite della piega.....con effetti negativi sia sulla velocità di percorrenza sia sulle probabilità di perdere il posteriore e conseguente low side)
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rimani come dire..in punta di piedi?
Sì, tranne il piede esterno:in questo caso la pianta è appoggiata alla pedana, ma non il tallone....
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ma se consumi gli stivali si vede che lo sai ma non lo fai LOL
(inoltre consumare le pedane arretrate vuol dire andare davvero a girare al limite della piega.....con effetti negativi sia sulla velocità di percorrenza sia sulle probabilità di perdere il posteriore e conseguente low side)
ma cavoli davvero tengo la punta del piede sulla pedana!!! sarà anche che i miei slides sporgono di + date le dimensioni generose dei miei stivali, misura 48...
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se ruoti il piede verso l'esterno e punti la pedana tra alluce e prima falange è impossibile consumare gli slide anche se sei piedone l'africano :LOOOL:
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se ruoti il piede verso l'esterno e punti la pedana tra alluce e prima falange è impossibile consumare gli slide anche se sei piedone l'africano :LOOOL:
:pianz: allora mi sa che nn capito un ### di come si va in moto in 2 anni che ci provo...
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Sì, tranne il piede esterno:in questo caso la pianta è appoggiata alla pedana, ma non il tallone....
come faccio io!però a volte non riesco a ruotare bene il piede verso l esterno e quindi gamba e ginocchio vanno vespro l esterno solo x un tot
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come faccio io!però a volte non riesco a ruotare bene il piede verso l esterno e quindi gamba e ginocchio vanno vespro l esterno solo x un tot
Ma quello non va ruotato, è il piede interno che va ruotato:questa è l'azione che ti porta in automatico ad aprire il ginocchio interno....
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mi sono spiegato male volevo dire che è proprio il piede che non riesco a farlo ruotare bene!cioè fino a un tot e di conseguenza il ginocchio
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scusate, io non ho capito bene una cosa (probabilmente sono leso)
la mia horny quando l'ho presa usata montava le dunlop sportmax (e le ho chiuse almeno dietro)
adesso monto le pirelli supercorsa sp (chiuse dietro, davanti non me la rischio in strada);
il problema è questo: per toccare la saponetta mi manca una kilometrata abbondante( non che mi freghi particolarmente) , mentre le pedanine le tocco spesso, anche se non ho l'impressione di piegare tanto e infatti mi si stringono le chiappe perchè non me l'aspetto
può essere l'ammortizzatore posteriore troppo scarico ?
scusate l'ignoranza della domanda :ciao:
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Nooooo
Se tocchi le pedanine e non tocchi la saponetta è perchè non esci abbastanza col corpo e non apri bene la coscia
Ma se ti senti bene e ti diverti così........fregatene!!!
Andiamo in moto per stare bene e divertirci: non dobbiamo dimostrare niente a nessuno :up:
Per chi va in pista con un minimo di velleità, la cosa importante, come ho tante volte tentato di far capire ad alcuni miei conoscenti che si credono piloti, sono i tempi realizzati, non lo stile di guida. :ciao: :ciao: :ciao:
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può centrare l'altezza ? sono 1.71 dovrei sporgermi di più ?
perchè non mi viene molto naturale muovermi sulla sella, vengo dai kart e lì meno ti muovi e meglio stai ...
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Se non ti viene naturale, lascia perdere, tanto in strada, anche se è una pratica per nulla rischiosa (chi dice il contrario, di solito è perchè vorrebbe farlo ma non lo sa fare, stile la volpe e l'uva) non serve a nulla, a meno che, come nel mio caso e di moltri altri con cui esco che lo fanno, non faccia parte del proprio stile di guida.
Guardati Questo Video (https://www.youtube.com/watch?v=yL-sFJ_V6uw&feature=player_embedded), che avevo già pubblicato su un altro post, che ti farà capire sia come ci si sporge e si tocca la saponetta in strada e sia come un guidatore, magari anche bravo, ma come se ne trovano a centinaia, anche nel nostro forum, riesca a farlo con naturalezza e in tutta sicurezza, senza andare come un pazzo. :ciao: :ciao: :ciao:
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grazie mille :up: :up: :up:
sicuramente mi sarà utile per migliorare
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ma chi è Wolverin con le ginocchia in adamantio?
:asd:
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dal video se io metto il piede in quel modo tocco con gli slider...
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Le sportive hanno le pedane più alte e più arretrate, oltre a una posizione di guida sbilanciata in avanti, conseguentemente ti rendono più facile l'apertura della gamba e perciò il contatto con la saponetta e più difficile il contatto con lo stivale (chi lo fa con le moto come le nostre è un pochino più bravo) :sisi: :sisi:
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ti farà capire sia come ci si sporge e si tocca la saponetta in strada e sia come un guidatore, magari anche bravo, ma come se ne trovano a centinaia, anche nel nostro forum, riesca a farlo con naturalezza e in tutta sicurezza, senza andare come un pazzo. :ciao: :ciao: :ciao:
:up: è proprio questo che tante persone dovrebbero capire... :fifi: :fifi: :fifi:
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A proposito delle pedane, l'altro giorno purtroppo sono scivolato in pista a causa di una grattata a destra con pedana, leva del freno e stivale... :-( io non mi sono fatto niente, la moto pochi danni. E avevo già avuto qualche preavviso nelle curve precedenti, dove avevo grattato almeno un paio di volte. Purtroppo con le pedane originali le saponette non riesco a grattarle, in compenso mi hanno portato alla prima caduta. Dite che con gli arretratori posso parzialmente risolvere questo problema, considerando comunque che sono abbastanza alto (1.85)?
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mi collego alla tua domanda , se si incomincia a grattare il piolino delle pedane sarebbe meglio toglierlo a questo punto? :mmm:
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Io infatti l'avevo già tolto, ma evidentemente non è servito
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kevork
dato che sto facendo una mia indagine personale sui tipi di caduta tipo hogh side - perdite post perdita ant etc
mi interessava la tua esperienza cosa ti e' successo? si e' impuntata la pedana? o la strisciata ti ha sbilanciato?
io tocco tranquillamente con i pirulini
poi pero' li ho tolti perche in strada in discesa tendeva ad impuntarsi
ho messo gli ''arretratori' e mi trovo meglio con la posizione gambe/ginocchio mentre guido
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Se non ti viene naturale, lascia perdere, tanto in strada, anche se è una pratica per nulla rischiosa (chi dice il contrario, di solito è perchè vorrebbe farlo ma non lo sa fare, stile la volpe e l'uva) non serve a nulla, a meno che, come nel mio caso e di moltri altri con cui esco che lo fanno, non faccia parte del proprio stile di guida.
Guardati Questo Video (https://www.youtube.com/watch?v=yL-sFJ_V6uw&feature=player_embedded), che avevo già pubblicato su un altro post, che ti farà capire sia come ci si sporge e si tocca la saponetta in strada e sia come un guidatore, magari anche bravo, ma come se ne trovano a centinaia, anche nel nostro forum, riesca a farlo con naturalezza e in tutta sicurezza, senza andare come un pazzo. :ciao: :ciao: :ciao:
approvo in pieno,è vero che può essere gratificante sentire l'asfalto sotto le ginocchia, però come molti affermano, non è indispensabile. personalmente non ne sono capace(forse perchè non mi fido completamente della ciclistica originale della bimba o sono io un cagone :haha: :haha: ) però questo non mi limita il divertimento, anzi alle mia gomme ci sono i 10mm della vergogna, mi piego credo benino, mi sporgo credo pochino, ma alla fine mi diverto tantissimo.......è per me cosa fondamentale, tanto da tenere tranquillamente dietro i 2 cilindri con piloti, a mio dire molto scenici perchè hanno saponette consumate ma alla fine perdono di vista altri che come me non lo fanno, sicuro loro dicono noi ci divertiamo così, e non a velocità folli, anzi............ quindi alla fine resto del parere che l'importante è divertirsi ma sempre in sicurezza e nel rispetto del codice della strada :ciao: :ciao:
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kevork
dato che sto facendo una mia indagine personale sui tipi di caduta tipo hogh side - perdite post perdita ant etc
mi interessava la tua esperienza cosa ti e' successo? si e' impuntata la pedana? o la strisciata ti ha sbilanciato?
io tocco tranquillamente con i pirulini
poi pero' li ho tolti perche in strada in discesa tendeva ad impuntarsi
ho messo gli ''arretratori' e mi trovo meglio con la posizione gambe/ginocchio mentre guido
Niente ero già in un bell'angolo di piega con gomme calde (pirelli diablo rosso 2), e in un tornante abbastanza lento ho grattato evidentemente troppo e la moto è scivolata
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sei arrivato a grattare anche lo scarico??? la hornet dal 07 in poi ha questo problema... oltre che toccare le pedaline, tocchi anche lo scarico e il cabio :dash: con gli arretratori risolvi un pò, ma resta il problema dell'altezza da terra dello scarico :mmm: e quindi è tutto un cacchio... il caro duke a Valle ha mangiato il mondo, e gli arretratori dovrebbero essere abbinati per sicurezza a uno scarico più alto...
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Infatti qui si stanno scrivendo pagine e pagine sul nulla.....
All'ultima hornet, per renderla adatta alla pista, oltre che alle uscite su strada veloci, bisognerebbe montare gli arretratori, cambiare totalmente lo scarico, modificare radicalmente le sospensioni e i freni, accorciare di molto i rapporti, cambiare la centralina, ecc.
Col risultato di spendere, se va bene, 2500-3000 euro per ritrovarsi con una moto che non ha più nulla del suo spirito originale, con la quale non puoi più uscire in coppia e per fare turismo e con la quale rischi il fermo amministrativo ad ogni controllo.
Per questo se la si vuole usare come moto per tutti i giorni, con qualche tiratina sportiva e qualche rarissima uscita in pista.....tutto bene, chiaramente mettendo in conto di strusciare tutto lo strusciabile e vedersi purtroppo sopravanzare da guidatori nettamente inferiori in sella a sportive carenate coi semimanubri, a causa dei limiti strutturali della nostra moto; se invece si vuole fare qualcosa di più, secondo me il gioco non vale la candela e conviene, finanze permettendo, sdoppiare la propria passione, acquistando una bella turistica da godere nelle passeggiate e/o in coppia, poi trovare una bella sportivetta d'occasione (ho visto cbr600r del 2009 a prezzi incredibili) per ingarellate e pista.
Ed è esattamente quello che intendo fare nella prossima stagione, sempre finanze permettendo... :up:
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e' la verita!
bella sportivetta ....?
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:asd: :asd: :asd: :asd: :angelo:
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Niente ero già in un bell'angolo di piega con gomme calde (pirelli diablo rosso 2), e in un tornante abbastanza lento ho grattato evidentemente troppo e la moto è scivolata
Gli arretratori di certo aiutano e magari puoi anche abbinarli a qualche pedalina dal profilo più "sottile" .. ne trovi di diverse marche in vendita ... :LoL: :LoL: :LoL: :LoL:
se vuoi te ne consiglio una .. :bastard: :bastard: :bastard: :bastard: :bastard:
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Gli arretratori di certo aiutano e magari puoi anche abbinarli a qualche pedalina dal profilo più "sottile" .. ne trovi di diverse marche in vendita ... :LoL: :LoL: :LoL: :LoL:
se vuoi te ne consiglio una .. :bastard: :bastard: :bastard: :bastard: :bastard:
spino mi sto facendo le scimmie in testa sulle tue pedaline ma per il momento le mie finanze non me lo permettono :emo:
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Ok, è 3gg. che leggo 'sto post, divertente mi piace e lo trovo pure interessante e pieno di buoni consigli. :LoL:
Allego le foto della mia ruota posteriore e della mia ruota anteriore, sn m3 della metz, ho fatto le foto con il particolare dell'elefantino di proposito per rendere le dimensioni e le proporzioni, ma mi sa' che nn ho fatto un bel lavoro èh, cmq volevo un parere sul mio stato di piega (non tocco ne gomiti ne saponette ne pedaline niente nn frego niente :@: ) e soprattutto un consiglio: il perchè di cosi tanta differenza tra anteriore e posteriore? :dash: Vi sembra normale?? :stica: Ma sopratutto come mai nn sento alcun tipo di confidenza con l'anteriore, e attraverso quali modifiche si può prendere un poco + di confidenza con il suddetto?? :ciao: :lamps7:
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diciamo che è ancora presto per pensare a mettere giu il ginocchio. :LoL: ;-) ;-) ;-) hai ancora molto margine di piega... anche se non conosco quelle gomme........... la differenza tra ant e post è normale a certi livelli..... il consiglio che ti posso dare è di non pensare a toccare qualcosa perterra.... ma di prendere confidenza piano piano col tuo mezzo.... infilando buone traiettorie e facendo scorrere bene in percorrenza di curva.............. :lamps7: :lamps7:
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spino mi sto facendo le scimmie in testa sulle tue pedaline ma per il momento le mie finanze non me lo permettono :emo:
e temo che tu non abbia ancora visto il nuovo disegno .. :bastard: :bastard: :bastard: :bastard:
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SPINIO
tutto ok bene e belli coi tuoi arretratori ' calmi/style'
perche non ci mandi a noi interessati , sara' sul sito immagino...'le caratteristiche delle varie opzioni che hai con pro e contro e consigli sui giusti utilizzi akkussi impariamo e c azzekkiamo con calma..... ;-)
-
SPINIO
tutto ok bene e belli coi tuoi arretratori ' calmi/style'
perche non ci mandi a noi interessati , sara' sul sito immagino...'le caratteristiche delle varie opzioni che hai con pro e contro e consigli sui giusti utilizzi akkussi impariamo e c azzekkiamo con calma..... ;-)
Come hai detto tu, sul sito c'è tutto.
Che dire .. gli arretratori vanno bene, sono il giusto compromesso a basso costo delle pedane arretrate ma, son un altro prodotto.
Esteticamente sono quello che sono, gli "style" sono anche belli, i "race" sono proprio arretratori puri che per quanto ben fatti rimangono delle piastre di arretramento.
Le posizioni sono 4 o 6 nei "race" 1 o 2 negli "style" ma alla fine .. la maggior parte utilizza la posizione ultima.
Mio consiglio, se posso, sono gli "style" perchè rimangono più belli e arretrano come i "race" nelle ultime posizioni, anxi per la hornet 07-11 arretrano più gli "style" che i "race".
Ma .. le pedane complete, sono tutta un'altra storia, sopratutto per il fatto che delle pedane originali peseranno almeno 2kg mentre le mie (solo pilota), peseranno 200gr. :LoL: :LoL: :LoL: :LoL: :LoL:
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gli style hanno 2 posizioni io ho messo al mom la prima c'e' molta differenza se vado in seconda posizione?
ah un commento per gl altri... ho beneficiato di una miglior e piu' raccolta posizione di guida con l arretratore nonostante abbia il manubrio standard!!
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gli style hanno 2 posizioni io ho messo al mom la prima c'e' molta differenza se vado in seconda posizione?
ah un commento per gl altri... ho beneficiato di una miglior e piu' raccolta posizione di guida con l arretratore nonostante abbia il manubrio standard!!
Negli style (se ricordo bene :fifi: :fifi: :fifi: ) le 2 posizione hanno lo stesso arretramento ma diverso sollevamento.
Puoi metterle più alte se ..
1 - stai più comodo
2 - stai meno comodo ma in pista tocchi nella prima posizione (che è già difficile :LoL: :LoL: ) ..
Ma cmq il valore di arretramento è il medesimo .. :-)
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Ciao a tutti,
la mia prima stagione volge al termine. Sono indubbiamente soddisfatto delle esperienze e delle sensazioni vissute. Sono salito sulla moto praticamente ad aprile e ho toccato sia pedaline che saponetta. :yea: :yea:
Però il problema sta proprio qua.
Se dopo 6 mesi o toccato la saponetta vuol dire che ho, e correggetemi se sbaglio, un approccio sportivo all'uso della moto. :mOto: Ma questo non si scontra con il fatto di essere inesperto? :mOto: :cipcip:
Parlando ieri con il meccanico di questo mi ha fatto i complimentoni, e poi mi ha detto: "fossi in te mi darei una calmata, perchè se porti così la moto e succede qualsiasi cosa non sapresti gestirlo e ti faresti davvero molto male". :hElp:
In questi giorni, forse anche esaltato dai miglioramenti, ho cominciato a pensare di fare qualche modifica alla moto, per esempio cambiare le molle delle sospensioni anteriori, del mono e/o manubrio piega bassa e/o pedane arretrate.
Le modifiche le farei per aumentare la sicurezza della moto, in parte cercando di sopperire la mia inesperienza con una moto con una ciclistica migliore. :emo:
Il meccanico, ribattezzato grillo parlante, mi fa: "secondo me non devi fare modifiche alla moto, anche se noi le facciamo e facciamo dei bei lavori, ma se senti l'esigenza di avere una moto migliore spendi uguale e ti prendi una sportiva"... direi che non fa una piega come ragionamento.
Con questo non voglio dire che la hornet non sia in grado di avere una guida sportiva, anzi, ma penso che la guida sportiva sia fatta soprattutto dal pilota, e io di pilota ho ancora ben poco. Uno che riesce a stare dietro con una hornet ad una sportiva in modalità racing vuol dire che ha il doppio delle abilità (ed è un pazzo furioso). :yea: :yea:
Visto che io di abilità, da buon neofita, ne ho la metà, che fare?
a) mi do una calmata e uso la moto che ho (difficile)...
b) cerco di sopperire, almeno in parte, con una moto sportiva, magari ritornando quando sarà esperto alla hornet (la prima moto non si scorda mai), permettendomi di usarla con maggiore sicurezza...
c) oltre al cambio moto pensavo anche di fare dei corsi di guida sicura e sportiva...
Grazie mille
Luca
:lamps7: :lamps7:
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Uno che riesce a stare dietro con una hornet ad una sportiva in modalità racing vuol dire che ha il doppio delle abilità (ed è un pazzo furioso).
Visto che io di abilità, da buon neofita, ne ho la metà, che fare?
a) mi do una calmata e uso la moto che ho (difficile)...
b) cerco di sopperire, almeno in parte, con una moto sportiva, magari ritornando quando sarà esperto alla hornet (la prima moto non si scorda mai), permettendomi di usarla con maggiore sicurezza...
c) oltre al cambio moto pensavo anche di fare dei corsi di guida sicura e sportiva...
:ciao: io mi darei una calmata, userei la moto come mezzo di trsporto giornaliero, godendomi solo il piacere di andare in moto, poi magari un giretto di tanto in tanto in pista per scaricare l'adrenalina dopo aver fatto un bel corso di guida sicura :ciao: :ciao:
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quanti km hai fatto con l'hornella in questi 6 mesi??? :-)
X Raf, mi dispiace ma io non sono daccordo... usare la moto solo come mezzo di trasporto non mi piace, e non lo faccio, :stica: io sono uno di quelli ceh la moto durante la settimana se la scorda, e la prende solo il fine settimana x scorazzare libero e felice, fra passi di montanga... se mi serve un mezzo da città mi compro un SH :bastard:
ovviamente parere personale ;-)
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quanti km hai fatto con l'hornella in questi 6 mesi??? :-)
circa 4000 km...
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luca ti consiglio i corsi di guida in pista e visto che guidi in modo allegro di scatenarti li' ,nn ci vuole per forza la sportiva,modificando le sospensioni t diverti con la nostra moto :lamps7: p.s + piega bassa e arretratori
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quanti km hai fatto con l'hornella in questi 6 mesi??? :-)
X Raf, mi dispiace ma io non sono daccordo... usare la moto solo come mezzo di trasporto non mi piace, e non lo faccio, :stica: io sono uno di quelli ceh la moto durante la settimana se la scorda, e la prende solo il fine settimana x scorazzare libero e felice, fra passi di montanga... se mi serve un mezzo da città mi compro un SH :bastard:
ovviamente parere personale ;-)
rispetto il tuo parere, ovviamente.
uso la moto tutti i giorni, ci faccio circa 30km al giorno per andare e tornare dal lavoro compreso piccolo giretto pomeridiano. io riesco tranquillamente a godermi il tempo ed i tragitti giornalieri, anche perchè adoro andare in moto, però sono io così, conosco tanti bikers anche colleghi che usano la moto solo la domenica per il giretto classico, al quale partecipo spesso, e sono felicissimi così, va benissimo però io non riesco a prendere l'auto e vedere hornella che mi sorride e sussurra andiamo a fare un giro.
in 16 mesi dal primo giro ho fatto circa 14000km e tutti goduti in pieno, quando la usavo poco alla prima occasione smanettate a 1000, ora molta + calma e oculatezza, e ripeto, io me la godo così... :ciao: :ciao: :birra:
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credevo di più :stica: bhè complimenti... secondo me, potresti farti le ossa ancora un anno con l'hornella... bastano poche cose e senza spendere un patrimonio hai già una moto nettamente migliore, poi tutto dipende da come guidi, da come la senti, sicuramente non sei arrivato ancora a sfruttarla al 100 % nel set originale...
ti assicuro ceh il passaggio alla sportiva è impegnativo e si sente, che sia 600 o 1000, volti completamente pagina, quindi secondo me devi andare per gradi e non avere fretta... in fondo aver grattato con l'hornella non significa che sei diventato esperto, l'esperienza è un insieme di cose, e sono i km a farla... padronanza con la moto, saper cosa fare in certe situazioni, pioggia, insomma un insieme di cose... poi ohi di mesi prima del letargo invernale ci sono... prenditi tempo e decidi serenamente... :up:
io farei qualche modifichetta, vista la tua abilità alla guida, e svernicerei più gente possibile l'anno prox :-)
p.s. (edit) però in effetti anche una bella sportiva... urca se fa gola :stica:
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circa 4000 km...
POsso darti il mio parere?
Sei troppo poco esperto per fare qualunque tipo di cosa se non macinare chilometri ..
Secondo me .. al massimo .. un piccolo aggiornamento alla tua moto e farei chilometri, per goderne in pieno .. poi .. quando hai maturato un pò di esperienza saprai sicuramente valutare meglio un eventuale cambio di moto .. :-) :-)
Cambiare moto significa smenare soldi e, a meno di non averne a palate, sarebbe meglio farlo con la maggiore consapevolezza possibile .. :-) :-)
IMHO .. :ciao:
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credevo di più :stica: bhè complimenti... secondo me, potresti farti le ossa ancora un anno con l'hornella... bastano poche cose e senza spendere un patrimonio hai già una moto nettamente migliore, poi tutto dipende da come guidi, da come la senti, sicuramente non sei arrivato ancora a sfruttarla al 100 % nel set originale...
ti assicuro ceh il passaggio alla sportiva è impegnativo e si sente, che sia 600 o 1000, volti completamente pagina, quindi secondo me devi andare per gradi e non avere fretta... in fondo aver grattato con l'hornella non significa che sei diventato esperto, l'esperienza è un insieme di cose, e sono i km a farla... padronanza con la moto, saper cosa fare in certe situazioni, pioggia, insomma un insieme di cose... poi ohi di mesi prima del letargo invernale ci sono... prenditi tempo e decidi serenamente... :up:
grazie mille per il consiglio, ne farò tesoro...
anche io sono consapevole che l'esperienza non è grattare, e proprio per questo mi sono posto umilmente questi dubbi...
il pensare ad una sportiva non era per andare più forte, ma per avere sotto una moto più sicura...
per fare un paragone è come fare gli smanettoni con una punto abarth o con un bmw... certo, con la punto abarth se sei un manico fai grandi cose, ma penso che se sei nella M#rç@ la bmw sia più sicura.
io farei qualche modifichetta, vista la tua abilità alla guida, e svernicerei più gente possibile l'anno prox :-)
Se effettivamente modificare la hornet senza spendere troppo la rende più sicura allora propenderò per quello e poi cambio moto prossimo anno, magari con altri 15000 km alle spalle...
che modifiche mi consigli di fare per prima?
p.s. (edit) però in effetti anche una bella sportiva... urca se fa gola :stica:
Sono bellissime... la hornet la adoro come estetica, mi ricorda la grande fuga con Steve McQueen (http://www.google.it/imgres?q=steve+mcqueen&um=1&hl=it&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:it:official&biw=1440&bih=677&tbm=isch&tbnid=ohKIXCpOiHyJfM:&imgrefurl=http://alalalalive.wordpress.com/2011/01/26/steve-mcqueen/&docid=Ur69M6S45byviM&w=400&h=400&ei=pfx6TpT0CdChOq_W0KQC&zoom=1&iact=hc&vpx=918&vpy=346&dur=261&hovh=138&hovw=135&tx=95&ty=160&page=1&tbnh=138&tbnw=135&start=0&ndsp=24&ved=1t:429,r:21,s:0),
però le supersportive mi rimandano troppo come immaginario ad Akira (http://www.google.it/imgres?q=akira&um=1&hl=it&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:it:official&biw=1440&bih=677&tbm=isch&tbnid=8olrim4rSFu-cM:&imgrefurl=http://www.themoviedb.org/movie/149&docid=bJlLrZKtfObIfM&w=1920&h=1080&ei=1_x6TqbgHImDOonNlKUC&zoom=1&iact=hc&vpx=772&vpy=395&dur=323&hovh=135&hovw=185&tx=107&ty=67&page=2&tbnh=135&tbnw=185&start=21&ndsp=21&ved=1t:429,r:11,s:21) !!
:lamps7: :lamps7:
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POsso darti il mio parere?
Sei troppo poco esperto per fare qualunque tipo di cosa se non macinare chilometri ..
Secondo me .. al massimo .. un piccolo aggiornamento alla tua moto e farei chilometri, per goderne in pieno .. poi .. quando hai maturato un pò di esperienza saprai sicuramente valutare meglio un eventuale cambio di moto .. :-) :-)
Cambiare moto significa smenare soldi e, a meno di non averne a palate, sarebbe meglio farlo con la maggiore consapevolezza possibile .. :-) :-)
IMHO .. :ciao:
grazie!
:lamps7: :lamps7:
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....che modifiche mi consigli di fare per prima?
......
Se posso consigliarti .. come modifiche ti direi ..
- sospensioni, freni e posizione in sella ..
insomma .. modifiche "tecniche", eviterei quelle prettamente estetiche soprattutto se hai intenzione di cambiarla ..
poi anche le modifiche tecniche esteticamente migliorano la nostra hornella, però per estetiche intendo parafanghi, puntali, portatarga, cupolini, leve, verniciature .. insomma .. :-) :-)
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quanti km ha la moto??
cmq in genere si interviene sulle sospensioni:
sull' anteriore o con un kit completo di cartucce, molle e pompanti ad esempio un bel matris da circa 175 euro + manodopera, oppure solo molle per una spesa di 100 euro, oppure potresti solo sostituire l'olio con uno più denso...
per il mono, o lo prendi nuovo per una spesa oltre i 500 euro, oppure se cerchi usati si trovano anche a 200/250 euro :-) di varie marche dalla più conosciuta ohlins, fino alla mupo, wp, ecc...
cosi hai fatto se sospensioni, poi se gratti ancora, lascia perdere pedane arretrate intere e monta dei semplici arretratori (Spino saprà aiutarti :fifi: ... io li ho presi da lui), se non li hai metti dei bei tubi in treccia...
fiuuu con l'hornella non se finisce mai... :LoL: manubrio pb, scarico, :fru: io ho toccato tutto tranne le sospensioni, eppure ecchime qua, tiro le recchie a tante persone, pur avendo le sospensioni originali... con 45 mila km :stica:
se farai dei lavoretti, comincia piano piano, na cosa per votla sennò diventi matto :birra: e poi non farti ingannare troppo dalle voci, ahh serve il mono, seve quello, serve quell'altro... tu sai se senti al moto molliccia, e chiedi consiglio al tuo meccanico... io comincerei con tubi freno, arretratori, manubrio, due click al mono... e poi due belle gommette.. e vedi come fili... :fru:
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Ragazzi è molto semplice...posseggo la mia hornet 600 del 2006 dal 2006 :up: :up: e non riesco a fare nessuna delle 3 cose messe nel titolo....per il momento è tutta originale, ma vorrei sapere se qualcuno può dirmi qualcosa...monto delle michelin qualifier RR bimescola che sono davvero ottime e vanno davvero bene, diciamo che mi rimangono 3-4-5 mm di gomma sul posteriore e qualcosa in più sull'anteriore...
Non riesco a toccare le saponette nè a toccare le pedaline...l'idea è di non avere sicurezza sull'anteriore e per quanto mi dicono che piego parecchio (quelle gomme sono abbastanza, diciamo, a pera) e che mi manchi poco per toccare le saponette...sta di fatto...che non le tocco...
Cerco la stabilità sull'anteriore giudando "molto avanti", praticamente molto molto vicino al serbatoio...quasi sopra la prima parte...
Allora...mi dite le vostre ipressioni, i vostri pareri e le vostre esperienze?
Grazie a tutti... :-) :-)
Ti dico la mia...da neofita...
...acquistato la hornet 2011:
-montato il giorno del ritiro delle pirelli rosso corsa
-dopo 2 gg ero in pista, mi sono pagato un 1° corso , ho praticamente finito il rodaggio a Castelletto, che tra l'altro è molto tecnica
-non so se posso pubblicizzare, ma dopo il corso con un istruttore e max 3 allievi, ti assicuro che la progressione quando te ne vai è assicurata.
-2° corso a Varano, è qui che mi son divertito come un bambino, :LoL: toccato pedane (senza i perni), saponette, gomme neanche a parlarne :stica:
-sto x cambiare le pedane x toccano sempre, cambierò scarico-filtro-centralina e non ci penso neanche a prendere una moto con i semimanubri...gusti!
Ho preso la hornet x la pista e x ora mi diverto! :-)
Da quello che scrivi (guida avanzata, poca sicurezza all'anteriore), ti consiglio davvero un corso, uno serio anche se +caro, imparerai come me, che si guida indietro e che se guardi la corda e poi l'uscita di curva, l'anteriore va dove vuoi senza fare assolutamente nulla....ti senti sicuro anche se ti siedi sulla sella del passeggero, fatichi pochissimo e ti diverti...
...consigli da un neofita!
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quanti km ha la moto??
38.000 e pussa (o rotti che dir si voglia :-) )
cmq in genere si interviene sulle sospensioni:
sull' anteriore o con un kit completo di cartucce, molle e pompanti ad esempio un bel matris da circa 175 euro + manodopera, oppure solo molle per una spesa di 100 euro, oppure potresti solo sostituire l'olio con uno più denso...
per il mono, o lo prendi nuovo per una spesa oltre i 500 euro, oppure se cerchi usati si trovano anche a 200/250 euro :-) di varie marche dalla più conosciuta ohlins, fino alla mupo, wp, ecc...
cosi hai fatto se sospensioni, poi se gratti ancora, lascia perdere pedane arretrate intere e monta dei semplici arretratori (Spino saprà aiutarti :fifi: ... io li ho presi da lui), se non li hai metti dei bei tubi in treccia...
fiuuu con l'hornella non se finisce mai... :LoL: manubrio pb, scarico, :fru: io ho toccato tutto tranne le sospensioni, eppure ecchime qua, tiro le recchie a tante persone, pur avendo le sospensioni originali... con 45 mila km :stica:
se farai dei lavoretti, comincia piano piano, na cosa per votla sennò diventi matto :birra: e poi non farti ingannare troppo dalle voci, ahh serve il mono, seve quello, serve quell'altro... tu sai se senti al moto molliccia, e chiedi consiglio al tuo meccanico... io comincerei con tubi freno, arretratori, manubrio, due click al mono... e poi due belle gommette.. e vedi come fili... :fru:
grazie!
:lamps7: :lamps7:
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se farai dei lavoretti, comincia piano piano, na cosa per votla sennò diventi matto :birra: e poi non farti ingannare troppo dalle voci, ahh serve il mono, seve quello, serve quell'altro... tu sai se senti al moto molliccia, e chiedi consiglio al tuo meccanico... io comincerei con tubi freno, arretratori, manubrio, due click al mono... e poi due belle gommette.. e vedi come fili... :fru:
D'accordissimo!
Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk
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davvero bravo Luca :-)
così poco tempo e sei a questi livelli [ok]
un mio consiglio cambia le molle e mono
e vedrai che poi sarai un po piu sicuro di prima :lamps7:
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Ma io ti facevo un bravo ragazzo !! il prossimo anno devi venire a trovarmi in valle Roya !!
Cmq cambia le molle e l'olio alla forcella e indurisci il mono(poi quando hai i dindi lo cambi,perchè è parecchio expensive), corona da 44 denti, anticipo regolabile di 4 gradi, arretratori pedane, manubrio piega bassa ed inizia a divertirti sul serio !!
Ps. scarico aftermarket e filtro aria K&N !!
Io domani fò l' ultimo giro da solo e poi domenica dipende dal tempo !!
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...
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Gli unici soldi che devi spendere sono quelli per pagarti un corso, meno di 300euro per uno di quelli seri!
A quel punto sarai tu a capire se c'è da rifare mono o forcella o gomme.
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su strada mai...in pista sempre...
su strada mi blocco dalla paura...non mi fido di nulla
Pensavo di essere l'unico ad avere 'sto problema! :birra:
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... ?? che vol dì luc155 ??
come avevo già detto in altri 3d, purtroppo non mi posso permettere le uscite in pista e così ho messo qualche modifica alla moto e giro su strada , per i corsi manco a parlarne ... nun tengo de nero !! e così faccio l' autodidatta ...
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A quel poco che mi risulta i corsi di guida non li hanno fatti nè Stoner, nè Lorenzo e nè Rossi.
Quelle cose che Stoner fa in curva frenando col freno posteriore mentre accelera, non gliele ha certo insegnate "l'istruttore di guida veloce".
La moto, ahimè, non è come lo sci e il tennis: per il 90% è talento, sensibilità, coraggio e tecnica innata.
I corsi di guida possono servire a dare un'impostazione di base a coloro che sono alle primissime armi, oppure ad aiutare a togliere qualche difetto grossolano, ma se di base sei lento, puoi fare tutti i corsi di guida che vuoi, ma al massimo diventi un lento bene impostato.
Alla fine però questi corsi sono ottimi per far guadagnare bei soldoni a coloro che li organizzano..... :asd: :asd: :asd:
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A quel poco che mi risulta i corsi di guida non li hanno fatti nè Stoner, nè Lorenzo e nè Rossi.
Quelle cose che Stoner fa in curva frenando col freno posteriore mentre accelera, non gliele ha certo insegnate "l'istruttore di guida veloce".
La moto, ahimè, non è come lo sci e il tennis: per il 90% è talento, sensibilità, coraggio e tecnica innata.
I corsi di guida possono servire a dare un'impostazione di base a coloro che sono alle primissime armi, oppure ad aiutare a togliere qualche difetto grossolano, ma se di base sei lento, puoi fare tutti i corsi di guida che vuoi, ma al massimo diventi un lento bene impostato.
Alla fine però questi corsi sono ottimi per far guadagnare bei soldoni a coloro che li organizzano..... :asd: :asd: :asd:
Parte di quello che dici è giusto, ma non sarei troppo estremo nei giudizi sui corsi, che si, sono business
nella maggior parte dei casi, ma a volte anche fare l’istruttore per 5 pippe che ti portano ben poco....
Io ti ho detto la mia esperienza da neofita e come tu dici sarò sempre un lento in assoluto ma:
1. con un buon ritmo, non uno che "azzecca" una curva e le altre pazienza
2. mi diverto un casino, e se non avessi fatto i corsi:
- guarderei “altrove” quando entro in curva
- probabilmente entrerei pinzato in curva
- guiderei sul serbatoio come si fa in strada pensando che l'avantreno lavora meglio, e cmq forse lo sentirei
instabile
- probabilmente farei delle manovre pericolose senza saperlo
I Piloti:
Biaggi è stata forse l'ultima vera eccezione di pilota dotato inconsapevole fino all'età di 19anni, quando
è stato scoperto.
Non siamo + ai tempi di Agostini che è stato scoperto a correre attorno al lago di como o dei piloti
all'inglese, abbastanza incoscienti. Come tutti gli sport, oggigiorno il motociclismo si impara da piccoli
e, come in tutti gli sport e dopo un certo livello la differenza la fanno (come giustamente citi):
talento, sensibilità, tecnica innata.
Coraggio, non so che definizione dai al coraggio. Per me coraggio era piegare con le gommine come si
faceva negli anni 60 o prima, con dei caschi in cuoio.
Oggi non so. Per q'uanto riguarda la velocità, saprai (se vai in pista) che quando ti abitui ad andare a
250 all'ora, a 200 all'ora ti senti "lento", nonostante sia obiettivamente una velocità importante. Se per
coraggio intendi le velocità raggiunte per me ti sbagli. Quelli salgono sulle moto come se tu ti mettessi
delle scarpe da corsa molto tecniche e la velocità per loro è solo abitudine.
Considera il punto 1. e i quattro 4 al punto 2.: ti sembrano stupidi e/o ovvi?
Se vai in pista di rendi conto che la metà delle persone che gira è afflitta da tali problemi. Me ne sono
accorto io dopo una sola giornata di corso. A Castelletto per giunta, dove le traiettore non sono poi tante a meno di avere una moto da 140kg, ne vedi veramente di tutti i colori. Gente che prova ad infilarsi in traiettorie inesistenti e poi va dritto. Mi sono ritrovato persino uno contromano in uscita dalla curva a destra prima del tornante del rettilineo....fortuna che ci si tiene a destra per affrontare il tornante a sinistra..
Per strada “è sufficiente” essere incoscienti e tenere aperto...e sei veloce...ma con quali rischi..
Nota sui corsi:
si, probabilmente la maggior parte sono business:
- quelli che costano poco e che prevedono 5-7 persone per istruttore, in piste come Lombardore poi, sono
un gran carnaio, e poi una curva a sinistra...
- quelli ducati vanno bene se sei pieno di soldi, altrimenti non portano + di altri, se non guidare moto
blasonate...l’unica ragione per provare ‘ste moto senza doverle acquistare.
Altra considerazione:
Se uno ti dice che guida sul serbatoio e non si sente l’anteriore, non puoi consigliargli di rifare le sospensioni. Con le moto odierne (post anni 90) probabilmente è lui che ha un problema , non la moto.
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... ?? che vol dì luc155 ??
come avevo già detto in altri 3d, purtroppo non mi posso permettere le uscite in pista e così ho messo qualche modifica alla moto e giro su strada , per i corsi manco a parlarne ... nun tengo de nero !! e così faccio l' autodidatta ...
Scusa per i "...", mi è scappato un invio nella scrittura...
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Guarda non mi va di aprire uno dei soliti dibattiti infiniti alla fine dei quali ognuno rimane della sua opinione.
Dico solo che conosco persone che non hanno fatto nessun corso e che sono velocissime e non cadono mai (magari però non sono "impostate" benissimo) e altre che hanno fatto il corso di guida normale o addirittura il corso di guida in pista e hanno raggiunto una bella "impostazione", ma continuano a rimanere piuttosto lenti (in rapporto alle innumerevoli volte che sono andate in pista) e cadono una volta sì e l'altra pure sia in pista che in strada.
Detto questo, mi chiamo fuori da questa sterile discussione...... :ciao: :ciao: :ciao:
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Guarda non mi va di aprire uno dei soliti dibattiti infiniti alla fine dei quali ognuno rimane della sua opinione.
Dico solo che conosco persone che non hanno fatto nessun corso e che sono velocissime e non cadono mai (magari però non sono "impostate" benissimo) e altre che hanno fatto il corso di guida normale o addirittura il corso di guida in pista e hanno raggiunto una bella "impostazione", ma continuano a rimanere piuttosto lenti (in rapporto alle innumerevoli volte che sono andate in pista) e cadono una volta sì e l'altra pure sia in pista che in strada.
Detto questo, mi chiamo fuori da questa sterile discussione...... :ciao: :ciao: :ciao:
Dai Duke,
se hai piacere di restare a discutere dopotutto è un forum.
Ho parlato solo della mia esperienza e della mia opinione in merito. E comunque se leggi bene ti ho dato ragione su quasi tutti i punti, eccetto alcuni tipi di corsi che qualcuno sarebbe meglio facesse.
Non sono +veloce dopo un corso, ma sono più rilassato a parità di velocità per certi accorgimenti che non pensavo neppure.....beati quelli che nascono con tutti gli insegnamenti di un istruttore, sono convinto che esistono.
Rinnovo l'invito :birra:
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Io è gia la 3° volta che raschio le pedaline...mi servono degli arretratori, anche perchè rischio di ammazzarmi!
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Io è gia la 3° volta che raschio le pedaline...mi servono degli arretratori, anche perchè rischio di ammazzarmi!
ti capisco...mi arrivano la sett. prossima...spesa necessaria!! :up:
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ti capisco...mi arrivano la sett. prossima...spesa necessaria!! :up:
bella Luc! :stica: :stica: :stica:
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Ciao a tutti,
dopo i vostri saggi consigli ho deciso di:
- tenermi l'hornella almeno un anno... 4000 km sono veramente pochi e venerdì facendo un giro in solitaria mi sono reso conto che ho ancora molto da sfruttare. Ho deciso di andare per gradi senza strafare, di osare solo quando ragionando sui possibili inconvenienti saprei gestirli, perciò per ora anche dal punto di vista della sicurezza da ottime garanzie
- fare un corso di guida... mi sento di rientrare, o decido umilmente di farlo, nella classe di duke di chi è alle primissime armi. Anche perchè alcune cose proprio non le so fare e forse ha più senso provarle le prime volte in pista (una per tutte non uso il freno dietro che non sono capace, in curva non si usa quello davanti, ergo non sono in grado di frenare in curva :dash: )
- incominciare a farci delle modifiche per migliorare ancora la sicurezza...
grazie a tutti per i consigli
Luca
:lamps7: :lamps7:
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ottimi propositi ,ma chi l'ha detto che in curva nn si usa il freno ant?Il freno post serve per rallentare ,o per raddrizzare un po' la moto in ingresso curva ma la frenata vera e propria ,la staccata si fa con il davanti ,in caso se vai forte accompagnata dal freno post :lamps7:
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ottimi propositi ,ma chi l'ha detto che in curva nn si usa il freno ant?Il freno post serve per rallentare ,o per raddrizzare un po' la moto in ingresso curva ma la frenata vera e propria ,la staccata si fa con il davanti ,in caso se vai forte accompagnata dal freno post :lamps7:
però la staccata non si fa prima dell'inserimento in curva? io quella la faccio, anche se spesso non ne ho bisogno perchè arrivo già all'inserimento in curva con la velocità ch ereputo giusta...
se freno in curva con l'ant. vado dritto, o no?
:lamps7: :lamps7:
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allora si la staccata si fa prima dell'inserimento in curva ,dentro la curva nn si frena altrimenti la moto si scompone e propabilmente ,molto probabilmente si cade ,al max dentro la curva se necessiti di piccole variazioni puoi toccare un po' il freno post :lamps7:
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esatto luc@ se usi il freno anteriore in curva la moto si addrizza automaticamente e ti porta fuori traettoria con conseguenze disastrose
cmq si puo pelare il freno anteriore in curva ,ma ci vuole un po di sensibilità se no ti si puo chiudere anche l'anteriore e patatrak!!!!!
ci sono anche gomme che ti consentono di frenare con l'anteriore in piega con effetto quasi nullo ,ma ,ma e meglio sempre non rischiare in strada
usa il freno posteriore invece anche in curva e pelalo ,vedrai che meraviglia :lamps7:
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esatto luc@ se usi il freno anteriore in curva la moto si addrizza automaticamente e ti porta fuori traettoria con conseguenze disastrose
cmq si puo pelare il freno anteriore in curva ,ma ci vuole un po di sensibilità se no ti si puo chiudere anche l'anteriore e patatrak!!!!!
ci sono anche gomme che ti consentono di frenare con l'anteriore in piega con effetto quasi nullo ,ma ,ma e meglio sempre non rischiare in strada
usa il freno posteriore invece anche in curva e pelalo ,vedrai che meraviglia :lamps7:
Infatti era quello che sapevo, ma so anche che usare il freno posteriore non è facile, e a me non viene automatico... quando ho paura in automatico mi viene da pinzare il freno anteriore, poi con grande sforzo di volontà non lo faccio, ma non mi viene da usare il posteriore, anche perchè per esempio nelle curve a dx io sono appollaiato sulla pedalina interna sulla punta dello stivale e non riesco ad alzarlo per pelare il freno.
Penso che un corso mi darebbe qualche consiglio in merito (spero) e potrei in pista, durante il corso, mettere in atto il consiglio in sicurezza prima di farlo su strada...
:lamps7: :lamps7:
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certo usare in piega il freno posteriore non è facile ,anzi è un po scomodo ,ma si parla sempre di pieghe non estreme fatte sul misto stretto nei vari passi,
mentre nelle curve piu ampie vai di saponetta e basta :LoL:
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Ciao a tutti,
dopo i vostri saggi consigli ho deciso di:
- tenermi l'hornella almeno un anno... 4000 km sono veramente pochi e venerdì facendo un giro in solitaria mi sono reso conto che ho ancora molto da sfruttare. Ho deciso di andare per gradi senza strafare, di osare solo quando ragionando sui possibili inconvenienti saprei gestirli, perciò per ora anche dal punto di vista della sicurezza da ottime garanzie
- fare un corso di guida... mi sento di rientrare, o decido umilmente di farlo, nella classe di duke di chi è alle primissime armi. Anche perchè alcune cose proprio non le so fare e forse ha più senso provarle le prime volte in pista (una per tutte non uso il freno dietro che non sono capace, in curva non si usa quello davanti, ergo non sono in grado di frenare in curva :dash: )
- incominciare a farci delle modifiche per migliorare ancora la sicurezza...
grazie a tutti per i consigli
Luca
:lamps7: :lamps7:
:up: :up:
- Bene!!
- Metti delle buone gomme se vuoi migliorare la sicurezza...cosi senti anche la moto
- Freno posteriore e staccata, dicono bene tutti qui sopra, ma non starei a preoccuparmi troppo delle correzioni x ora, specie se hai in mente un corso...
- ...se poi hai in mente un corso, mi ripeto un po', non andare al risparmio in quei carnai :dash: da 150euro la giornata, soprattutto se a Lombardore...io mi sono trovato bene con Motorace che è un po' + caro ma max 3 per istruttore, Castelletto (consigliatissimo x iniziare x' lento, da + fiducia, seppur molto tecnico e non facilissimo) e Varano (un po' + veloce ma nn come una pista mondiale).
Naturalmente non ne conosco altri, qualcuno potrebbe consigliarti di meglio... :ciao:
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io personalmente ho chiuso il copertone posteriore,mentre quella anteriore manca ancora quei 5mm, però in tutto questo non ho mai sfregato le pedaline e le saponette, anzi si una saponetta ma perche sono scivolato! in tutto questo solo un consiglio posso darti non spingerti verso i limiti , che un vero pilota non si vede dal copertone ma dal manico! :up:
Pienamente d'accordo.........